21 листопада 2011 13:02
25
"Динамо" - ПФК "Александрия" 4:0. ФОТО (включая акцию болельщиков)
Предлагаем Вашему вниманию фотоальбом матча "Динамо" - ПФК "Александрия", включая акцию болельщиков
http://www.dynamomania.com/photos/1237-dinamo-pfk-aleksandriya-4-0-20-noyabrya-2011-goda/album
Коментарі
по больше бы таких акций, может хоть чучуть дадут понять руководству клуба, что надо что-то менять
Переписывать то, что уже давно написано особо времени нет вот здесь неплохой блог.
http://www.dynamo.kiev.ua/user/Jegres/78325.html
Плюс рекомендую почитать последние интервью этого субъекта и его высказывания относительно болельщиков. И как такой человек может после этого отвечать за работу в этом направлении?
Я не отношусь к ультрас, сам живу в Днепропетровске. Смотреть домашние матчи просто стыдно. Только сектор ультрас и все. Где остальные болельщики, где результат работы Несенюка? Только не нужно петь ту же песню, что и Николай о том, что киевский болельщик избалован, и то, что ДК не показывает достойной игры и т.д. и т.п. И на матче с Александрией была показана красная карточка не только Несенюку, но и всему менеджменту клуба, включая президента.
Сховати
Я читал это. А также все остальное, относящееся к этой теме. Я останусь при своем мнении. То, что написано о Шахтере - верю, скорее всего так и есть. Но опять же скажу - это деньги. Не мои, не Ваши, не Несенюка. Это деньги президента.
Ну никогда Суркис не построит такого стадиона, как в Донецке. Почему? Журнал Форбс дает на это ответы.
Атрибутика на заправках? Ну, правда, лично мне в голову никогда не приходило покупать динамовские сувениры на заправках. Да я вообще не покупаю динамовские сувениры. Не вижу необходимости. Мне нужен рюкзак ездить на дачу. Поверьте, я не куплю его в бело-голубых цветах. Мое мнение имеет место быть? Да. И таких, как я немало. Ориентируясь на потенциальных покупателей, Суркис (не Несенюк) имеет ввиду и мои потребности. Я что не люблю свой клуб? Я недавно посчитал. 44 (сорок четыре) года я есть активный болельщик киевского Динамо.
А по поводу посещаемости скажу не совсем приятную вещь для ультрас.
Когда стадион собирал по 100 тысяч, когда на игры внутреннего первенства стабильно ходило тысяч 20 - 30, никаких ультрас не было. Были "кузьмичи", как теперь меня почему-то называют. И Несенюка не было. Но и должности такой не было.
Я понимаю, что время меняется. И без ультрас я стадион теперь не представляю. Но и ультрас должны понимать, что есть еще масса людей, которые не меньше их любят свой клуб.
А кроме того, они должны понимать, что с появлением ультрас у клуба (как у организации со своим брендом)появилась дополнительная ответственность.
Меня пытаются научить болеть "по-европейски". Но проблему ультрас Европа прошла и написала свои законы. К сожалению кровью.
Так что разделить претензии к Несенюку не могу. Не вижу я там его основной роли. Есть другие аргументы. Например, туалеты. Или "барыги". Это да. Тут согласен. Я человек, а не скот. Но виноват ли в этом 100% Несенюк, очень не уверен.
И еще для Вас Dynamit. Мы с Вами по-моему встречались на Павлоградском сайте, если не ошибаюсь. Очень приятно было общаться. Я сейчас на новом футболфане, приглашаю и Вас.
Сховати
Жаль конечно, что не прикупите себе рюкзак в клубных цветах, но это дело каждого. У каждого есть свое мнение и никто Вас ни в чем не пытается переубедить. Согласен, может раньше на игры и ходило 20 и 30 тысяч, а может и более и не было ультрас. Вот Вы говорите, что есть масса людей которые любят свой клуб не меньше ультрас, в связи с чем у меня возникает вопрос: а в чем их любовь проявляется? Покупают и носят клубную атрибутику? Нет! Ходят на стадион или ездят на выездные игры? Опять же НЕТ! И где же тогда эти болельщики или как их в таком случае называть? Пусть бы хоть "кузьмичами" стадион заполнялся (чем по идее и должен был заниматься Несенюк), а в итоге мы получаем, что только ультрас на каждой игре оказывают активную поддержку команде, а Несенюк и Ко ставят их вне закона и говорят, что и без их поддержки все будет ОК. Да не будет все ОК. Никак будет, тишина лишь будет, да звук лусканья семечек и все. Сегодняшние реалии таковы, что только ультрас приходят на все игры чтобы поддержать команду, независимо от соперника, погодных условий и прочего. И какими бы они не были, с ними нужно находить общий язык, а не становиться в позу и рассказывать, что они кучка неуправляемых неадекватов, только и ждущая момент кому-нибудь разбить голову или что-то в этом роде.
И по поводу Павлоградского сайта: я там не зарегистрирован и общаюсь только здесь.
Сховати
Я с Вами полностью согласен по поводу нынешних реалий и тех, кто активно посещает стадион. 100 %.
Но раз есть факт, что был стадион и без ультрас, то почему бы ему и не быть теперь?
Это я так написал, просто чтобы сказать, что есть и такое мнение. И оно справедливо. И есть люди, которые не ходят на стадион именно потому, что есть неадекватные болельщики. Это последний месяц, полтора можно говорить, что почти не стало мата в зарядах. Но что такое этот срок с годами, когда это было. Сколько болельщиков потерял клуб? Кто-то считал? Сколько пацанов мама на футбол не отпустила. Моя мама меня спокойно отпускала в 10 лет. Когда мои дети были в таком возрасте, то я ни разу такого не сделал. А теперь и подавно. Слава Богу мат закончился. Но лично я никогда не возьму билеты в сектора рядом с фанатским. Более неадекватной публики я не видел. Не в самом 11-ом, 12-ом (там я был, устал, старый), а рядом. Таких как я много.
Почему люди бегут с сайта "Шурика"? По этой же причине. Много неадеквата.
Еще раз повторюсь - я не против ультрас.
Я против нападок, по моему часто несправедливых, я бы сказал стайных, на Несенюка. И не потому, что я считаю, что он во всем прав. А потому, что это путь в никуда.
А по поводу павлоградского сайта, то простите, наверное ошибся, а может Ваш аватар сбил меня с толку. Кажется я его видел там. А может у "Шурика"? Судя по тому, что Вы пишите, Вы и там не появляетесь.
При всем при этом приятно было пообщаться. А раз люди могут вести диалог, то позиции наверняка будут поняты, а понятия сблизятся.
Сховати
Никто не заставляет Вас брать билет в сектор рядом с ультрас: на домашние матчи мест немеряно, бери-не хочу, в любой ряд и сектор. То, что клуб потерял тысячи и десятки тысяч старых болельщиков это понятно, а сколько он недобрал среди молодежи? Так, что нужно бороться за каждого, в том числе и за ультрас. Относительно мата - я ходил раньше на Метеор и сейчас иногда хожу на Днепр Арену и не в сектора днепровских ультрас, поверьте неадекватов и пьяного "быдла" хоть отбавляй. Мат через слово, так, что туда тоже резона детей вести нет и не в ультрас дело.
Сховати
И тут я с Вами согласен. Но в других секторах матершинников урезонить можно, а тут нет.
Поэтому я и хожу туда, где мне удобно.
Но разговор то начался с Несенюка. Емк то нельзя закинуть то, что он не борется с матом.
Он кстати и с ультрас не борется. И я не против.
Но для многих понятие ультрас - общее, как и для ультрас - кузмичи. Но не кузмичи хором в тысячи голосов скандируют: "С...сали, с...сети и будете...". Аж блевонуть хочется. А рядом пацанчик улыбается, понимает что-то не так, мама смущается, девчушечка рот открыла, не понимает. Папа и я возмущаются, а мне отвечают: это не шахматы, знали, куда вели детей.
Били рожу.
как обычно истина посредине......
Уважаемые товарищи Shrek и Gutnik, Вы серьезно об этом интересуетесь или просто шутите?? Неужели самим не ясно почему такое отношение к Несенюку!? Узнайте за что отвечает эта персона в клубе и посмотрите на реальный результат его работы, думаю вопросы отпадут сами собой.
Сховати
Прошу прощения. Просто копировать свой ответ Roman-Cherneckij наверное нет смысла. Поэтому то, что я написал выше, хотел бы ответить и Вам. Мне интересно Ваше мнение, равно как и других. Но хотелось бы аргументированно.
Я согласен со Shrek. Даже здесь в комментах хотелось бы услышать много и толковых аргументов против Несенюка.
Сховати
Он - Руководитель Департамента киевского «Динамо» по работе с общественностью
Вот Вы сколько рекламы матчей Динамо видели в Киеве? Может плакаты? Может ещё что-то? Сколько точек продажи билетов на стадион Вы видели по Киеву? Работа супер достижения пана Николая - турникетов вызывает восторг? В клубный магазин заходили? Новый сайт Динамо давно обещанный видели? организация выездных матчей (место для болельщиков) тоже на высоте? бренд "Динамо" хоть как-то продвигается? и т.д. и т.п. а как следствие - пустые трибуны стадиона... а ведь работа с болельщиками его прямая обязанность!!!
Сховати
Да, клубный магазин тот ещё. Зашёл купить футболки - выбор никакой, размеров нет, лажа, короче.
На официальном сайте зарегистрировался - ошибка.
Да у меня тоже претензий много. Но только нельзя валить все в кучу.
Нужно слушать и слышать друг друга.
Я подчеркиваю, что даже здесь, в этом блоге, в этих комментах хотелось бы услышать аргументы, конкретные запросы на конкретные ответы Несенюка.
Их нет.
Даже Вы, отвечая мне, не хотите прочитать того, о чем я написал.
Хочу еще раз акцентировать Ваше внимание. Я написал, что здесь в комментах нет конкретных аргументов. Больше ничего. Пока.
По рекламе, по плакатам я с Вами полностью согласен. Это хорошая вещь. Меня в юности это лично не раз, и не два заставляло сделать выбор в пользу футбола, а не занятия другими делами. Лет с 20-ти ти до своих 52-х мне реклама не нужна. Но польза от нее есть.
Работа турникетов восторга не вызывает, точнее наоборот. А если г-н Несенюк способствовал их установке - ему плюс. Хорошее решение принятое одним и запащенное другим - разные вещи. Вам идея уроков футбола в школе нравится? Кто-то эту идею процировал, способствовал принятию решения на верхнем уровне, пролоббировал. А кто-то ее "исполнил". Исполнил плохо. Суркис виноват или районный чиновник?
Точки продажи. Это напрямую зависит от денег клуба. Это не претензия к Несенюку. Обратитесь к ИМС, это он их должен оплатить. Я понимаю, догадываюсь почему? Логика есть. А если г-н Несенюк не побоялся озвучить свое мнение (или мнение рук-ва клуба) по этому поводу - нужно ли его за это винить? Он взял огонь на себя. Это уважительно.
В клубный магазин заходил. Честно говоря, могу принять одну претензию - атрибуты со старой символикой. Когда символика была прежней, особого ажиотажа не наблюдал. Как и сейчас. Не устраивает ассортимент? Тут я Вам не подсказчик. Меня устраивает шарфик, которому лет 10 и шапочка такого же возраста. Понимаю, что я не образец. Может не устраивают цены? Я не знаю цен в других клубных магазинах. Но в любом случае магазин и товар не является собственностью Несенюка. Вообще сама ситуация с подобными вещами меня напрягает. Меня как будто заставляют считать деньги в чужом кармане. Мало того - еще и считать ответственным за финансовую составляющую руководитель департамента по работе с общественностью. Нонсенс.
По новому сайту президент Динамо уже высказался. Несенюк тоже. Вы можете не верить, что за это дело Несенюк не отвечает. Но "не верить" не значит упорно выставлять претензии к одному человеку. Может Вы не знаете других фамилий? Верю. Ибо сам не знаю.
По выездным матчам я позицию Несенюка знаю, он ее озвучил. Это позиция не его лично, а КЛУБА. Готовность клуба заявлена. Готовность желающих выплнить условия - на нуле. Но простите. Как же так можно? Вся наша жизнь - это сплошной компромис, принятие правил, законов, их исполнение, в конце концов понимание, что есть кроме своего эго, еще и другие потребности, желания и понятия. Это нормально. Поэтому тут я на стороне Несенюка. По крайней мере до тех пор, пока не услышу четкой аргументации другой стороны. А ее, боюсь, не будет. Потому что нет единого мнения. У нас же с Вами его нет, например. А чем Ваше мнение лучше моего или Иванова? Нужно принять правила. Потом их улучшать. Порядок именно такой, последовательность такая. Не наоборот.
Бренд не продвигается. Тут я пас. Я не понимаю, что такое бренд в данном случае. Реал бренд свой заработал на поле игрой. И Динамо тоже. Чем хуже игра, тем ниже бренд. Я так думаю. Где тут Несенюк?
А пустые трибуны стадиона - это следствие недоработок Несенюка, президента, тренера, футболистов, поведения отдельных болельщиков.
Я так думаю. Мне так кажется.
Люди, скажите почему вы против Несенюка. Слышал его речь. Умный человек. Все говорит по делу. Что в нем не так?
Акция правильная, и грамотно всё придумано и воплощено.Молодцы!!!!
Уважаемые Ультрас! Президент ДК Игорь Михайлович! Пожалуйста, начинайте разговаривать и договоритесь наконец!!! Конфликт двух сторон,всегда выгоден третьей!!! Надеюсь, всем понятно о чём это я....Пришло время собирать камни...
Красиво сделали!
Его давно пора гнать!Он ничего не делает, на пенсию!Дорогу молодым!