Автор: Gutnik
Зареєстрований: 18.11.2011
Останній візит: 08.05.2024
Болею за Динамо с 1968 года.
7 жовтня 2013 19:55
56

Платон мне друг, но истина дороже.

При всем моем добром и дружеском отношении к Днепру, хотелось бы на будущее более четко понимать, где форс-мажор, а где "халатность пьяного дяди Васи", где начинается ответственность клуба, и что лежит вне его парафии. Это для того, чтобы не было мучительно больно, как после матча с Сан-Марино, что бы жег позор за незнание.
Кто знает, какие требования ФФУ и ПФЛ к стадионам команд ПЛ? А конкретно, какие к освещению? Ведь именно эти органы допускают клубы к участию в ЧУ, эти органы сертифицируют (паспортизируют) стадионы.

Есть такой нормативный документ - "Правила устройства электроустановок" (ПУЭ). Это библия электрика. Он гласит (я далее буду упрощать термины), что потребители электроэнергии распределяются на 3 категории.
3-я - электроснабжение ведется от одной подстанции одной линией (фидером). Это самое простое, как в вашем многоквартирном доме. Гикнула подстанция или оборван фидер - света нет.
2-я - одна подстанция, два фидера. Понятно. Чуть лучше.
1-я - два независимых фидера от двух разных подстанций. Применяя к ситуации в Днепропетровске, можно сказать - если электроэнергии нет в одном микрорайоне, то запитемся по резервному источнику от фидера другой подстанции (другого микрорайона). Переключение с одного фидера на другой может быть, как автоматическим, так и ручным. При ручном для переключения требуется какое-то время.
Кроме того, в 1-й категории выделяются особая группа потребителей. При этом кроме основного и резерного источников применяется аварийный. Как правило, это дизель-электростанция. Мощность ее и время работы зависит, что отнесено к особой группе. Для запуска дизеля, а в данном случае нескольких дизелей, тоже нужно время и побольше.

Поскольку я точно не знаю требований по электроснабжению стадионов, то начну предполагать из опыта. Почти на 100% уверен (нет на 200%), что аварийное освещение - 1-я особая группа. Это БЕЗОПАСНОСТЬ. Чтобы не передавили друг друга, что бы было видно выход. Тут другого быть не должно. Если этого не было, стадион должен быть наказан, и не только футбольными органами, а если произошел из-за этого несчастный случай или трагедия - кто-то должен сесть. Это закон, поверьте мне на слово, опыт.
Что касается освещения поля, работы табло, подогрева, системы ультрафиолета - вопрос другой. Если требования футбольных органов к стадионам ТАКОГО уровня предполагают 1-ю группу (или особую), значит стадион не был готов. За это нужно отвечать. Нужно четко понимать потери от срыва ТВ-трансляции, потери в рекламной деятельности, потери на перелеты, размещение, в конце концов, моральные потери, и т.д. и т.п. Это же не заводской стадион, где включение освещения зависит от завхоза. Это стадион, где играется ЧУ, ЛЕ, отборы.
Вот в этом дело. Какие требования, кто знает? Расскажите.
А в чисто спортивном плане, конечно лучше доигровка. 

Ну если уже известно, что Днепр не отвечает за освещение на стадионе, то при чем здесь дизеля. Можно переиграть матч в 12-00. Освещение не нужно.
Поскольку, как оказалось, это сход электриков в хорошем смысле, то объясните - есть дизели способные обеспечить электрикой такой объект как стадион в Днепре? Он реально может обеспечить мощность для освещения необходимого тв?
Сховати
Есть.
Да, есть.
Как электрику в хорошем смысле слова, выражение "обеспечить электрикой" немного резануло слух.:) Правильнее - электроэнергией.:)
Всё зависит от того, что имеется ввиду под "обеспечить электрикой такой объект как стадион в Днепре". Как правило ДЭС (дизельэлектростанции или дизель-генераторы)используют в качестве резервного источника электроснабжения для обеспечения электроэнергией самых важных технологических объектов с целью предотвращения возможных аварийных ситуаций. Стадион "Днепр-Арена" безусловно должен относиться к первой группе особой подгруппе электроприёмников по надёжности электроснабжения, как правильно заметил автор. Теперь к вопросу о дизель-генераторе на "Днепр-Арене". Современные стационарные ДЭС могут выпускаться мощность до 1 МВт (это те, о которых говорю уверенно и которые видел воочию). Сам лично эксплуатирую две ДЭС мощностью 500 кВт и 600 кВт. Этого думаю, вполне достаточно для обеспечения электроснабжением не только стадиона. Теперь к вопросу о халатности дяди Васи. Как правило, ДЭС, служащие резервным источником электроснабжения, запускаются в автоматическом режиме. Но, поверьте моему 15-летнему опыту работы в электроэнергетике, возможны случаи, когда и АВР (то есть автоматика. которая переключает питание на другой источник электроснабжения) не сработает, и ДЭС вполне может не запуститься. Вот тогда начинаются танцы с бубнами. Я не говорю, что это правильно, но таким образом хочу успокоить тех, кто видит в произошедшем происки хитрых днепрян. Элетроэнергетика наука куда более сложная, чем лампа в Вашем светильнике. А по теме поднятой топикстартером, то я так мыслю. Стадион надобно наказать, поскольку опасность реально была просто огромной, а второй тайм матча доиграть, дабы каждый из соперников мог доказать своё преимущество не в кабинетах. Не так ли, харьковчане?
Сховати
ну лично я думаю, что все было гораздо проще... просто бензин, от которого, как я поняла, работает эта электростанция, банально поворовали, а чтобы достать поздно вечером так много бензина, все таки требуется время ps. думаю днепру надо засчитать техпоражение, чтобы другим не повадно было или переиграть матч с НАЧАЛА, потому что доигрывать, это минус потерпевшей стороне
Сховати
Оно, конечно, возможно, только дизель на солярке работает...:)
Да, автоматика может сбойнуть, а запустить дизель такой мощности - это не фунт изюму схавать.:) Довелось бывать на станции, где мощность, подводимая к антенне - 250кВт. Следовательно, источники питания должны быть соответствующими. Я не эксплуатировал, другой немного профиль, только видел и разговаривал с ребятами, которые ими занимались - один мегаватник (корабельный дизель) и 2 полумегаватника (железнодорожные) Запустить их было сложновато.:) А по поводу Вашего вопроса харьковчанам - им бы 3 очечка получить, да так, чтобы не напрягаясь, даже не пукнув.:)
Сховати
я в этих станциях ни чего не понимаю, потому спорить не буду, просто подумала, что если где-то налито много бензина и им не пользуются, то его обязательно поворуют ;) а то что металл хочет техпоражение, то все же любят халяву :) хотя как уже сказала, было бы хорошо, если бы матч переиграли ПОЛНОСТЬЮ, потому что матч состоит из 1 и 2 тайма, а не двух первых. мне кажется, у днепра вчера не хватило бы сил к концу мача, а металл всегда играет сильнее во 2 таймах
Сховати
Не хватило бы... Сослагательное наклонение. Если бы у бабушки был... Далее не продолжаю:) А кто потерпевшая сторона? Лично я считаю, что обе команды пострадали, но больше - Днепр, команда явно играла на кураже. Судья и так сделал все, что мог - гол засчитал несуществующий... Так что как посмотреть...
Сховати
если я приду к тебе в гости и у тебя батарея или труба какая-нить лопнет, и вода польется и обольет меня всю, с ног до головы, то кто виноват, я сама? ;)
Сховати
Браво! Не ходите к Фунту в гости!
Чур тебя! Скажешь такое! Мне тогда застрелиться придется.:) А я еще так чертовски молод!:) А кого там, в Днепре, залило?:) Совесть Металлиста смыло?:) Так это давно уже.:) Пример твой, мне кажется, не совсем удачен.
Техарь для команды Днепр ,конечно, мне бы не хотелось. А давайте ПЕРЕИГРАЕМ ! /знаю, что Регламентом не предусмотрено/. Все таки, два тайма по 45 мин, с перерывом 15 мин.- это одно. А два тайма по 45 мин, с перерывом,как минимум, 2 месяца- это совершенно иное. Не так ли, днепряне? Пусть даже начнем с 1-0, но игра 90 минут! ))
Сховати
Можно и переиграть, конечно, да только Вы почему-то требуете технарь. Я, кстати, одессит.
Сховати
ты правила торговли не знаешь? один требует больше, а другой меньше :)
Сховати
Тут, похоже, один требует не просто больше, а всё!
Возможно,это то что Вам интересно: Регламент статья 59 Освещение, ст.60 Электропитание и прокладка кабелей
На подстанции уверяют, что сбоев небыло. Вся проблема была на стадионе. Но Днепр как мы видим не отвечает за освещение на стадионе. Интересно только Днепр или все другие команды не отвечают за освещение на стадионе?
Насколько я знаю, дизель запускается автоматически. В буфере - АКБ, которые также должны обеспечивать, в случае чего, АВАРИЙНОЕ освещение - выходы и т.д. Если этого не было, то стадион, БЕЗУСЛОВНО, должен быть наказан. И если не было, то первый, кого надо наказать - г-н(не подумайте, что господин, сокращение имеет совершенно другое значение) Стороженко! Он, насколько я знаю, отвечает за аттестацию, за безопасность и т.д. Но команда страдать не должна! Все должно решаться на футбольном поле и только!
Сховати
Эка ты завернул:) Согласен, пусть будет Стороженко виновным, обеими руками за.
Сховати
Кхе-кхе... А кто, прОсю пардону, в ФФУ отвечает за аттестацию клубов и стадионов? По-моему, юрЫст в третьем поколении. Если нет, тогда канЭчна, я не прав.
"Плюсик" от меня как от специалиста (я - электроэнергетик)... Наверное, можно только говорить, что матчи должны выигрываться на стадионах, а не в кабинетах и т.п. Потому в спортивном плане - лучше доиграть (что не отменяет сказанного выше). Да, конкретных требований категорирования стадионов по надежности я не знаю.