Автор: Андрей Шахов
Зареєстрований: 26.07.2010
Останній візит: 26.05.2015
13 січня 2011 01:03
54

Видеоповторы в футболе

Тема видеоповторов в футболе всегда задевала за живое. Все спорили, спорят и будут спорить на эту тему, независимо от того, введут ли когда-то видео или нет. И каждый новый эпизод, связанный с ошибкой судьи на тему фиксации или нет забитого мяча – дает новый импульс к этим спорам. Пика они достигли после вопиющих судейских ляпов на ЧМ (гол Тевеса мексиканца, не засчитанный мяч Лампарда немцам...).

 

За видеоповторы ратуют очень многие: и болельщики, и тренеры, например, Магат, и игроки.

 

Однако футбольную власть предержащие категорически против. Доводы Платини были следующие. Он считает, что возникнут непреодолимые технические сложности.

 

1. Как вы намерены расположить камеры?

 

2. Кто будет за ними следить?

 

3. Где будет находиться судья, отвечающий за повторы – на поле или вне его?

 

4. Чтобы установить два десятка камер специального слежения, потребуется в среднем 200 тысяч евро. На каждом стадионе!

 

Попробуем ответить.

 

2-3. Вопросы на уровне маразма. Франков по этой проблеме уже прошелся, могу только поддержать.

 

1,4. На Лигу чемпионов каждому участнику группового раунда раздается специальный буклет с требованиями УЕФА, касающимися абсолютно всего. Например, как должны выглядеть манишки для стюардов, фотокоров или сколько детей должно выходить на поле, чтобы поднять полотнище, изображающее мяч Лиги чемпионов, которое укладывается перед игрой в центральном круге. Там же есть рисунок стадиона с обязательным местом расположения телекамер вплоть до некоторых технических характеристик камер, снимающих с того или иного места. В их число, к слову, входят две камеры на рельсах, камера для панорамной съемки стадиона сверху одного из угловых секторов, камера для съемки в тоннеле и, главное, две мини-камеры, крепящиеся к каркасу ворот, и показывающие, как мяч пересек линию ворот. Помимо этих камер на стадионе могут вполне размещаться дополнительные, включая так называемый спайдер-кам, которые пока еще не относится к числу обязательных.

 

Минимальное количество камер для показа поединков Лиги чемпионов до четвертьфинала – 13. Дальше – 15. Однако крупнейшие телевизионные компании вроде Sky футбол показывают 32-мя камерами!!! Я не знаю, сколько стоит установка и обслуживание этих камер, однако касаемо поединков ЛЧ УЕФА не задумывается над цифирью и требует одного и того же от всех участников, независимо от страны, а также от того, дебютант ли это турнира или старожил.

 

Понимаю, что не стоит сравнивать благосостояние команд и итоговый доход от участия в турнире, однако скажите, если эти камеры, позволяющие с лазерной точностью оценить любой эпизод, не говоря уж о взятии ворот, уже установлены и работают, почему бы их не использовать для восстановления справедливости? Потому что трудно определиться с тем, куда поставить, посадить или уложить судью, отвечающего за просмотры?

 

Вопрос финансов тоже в корне неверный. Во-первых, сомневаюсь, что по нашим ценам установка камер стоит 200 000 евро на сезон, во-вторых, какими-то камерами матчи чемпионата снимают, причем не одной и не двумя и даже не тремя. И повторы, надо же, показывают! Потому установка дополнительных камер будет стоить еще дешевле. Вдвое, а то и втрое.

 

В-третьих, сам Платини говорил о том, что видит выход в увеличении количества судей. Хорошо. Поскольку он это говорил в России, посчитаем по-российски. Зарплата главного судьи на матче чемпионата России 90 000 рублей, или примерно 2 200 евро. Помощники получают вдвое меньше. В чемпионате играется 240 матчей, то есть дополнительно на двух судей будет потрачено 528 000 евро или 33 000 евро на команду. То есть разница в расходах становится совсем уж некритичной. Особенно в сравнении с суммами, которые тратятся клубами на трансферы.

 

И это в России. В Италии зарплата арбитров куда выше. Средняя – 90 000 евро за сезон. В Испании – 60 000.

 

Наконец, почему бы просто не использовать опыт американских лиг по другим видам спорта? Там повсюду используется видео. Например, в НБА при помощи видео арбитры решают, был ли совершен бросок до завершения игрового времени или после него. В хоккее судьи определяют правильность заброшенной шайбы. Причем по всем направлениям: пересекла ли она линию ворот, влетела ли она в ворота по правилам или через дырку в сетке, а то и под воротами, сознательно ли игрок забрасывал ее коньком или находился ли атакующий во вратарской зоне. Более того, если арбитры не зафиксировали взятие ворот команды, например, «Вашингтона», и тот в контратаке забивает гол, например, «Монреалю», арбитры просматривают эпизод с первым взятием ворот (ворот «Вашингтона») и вправе отменить ответный гол «Вашингтона», записав гол «Монреалю»!

 

Еще более показательна схема видеопросмотра в НФЛ – лига американского футбола. Там каждому тренеру дается платочек. Если тренер бросает его на поле это сигнал к тому, что арбитры принимаются смотреть видео. При этом они могут смотреть его по любому поводу – даже банального нарушения правил. Однако количество требований просмотра видео строго регламентировано – два за матч - и в случае, если тренер ошибался, его команда лишается тайм-аута. Тайм-ауты же в американском футболе очень важны, так как помимо инструкций используются для остановки времени.

 

При этом специальные судьи, что в хоккее, что в футболе имеют доступ ко всему видео, которые снимаются всеми телекамерами, и по их просьбе это видео (или кто там этим занимается – не суть важно) прокручивается, перематывается, останавливается и т.д. То бишь ни на одном стадионе не устанавливается ни одна камера специально для того, чтобы ее можно было использовать только в качестве подтверждения правильности или ошибочности эпизода. Камеры телевизионные, они используются, прежде всего для трансляции, а заодно и для решения судейских сомнений. В НХЛ вообще всё решает не судья в поле, а человек в офисе в Торонто, а арбитр только воплощает его решение.

 

Потому вполне закономерен вопрос: а почему вообще клуб установку камер нужно вешать на баланс клуба? Ведь это те самые камеры, которые показывают матч по ТВ! А отвечать за просмотр вполне может и четвертый судья...

 

Почему бы практику с футбола американского не перевести на европейский? В самой разной вариации. Хотите – регламентируйте количество обращений, а в случае тренерской неправоты лишайте команду одной замены. Хотите – регламентируйте качество обращений (пересматривать можно только вопросы пересечения мяча линии ворот), забивания из офсайда, назначения или не назначения пенальти, правомочности удаления игрока с поля. Вариантов достаточно. А время, которое уходит на пересмотр видео, нужно компенсировать. К тому же оно так или иначе тратится на разборки эпизода футболистами, на выслушивание их претензий и т.д. К слову, почему с этим в футболе не ведется борьба? В том же американском футболе или в регби малейший спор карается передвижением мяча в сторону ворот (зачетной зоны) противника, в гандболе и хоккее – удалением, в баскетболе – техническим фолом. И только в футболе, только Блаттер с Платини считают, что зрителям интересно смотреть как футболисты «пострадавшей» команды бегают от судьи к судье в надежде на поддержку, а футболисты команды-соперницы оттаскивают их от арбитров. Не раз засекал время: споры по назначению пенальти совершенно очевидного пенальти в серии «А» занимают 45 секунд, пенальти спорный – до двух минут! Скажите, за это время нельзя видео посмотреть? Ну да, а поговорить?!

 

Упорство, с которым ФИФА и УЕФА выступают против введения видеоповтора, поневоле заставляет предположить, что здесь не обходится без каких-то личных интересов. Видео не нужно двадцать раз прокручивать эпизод, чтобы увидеть, что Морьентес забивал корейцам по правилам. Но кто-то тянул Корею до полуфинала... «Челси» - «Барселона» из той же оперы. Равно как в любом чемпионате можно найти команду, к которой судьи относятся особенно благосклонно: «Интер», «Барселона», «Бавария». Про наш чемпионат вообще молчу.

 

Разговоры о том, что не везде, не на всех уровнях можно ввести видео, тоже ерунда. Такими доводами лучше всего объяснять безделье. Это всё равно, что в суде отказываться использовать современные технологии только по той причине, что в каких-то районах нет определенной техники. 

 

Введите повтор там, где это возможно. Для начала с элитных лиг, ведь даже в Румынии, Албании или Израиле показываются все матчи чемпионата, а в Германии или Италии показываются даже все матчи второго эшелона. Начните, с Лиги чемпионов, например – тут уж точно никаких проблем с видео картинкой не возникает. Только начните!

Вы предлагаете это только для ЛЧ и крупных турниров сборных?
Сховати
Почему бы и нет - для начала, а там видно будет. Систему с пятью арбитрами ведь тоже не вводят сразу от ЧМ вплоть до второй лиги.
Хоть где-то попробовать. Отказаться-то всегда можно. Но думаю, что во всех элитных лигах Европы и даже во второых дивизионах сильнейших чемпионатов, не говоря о групповых раундах и раундах плей-офф еврокубков это можно практиковать.
Автор прав, но видеоповторы не введут никогда. Миллиарды (!!!) крутятся в букмекерских конторах, часть направляется на подкуп судей и игроков. Аргументы ФИФА и УЕФА - детский лепет. И на каждом (!) чемпионате мира - скандалы, скандалы... Зря, что ли, ФИФА приглашает судить на ЧМ судей, условно говоря, из какого-нибудь Барбадоса? Ввести бы в национальных первенствах, так опять не имеем право! Вот какой-то литовский олигарх, Романов, кажется, хочет купить Сатурн. А в Литве? А здесь, говорит, футбола нет. Все повально играют в конторах - игроки, федерация... З.Ы. Если Прайду нравится такое "провидение", то лично мне нет.
Сховати
Повторюсь, будет только хуже. Даже, если закрыть глаза на возможную предвзятость арбитров, они просто старше молодых футболистов и физически не в состоянии уследить за всем. Например, был игрок в офсайде в момент паса из глубины. Скорости же в футболе растут постоянно.
Полностью согласен с Андреем во всём!!! Только видеоповторы спасут футбол!;) Дополнительные судьи за воротами, как показала практика, малоэффективны. Да и вообще, надоело уже смотреть на судейский произвол (иногда, конечно, и просто ошибки - скорости то постоянно возрастают...)!
1. Не в компетенции Мишеля менять правила Фифа!!! 2. Кому нравится электронное судейство - играйте в симулятор, а футбол тем и прекрасен, что в нём есть место для провидения... 3. Идея видеоповторов муссируется рекламным рынком, который давно мечтает вставлять рекламные паузы в серию послематчевых пенальти, не говоря уже о 45 минутном, как они называют "окне". В футболе и так слишком много коммрции - непозволим знущання над игрой миллионов! (пример - матч НХЛ, которые теперь невозможно смотреть, игровое время в 20 минут растягивается на 45-50 минут) ... Такой хоккей нам не нужен!!! P.S. А за пост спасибо, поскольку это вопрос актуальный.
Сховати
Я частенько смотрю матчи НХЛ в прямом эфире. Обычно период длится 35 минут, плюс-минус несколько. Допустим, 35-40.
Прайд, я как-то и не думал в данном случае с позиции возможности существования "заговора" крупных корпораций.) Зачет!))
Андрей, добрый день. Вы безусловно правы в ваших рассуждениях. Но, к сожалению, ваша статья - это ещё один ряд вопросов без ответов. Я вот подумал, может вы вместе со коллегами напишите официальное письмо от журнала "Футбол" на английском языке с грамотным рассуждением и конкретными вопросами прямиком товарищу Платини?.. "Футбол" всё-таки очень авторитетное издание, врядли вас проигнорируют, а ответы УЕФА на конкретные вопросы было бы интересно услышать.
Сховати
Вряд ли мы авторитетны в УЕФА и уверен, что такое письмо в лучшем случае прочитает в лучшем случае кто-то из мелких чиновников и подготовит стандартный ответ.
Очень интересная тема, полностью согласен с Андреям. Хотел бы, что добавить - ставя камеры, решается не только проблема в спорных моментах, но и улучшается качества картинки для зрителей ТВ, а это согласитесь- тоже немало. Как пример, кто смотрит боксерские поединки, тот знает, что смотреть бои в Европе и Америки - это небо и земля. И проблема тут не в боксерах( им какая разница, где драться?), а именно, в качестве подданного материала.
Абсолютно согласен! Любой здравомыслящий понимает, что за видеоповторами стоит будущее и все равно рано или поздно их введут. Другое дело в том, что на верхушке люди которые решают такие вопросы просто не хотят ввязываться в серьезные новшества и перемены. Им легче отсидеться, переждать, перетерпеть...:(
Сховати
Но ведь с каждым годом будет всё хуже. Скорости игроков растут, и судьи уже не успевают. Плюс прогрессирует техника, и все ошибки арбитра видны, как на ладони.
Сховати
Конечно! Того и говорю, что приход к видео - неизбежен! Вообще не слышал еще ни одного нормального довода почему именно повторы нельзя вводить... Можно, все можно! Главное с умом! Думаю в ближ. лет 5 все же должны начать реализацию этой идеи...
Абсолютно против. Футбол харош именно тем что он не совершенен. Разве судейские ошибки не являються частью игры??? Если вы хотите видить абсолютно безошибочное судейство то тогда надо обставить футбольное поле кучей приборо, а судью убрать как такового. Пускай все решает електроника. Но в таком случаи вопрос. Будет ли такой футбол тем футболом который мы любим.
Сховати
А почему Вы считаете, что более продвинутый в сторону судейской непредвзятости и справедливости футбол будет менее хорош? Потому что некоторые не будут иметь такого влияния на результаты?
Сховати
Андрей, я розделяю понятия "судейская предвзятость" и "судейская ошибка". Во первых считаю что если первому не место в спорте то второе имеет право быть. Ибо повторюсь, если мы хотим "чистого" футбола то тогда пускай в него играю роботы и судит електроника. Там где присуцтвует чловеческий фактор всегда существует вероятность ошибки. Если розсуждать об предвязтости то разве видиоповторы решат эту проблему??? Допустим взятие ворот и оффсайды будет фиксировать камера ну или чем то там есчо. Но существует масса других способов засудить команду: дать жолтую/красную карточку, придумать пенальти, неувидить пенальти и т.д. Разве камера решит этот вопрос. Да официально за ней будет сидеться судья. Но разве судья не человек, его невозмоно купить? Решение ведь он принимать будет. Или ради справедливости всем присуцтвующим на стадионе и у экранов будет дано право решать судьбу момента путём интерективного голосование??? Ну там по типу: "Пришли смс со словом "да ну на..." на номер 552 если считаешь что пенальти небыло!!!" :)))
Браво, Андрій я з Вами повністю солідарний і підтримую кожне Ваше слово. Все правильно і поділу. Хто ж Францію на ЧС за вуха потягне!? Був би відеоповтор, не було би позору Доменека. Хотя той позор був і так!!! І скажіть будь-ласка Вашу думку на рахунок ЗМ Мессі!?
Сховати
C голом Анри и без повтора все было предельно ясно)) Согласен с Oleg A. Bachin. Видеоповтор уместен для определения взятия ворот и нарушения в штрафной площадке, а в оффсайдом надо что-то думать))
Человек, который ничего не показал на ЧМ. Я думаю, Хави и Снейдер заслужили трофей больше. По крайней мере, я проголосовал бы, наверное, за Снейдера.
первое, что хотелось бы отметить - сравнения с другими видами спорта. как можно сравнивать с играми, где учитывается только чистое время игры? тогда уж у нас надо учитывать только его, и останавливать таймер каждый раз, как мяч вылетает за линию поля или фиксируется нарушение. только давайте не будем забывать, что вместе с этим у нас затягивается эфирное время, а это уже затрагивает интересы не только УЕФА. второе. хорошо что вы вспомнили Sky. какраз на дня прочитал новость http://f1.k1.ua/news/race/2011/01/11/9337 естественно если судьи будут иметь под рукой материал с HD картинки с 120 кадров в секунду, то часть технических вопросов отпадет, т.к погрешность будет незначительна. но сейчас как я понимаю такой возможности нет, а значит можем себе вполне воочию преставить ситуацию: идет пасс. в перед пассом игрок атаки рванул вперед. игрок защиты выбегает для создания искуственного оффсайда. так уж получилось, что момент удара попал ровно между кадрами. при нынешних камерах мы можем выбрать один из двух кадров - первый оффсайда нет на 30-40см, второй - есть с тем же запасом. поясню свою точку зрения. я не против видеоповторов, но только для определения взятия ворот и столкновений в штрафной. я двумя руками за более точное фиксирование оффсайда, но не этим способом. каким? думаю если бы ЧМ получили япошки - мы бы получили ответ на этот вопрос, а пока не могу сказать - я не владею всеми техническими средствами. единственное что на днях пришло в голову - направленный микрофон на мяч, четко фиксирующий момент удара, дабы судья мог более внимательно отслеживать момент передачи. вторым шагом было бы определение команды, кто ударил по мячу и сооветственно передавать сигнал только одному судье. при таком раскладе двойное зрение и вовсе не нужно.
Сховати
Я засекал время в Италии, сколько идут споры игроков с судьей по поводу пенальти. Даже в самом очевидном случае - минимум 40 секунд! Почему это время никто не ценит?
Ну вообще-то в футболе тоже чистое время учитывается. Или близкое к нему. Например, когда спорят с судьями, судьи (не все правда) останавливают секундомер.
Андрей, я бы сказал, что дополнительных камер не надо. Даже сейчас, смотрим матчи с Англии, Испании, Италии сразу же дают повтор спорного момента. Зачем дополнительные камеры? Можно просто 4 судье поставить монитор, на котором будет идти трансляция. Согласен с Pincolini, для начала было бы не плохо просто научиться определять был гол или нет. А для этого достаточно чипа в мяче. Согласен также с тем, что кому-то очень выгодно, что бы были такие моменты, которые можно списать на человеческий фактор.