Альваро ПЕНЬЯ: "Я без ума от Киева"

ДЕНЬ ВЗЯТИЯ БРАЗИЛИИ
25 июля, 1993 год. Ла-Пас, стадион «Эрнандо Силес». Неделей ранее стартовал новый отборочный этап южноамериканской зоны к ЧМ-1994. После матчей первого тура в лидеры второй группы неожиданно выбилась сборная Боливии, разгромившая на выезде Венесуэлу 7:1.
Но поводов для радости у боливийцев было не так уж и много, ибо отборочная кампания только стартовала, а тогдашняя сборная Венесуэлы была самой слабой на континенте и ее громили все кому не лень. Боливийцы же наряду с Перу по силе шли сразу же после Венесуэлы. Что и говорить, дотоле «зеленые» никогда не проходили квалификации наЧМ. Да, Боливия принимала участие в двух мундиалях (1930, 1950), но только в качестве «приглашенной» сборной.
При попадании в группу к Бразилии и Уругваю надежд на попадание в финальную стадию Ч М-1994 у боливийцев было примерно столько же, сколько у других аутсайдеров группы – Эквадора и Венесуэлы.
До матча с Боливией «селесао» никогда не проигрывали в отборочных матчах, сыграв в общей сложности 31 поединок, в которых в 24-х случаях выходили победителями. Казалось бы, рядовая встреча с более чем рядовой сборной принесет очередную викторию кудесникам мяча, в составе которых на матч в Ла-Пасе вышли сплошь одни звезды – Таффарел, Кафу, Мауро Силва, Леонардо, Раи, Зиньо, Бебето, Мюллер... На протяжении двух третей матча бразильцы контролировали ход поединка. Сдавалось, что вот-вот Боливия дрогнет, посыплется, пропустит. Но ближе к концовке поединка стало заметно, что силенок у бразильцев порядком поубавилось, натиск их стал заметно стихать, и «сонливые» хозяева вышли из своего логова. И быстренько заработали право на пенальти. Эрвин Санчес с «точки» запулил мяч со всей дури, да вот только мимо. Но оказалось, что этот момент только раззадорил «зеленых». Тут же произошла очередная вспышка гнева. «El Diablo» Марко Эчеверри совершил блистательный сольный проход и завершил его точным ударом в ближний угол Таффарела. Не дав бразильцам опомниться, боливийцы спустя минуту провели еще одну разящую атаку, которая окончательно вписала этот день в историю боливийского футбола. Теперь уже Альваро Пенья реализовал выход один в один с Таффарелом, расставив все точки над «и» в этом матче. 2:0.
Думаю, несложно представить, что творилось в тот день по всей Боливии. Повержена непобедимая сборная Бразилии! К тому же у боливийцев появился прекрасный шанс спустя 44 года вновь сыграть на чемпионате мира!
На фоне общей лихорадочной эйфории боливийцы в следующей игре сумели совершить еще один подвиг – обыграть по сути главного конкурента за второе место в группе – сборную Уругвая. И вновь сделать это поистине красиво. Избрав тактику выжидания, «зеленые» во второй половине второго тайма просто смяли обескураженных уругвайцев. Эрвин Санчес – 71-я, Марко Эчеверри – 81-я и Альваро Пенья – 86-я. Гол Энцо Франческоли на 90-й минуте стал простой формальностью.
Из-за превратностей календаря следующие два матча отбора боливийцы тоже проводили дома, к счастью, соперники в лице Эквадора и Венесуэлы были не так грозны, как предыдущие два. Что и стало, видимо, судьбоносным в итоге для боливийцев – 8:0 по сумме, правда, семь мячей получили несчастные венесуэльцы. После пяти туров Боливия с девятью очками ушла в отрыв от преследователей. И уже было неважно, что в оставшихся трех матчах Боливия набрала всего лишь одно очко, уступив Бразилии 0:6, Уругваю 1:2 и сыграв с Эквадором вничью 1:1. Боливия автоматически квалифицировалась на ЧМ-1994, не пустив туда сборную Уругвая! Вот такая славная страница боливийской истории. А на ней – отдельная глава об Альваро Пенье, футболисте, заслужившего признание на Родине, карьера которого напоминает путешествие пилигрима и богата на футбольные события!

ПРЕРВАЛИ СОРОКАЛЕТНУЮ БЕСПРОИГРЫШНУЮ СЕРИЮ БРАЗИЛЬЦЕВ
– Сборная Боливии прошла квалификацию на ЧМ-1994. Неожиданно, не так ли?
– Вовсе нет. Потому что это было золотое поколение боливийских футболистов – Марко Эчеверри, Эрвин Санчес, Марко Санди, Альваро Пенья, Карлос Борха, Хулио Сезар Бальдивьесо.

– Легенда боливийского футбола Марко Эчеверри считает победу над Бразилией самым великим днем в его карьере...
– Это был в самом деле незабываемый вечер! Интересно, что это случилось как раз в июле, ровно 19 лет тому назад. Боливийский народ гулял всю ночь и еще много дней не мог прийти в себя после случившегося. Впервые в истории бразильская сборная потерпела поражение (речь только об отборочных матчах. – В. П.)! Мы прервали многолетнюю гегемонию побед селесао на нашем континенте. Вы не поверите, но даже после поражения 0:6 от Бразилии во втором круге нас встречали в аэропорту как героев. Я такую поддержку никогда в жизни не ощущал. И это после 0:6. Где такое видано? Разумеется, мы недолжны были ударить лицом в грязь в оставшихся матчах и обязаны были квалифицироваться на ЧМ. Что в итоге и сделали, сыграв с Эквадором вничью в Гуаякиле.

– Высокогорье, наверное, помогло победить бразильцев?
– Нет. Бразилия всегда побеждала в Боливии. Раньше же им ничего не мешало? Дело было в нас. Дело в той сборной, которая у нас была.

– В условиях нехватки кислорода на высокогорье приезжим сборным действительно настолько сложно играть?
– Даже просто находиться в Ла-Пасе непросто! Я сам родом из Сан-та-Крус, города, который находится на равнине. Так вот: каждый раз, приезжая в Ла-Пас, ощущаю дискомфорт. Ла-Пас самая высокогорная столица мира, располагается на высоте 3600 метров над уровнем моря. Одышка – это обычное явление для приезжих людей, в том числе и для меня. Нехватку кислорода ощущаешь, просто передвигаясь по городу! Теперь представьте, что нужно играть в футбол... Сопоставимо это, например, с жарой 42 градуса. Примерно те же условия, чтоб вы понимали. Или когда играешь в сильный ливень. Что-то вроде этого. Организм работает с заметно повышенным сердцебиением.

– Фактически именно триумфальная победа над бразильцами гарантировала Боливии попадание в финальную часть ЧМ, ибо с Уругваем вы обменялись победами, а те, в свою очередь, с Бразилией взяли одно очко!
– Сорок лет никто не обыгрывал Бразилию на континенте – ни Уругвай, ни Аргентина, никто другой. То есть, одержав победу над таким противником, мы сделали заявку на исторический выход на ЧМ. Уругвайцы сумели взять только очко в двух играх с Бразилией, а с Эквадором и Венесуэлой они взяли столько же очков, сколько и мы. Мы опередили Уругвай как раз на то самое дополнительное очко, что взяли в игре с Бразилией. (Тогда за победу еще давали два очка. – В. П.)

– Как и где готовилась сборная Боливии к ЧМ?
– В Испании. Эта была долгая и мучительная подготовка продолжительностью в 50 дней. Потом мы еще и проехались по Европе, проведя ряд товарищеских игр – с Исландией, Ирландией, Германией, Грецией.

– Почему так много – аж 50 дней?
– Это было историческое событие для сборной. Нужно было хорошо подготовиться к мундиалю, сыграться.

– Сколько боливийских болельщиков приехало в США?
– Точную цифру назвать сложно. Миллион боливийцев проживает только в самих Штатах! Из самой Боливии приехало не так много – около десяти тысяч болельщиков. Но из-за многочисленной боливийской диаспоры в США на трибунах во время матчей было достаточно наших болельщиков.

ВРЯД ЛИ ЭСКОБАРА УБИЛИ ЗА АВТОГОЛ

– Боливия начинала мундиаль с Германией в Чикаго. Какой была задача на матч и почему вы не сыграли в этом поединке?
– Ой, это долгая история, целая эпопея! У меня не сложились отношения с главным тренером сборной Хавьером Аскаргортой. В 1992 году я стал лучшим футболистом и лучшим бомбардиром первенства Боливии. Затем уехал играть в Чили, в «Депортиво Темуко». Накануне ЧМ я мог перейти в одну из лучших чилийских команд «Универсидад де Чили». Дело было на мази. Но в это же время сборная Боливии начинала подготовку к американскому мундиалю. Я попросил Аскаргорту дать мне время, чтобы уладить формальности контракта с «Универсидад де Чили». Но Аскаргорта пошел на принцип и сказал, чтобы я выбирал – или сборная, или контракт с клубом. «Здесь и сейчас!» – это любимое выражение Аскаргорты. От контракта, который с финансовой точки зрения был в десять раз интереснее, я отказался. Выбрал сборную и не поехал в «Универсидад де Чили», так хотел сыграть на ЧМ... Это был предел мечтаний! Я находился в прекрасной форме, забивал в отборе, забивал в товарищеских играх. Аскаргорта обещал мне место в основном составе в случае отказа от клуба во имя сборной. Только слово свое он не сдержал. И выпустил на игру с немцами в «старте» Рамальо.

– Второй тур – игра с Южной Кореей, матч, в котором вы сыграли. Каков был план на азиатов?
– Сыграл не весь поединок, а 25 минут, потому что Аскаргорта, как и в игре с немцами, с первых минут выпустил Рамальо. А какая была тактика? Да очень простая. Корейцы известны своей мобильностью, перманентным прессингом. Нам была поставлена задача не задерживать мяч у себя, а постоянно играть в касание, в касание, в касание. Выходили мы побеждать, но свели матч вничью 0:0.

– Сухая и знойная погода была на руку боливийцам?
-Да, это был наш козырь. Основная часть игроков нашей команды родом из Санта-Круса, а не из Ла-Паса. В Санта-Крусе тропический климат. Это примерно те же погодные условия, что были в США. Боливия была ближе к победе, чем Южная Корея. Один забавный эпизод случился со мной в том матче. Мой партнер адресовал мне пас, я находился один-одинешенек перед воротами, собирался забивать гол, но прозвучал свисток. Я остановился, а оказалось, что свисток прозвучал с трибуны! Я подумал, что офсайд. Находился метрах в семи от ворот, почти во вратарской!

– В поединке третьего тура Боливия уступила Испании 1:3. Без шансов?
– В принципе-да. Испанцы играли намного лучше, победили по счету. А вот с немцами была абсолютно равная игра. Германия не переиграла нас по моментам. У Кристальдо был сумасшедший момент, но Иллгнер выручил.

– Кстати.у испанцев играл тогда Гвардьола, он открыл счет в игре с Боливией. Что скажете о нем как о футболисте?
– Буду краток. Лучшего опорного на своем веку я не встречал!

– После завершения турнира сборная Боливии сразу отправилась домой?
– На следующий день, кажется.

– Что привезли себе на память из Америки?
– Комплект формы. И отцу купил комплект боксерского снаряжения «Everlast». Он работал тренером по боксу в Аргентине.

– Как в Боливии расценили выступление сборной?
– От нас никто не ожидал чуда. Конечно, в глубине души боливийский народ надеялся, что мы можем преодолеть групповой барьер... Нас прекрасно поддерживали, ни одного упрека в наш адрес не прозвучало за то, что не прошли дальше. Наоборот, только позитивные отзывы.

– Вы помните, кто стал лучшим бомбардиром ЧМ-1994?
– Ромарио?

– Нет.
– Кхм. Разве не Ромарио? А-а-а-а. Са... Са-лен.

– Саленко. На пару со Стоичковым. Вы знаете, что Саленко в Киеве живет?
– Не знал. Но по украинскому ТВ я его часто вижу. Я читал о нем.

– Хотели бы с ним познакомиться, вспомнить ЧМ?

– С удовольствием!

– Можем помочь с контактами:-) Сборная Колумбии покинула турнир из-за автогола Андреса Эскобара. Эскобар вернулся на родину вместе с командой, где – ещё до окончания чемпионата – его и настигла пуля убийцы, Умберто Муньоса Кастро, работавшего охранником. Муньос выпустил в Эскобара, сидевшего в автомобиле рядом с одним из баров Медельина, 12 пуль. Футболист в тот же день скончался в больнице. А Умберто Муньос был приговорён к 43 годам тюрьмы. В 2001 году срок сократили до 26 лет. Но Муньос отсидел только 11 лет и вышел в 2005 году на свободу за примерное поведение. В Боливии подобное могло произойти, если бы кто-то откровенно завалил чемпионат?
– Наверное, нет. Автоголов было много, но, к счастью, никого из боливийских игроков пока не убивали. А по поводу Эскобара – это раздутая история, вряд ли он был убит за роковой автогол. В Колумбии царит беззаконие, в отличие от Боливии.Там дела решаются просто – с помощью оружия. Скорее всего, Эскобар был в чем-то нехорошем замешан!

ПРИКОЛ С ЛУИСОМ ЭНРИКЕ
– Боливийские игроки дружат с режимом?
– У нас много проблем c этим. После игры футболисты часто злоупотребляют. И не только пиво.

– Взятки арбитры в вашей стране берут?
– Слухи ходят, но никто еще не был пойман.

– Кто самый заядлый враг Боливии в футболе?
– Чили. Это исторически сложилось– из-за давнишней войны. (Речь о Второй Тихоокеанской войне в 1879-83 гг.Чили напал на Перу с Боливией, дабы захватить месторождение селитры в перуанской и боливийcкой частях пустыни Атакэмы. Войну Чили при поддержке Великобритании выиграл, в результате чего Боливия лишилась области Антофагаста и, соответственно, выхода к морю. – В.П.).

– Если бы остались записи старых ваших матчей – какой посмотрели бы в первую очередь?
– Матч против Бразилии (улыбается). И отборочный поединок ЧМ-1990 против сборной Уругвая в Ла-Пасе. В той встрече я забил два мяча (но один из мячей записали как автогол уругвайцу Домингесу. – В. П.), а Боливия победила 2:1. У уругвайцев гол на счету Рубена Сосы.

– Какие футболки из игрового прошлого сохранили?
– У меня их масса. Но самые ценные – футболки КлаудиоТаффарела и Луиса Энрике. Как я обменялся футболками с Луисом Энрике на ЧМ-1994 – это отдельная история! Мы оба в той встрече не играли. По окончанию игры я стоял спиной к Луису Энрике. Он увидел надпись на спине «Альваро Пенья» и на ломаном английском попытался сказать «чейндж». Мне же послышалось, что он меня назвал Майклом Чангом. Был такой известный американский теннисист китайского происхождения. Я подумал, что Энрике нашел во мне сходство сЧангом, и спросил у него, с чего он взял. А он опять за свое. Только потом я осознал, что Луис Энрике на смеси испанского и английского хотел сказать фразу «давай поменяемся». А можно же было просто по-испански сказать и не мучиться! (Ну да, откуда ж Луису Энрике знать, что где-то там за Океаном, в неизвестной ему Боливии, на его же языке разговаривают! – В.П.)

– Ваш любимый стадион?
– «Ацтека» в Мексике. Сто тысяч вмещает(105.– Ред). Сумасшедшая акустика. Поле словно в кратере и гул такой стоит– «У-у-у-у-у!», что голова кругом идет.

– Было в карьере приглашение, которое стоило принять, но вы отклонили?
– Еще до ЧМ, когда я стал лучшим бомбардиром чемпионата Боливии, меня настойчиво звал в «Райо Вальекано» Хосе Антонио Камачо. Летом я отправился в тренировочный лагерь «Райо», но поехал с травмой колена и меня забраковали. Затем ездил в «Альбасете», но из-за тех же проблем с коленом и там мне вынесли суровый приговор. Тогда же звали в бразильский «Пэлмейрас», уругвайский «Пеньяроль» и «Аргентинос Хуниорс», но никто не хотел связываться с травмированным футболистом.

ПЯТЬ РОЗЫГРЫШЕЙ КОПА АМЕРИКИ

– Вы приняли участие в пяти Копа Америка. Когда сыграли в первый раз?
– Мой первый Копа Америка состоялся в Аргентине, в 1987 году. Девять команд были разбиты на три группы, в полуфинал выходили победители групп, а сборная Уругвая автоматически туда попала как победитель предыдущего Копа Америки. Со жребием Боливии повезло, соперники у нас были не самые сильные – Парагвай и Колумбия. Первый поединок мы проводили с Парагваем и сыграли 0:0. С Колумбией игра была для нас решающая.Увы, в напряженном матче мы уступили 0:2, один из мячей забил Вальдеррама. О накале матча свидетельствуют четыре красные карточки, по две у каждой команды. А триумфатором Копа Америка стала сборная Уругвая, победившая в финале сборную Чили.

– Следующий розыгрыш Копа-Америка-1989 проводился по новой схеме. Десять команд было разбили на две группы, после чего четыре команды образовывали финальную пульку и определяли победителя в круговом турнире!
– Схема гораздо интересней, чем предыдущая, ибо одной сборной как минимум доводилось проводить четыре матча. Это был провальный для нас чемпионат. Мы крупно проиграли Чили (0:5) и Уругваю (0:3). Похвастаться можно разве что ничьей с Аргентиной (0:0), в составе которой играли Марадона с Каниджей, а в защите мне противостояли Монсон и Сенсини. Боливия ни одного гола не забила в четырех играх (сыграв еще и с Эквадором вничью 0:0.– В.П.)! Чемпионом стала Бразилия, а лучшим бомбардиром – Бебето.

– На КопаАмерика-1991 Боливия оказалась в квинтете с Бразилией, Уругваем, Колумбией и Эквадором. Тоже безнадега? !
– В этом случае мы хоть и не вышли из группы, но выступили не так катастрофически. Конечно, особняком стоит игра против Бразилии, где в защите играли Кафу и Бранко... Бразилия победила 3:1, но мы доставили им определенные проблемы (счет был 2:1. Эрвин Санчес реализовал одиннадцатиметровый под занавес встречи.– В. П.). С Уругваем вничью сыграли 1:1, но опростоволосились с Эквадором - 0:4. Этот турнир проходил в Чили, в составе которого засияла новая звезда Иван Саморано. Он боролся за звание лучшего бомбардира с Батистутой, но забил на мяч меньше, чем аргентинец. А победили на Копа Америка аргентинцы. (Фантастический по накалу матч в финальной пульке выдали Аргентина с Бразилией. Рекомендую посмотреть, классика футбола! Уже на первой минуте Франко вывел «эльбиселестес» вперед но спустя четыре минуты Бранко ударом со штрафного сравнял счет (как две капли воды схожий мяч Бранко положит голландцам на ЧМ-1994). В середине первого тайма Мазиньо с Каниджей организовали потасовку, и были изгнаны с поля. Уменьшение составов пошло на пользу аргентинцам, которые на перерыв ушли, ведя в счете 2:1 благодаря второму голу Франко. Начало второго тайма – копия первого. Первая же атака аргентинцев завершилась блестящим голом Батистуты 3:1. Но бразильцы так же быстро забили мяч в ответ. Затем было еще три удаления, но мячей зрители больше не увидели. – В.П.)

– На Копа Америка-1993 впервые сыграли представители Северной Америки – Мексика и США, из-за чего число команд увеличилось до 12-ти. Боливия попала в группу с Мексикой, Аргентиной и Колумбией.
– И сыграла очень достойно! Аргентине мы минимально уступили (0:1), Батистута забил, а с Мексикой нулевку отстояли. В результате, что было весьма неожиданно, Мексика с Аргентиной встретились потом и в финале. И вновь благодаря неподражаемому Батистуте, оформившему дубль, Аргентина взяла «золото» Копа Америка.

– На Копа Америка-1995 Боливия наконец вышла из группы и попала в четвертьфинал. Это был успех?
– Конечно! Проиграли в четвертьфинале мы будущим чемпионам уругвайцам 1:2.

– На домашнем Копа Америка-1997 вы уже не играли. «Зеленые» дошли до финала, где уступили Бразилии 1:3. Жалеете, что не застали звездный час сборной Боливии?
– Жалею очень. Ибо не поехал на мой шестой Копа Америка из-за разногласий с главным тренером сборной Антонио Лопесом. Я провел прекрасный сезон, находился едва ли не на пике своей формы, много забивал, но Лопес посчитал, что я уже стар для сборной. Это тот самый Антонио Лопес, что сменил в « Валенсии» Бенитеса и много работал в испанских клубах.

ЗА ВЫХОД НА ЧМ-1994 ПОЛУЧИЛИ ПО 150 ШТУК НА БРАТА

– Игрокам сборной Боливии платили премиальные?
– Конечно. После великой победы над Бразилией каждому футболисту дали по пять тысяч долларов. Наличкой раздали прямо в раздевалке.

– А когда уступили Бразилии 0:6, что-нибудь получили?
– Нет. Нам платили только за победы. И за ничьи на выезде. Домашняя ничья – ничего не получали.

– Размер премии зависел от силы соперника?
– Нет. Будь то Венесуэла или Бразилия – платили одну сумму.

– А за выход на ЧМ-1994 что-нибудь дали?
– По 150 тысяч долларов каждому. Но это включая победы в отборочном цикле, по пять тысяч за каждую, как я говорил (собственно, их было пять плюс одна ничья на выезде, значит, на выходе имеем 30 штук за отборочные игры. – В.П.).

– Боливийских футболистов обязательно нужно мотивировать или они патриоты до крови?
– В мои времена патриотизм еще жил! Но сейчас ситуация кардинально изменилась – «сборники» играют только за деньги.

– Сколько вы зарабатывали, играя в чемпионате Боливии?
– Максимум получал десять тысяч долларов.

– Какая команда считается номер один в боливийском футболе?
– «Боливар».

– В Копа Либертадорес вы дебютировали только в 1995 году с «Боливаром», верно?

– Нет. В Копа Либертадорес я играл еще в 1992 и 1993 годах в составе «Сан-Хосе» Оруро. Забил четыре мяча в розыгрыше 1993 года. Отметился голами в обеих встречах с чилийским «Универсидад Католика», и по голу забил «Боливару» и «Кобрелоа». А в 1995 году я играл в Колумбии, а к «Боливару» присоединился во второй половине сезона. В дальнейшем я еще раз выступил в Копа Либертадорес, в 1998 году, уже в составе «Ориенте Петролеро». Нашими соперниками были «Боливар», «Пеньяроль» и «Насьональ». Заняли мы последнее место, а я забил только один мяч «Боливару».

– Чемпионом Боливии сколько раз были?
– Пять раз.

– Неужели?
– Правда! С «Сан-Хосе» – дважды, «Стронгестом», «Реал Санта-Крус» и «Боливаром».

БРАЗИЛИЯ НЕ СТРАНА ОБЕЗЬЯН

– В чемпионате Колумбии не страшно было играть?
– Нет. Я играл в команде, президентом которой был босс одного из наркокартелей. За его спиной футболисты, естественно, чувствовали себя спокойно.

– Может, кокаином зарплату выдавали?
– Нет-нет (смеется). Кокаин они производили в Колумбии, а сбывали его в Америку. У меня была хорошая зарплата – 25 тысяч долларов в месяц. В финансовом плане между Колумбией и Боливией разница ощутимая. Нынче максимальная зарплата в Боливии – порядка 30 тысяч, а в Колумбии – 80 тысяч!

– Поиграли вы и в чемпионате Чили. Как там с финансами?
– Стабильно хорошо. Даже больше, чем в Колумбии. Там великие клубы – «Коло-Коло», «Универсидад де Чили». В ведущих командах хорошие футболисты получают до 100 тысяч долларов в месяц. Выдумаете, Алексис Санчес там мало получал? Когда на него посыпались предложения, зарплата у него выросла в несколько раз. Если бы он вернулся в «Коло-Коло», уверен, получал бы 150-250 тысяч в месяц.

– Вы никогда не мечтали поиграть за уругвайский «Пеньяроль»?
– В точку! Это была мечта детства. Фамилия созвучна с клубом, поэтому я жутко хотел попасть в «Пеньяроль».

– Вы стали лучшим бомбардиром чемпионата Боливии с показателем в 32 мяча, выступая за «Сан-Хосе». А сколько всего мячей забили в чемпионатах Боливии?
– Около 120.

– Кто является лучшим бомбардиром чемпионатов Боливии всех времен?
– Уго Антело Виктор. Он 350 мячей забил.

– Сборную Боливии принял Хавьер Аскаргорта, человек, который вывел сборную Боливии на ЧМ-1994. Считаете, он сможет повторить чудо?
– Это будет сложно сделать. Двадцать лет назад для Аскаргорты были созданы максимально комфортные условия. Для лучшей подготовки сборной национальный чемпионат на время отборочного цикла приостановили! К тому же Аскаргорте накануне отборочного этапа дали возможность основательно подготовить команду. Нынче такой возможности у него нет, потому что отборочный цикл растянута на два года. Разумеется, национальный чемпионат не остановят ради этого. К тому же сборная Боливии не совсем удачно стартовала. В шести играх Боливия лишь победила Парагвай и разок сыграла вничью с Аргентиной. Я не знаю, что должно случиться, чтобы Боливия попала в заветную четверку или хотя бы заняла пятое место, дающее право играть стыковые матчи.

– Неожиданно старт отбора провалила и сборная Парагвая (как и Боливия, Парагвай в шести играх набрал только четыре очка). В чем дело, на ваш взгляд?
– В тренере. Нельзя было назначать на пост главного тренера сборной неопытного Франсиско Арсе.

– Это тот Арсе, что играл на ЧМ-1998 и ЧМ-2002?
– Да, правый защитник. У парагвайцев до этого был прекрасный тренер Херардо Мартино. Надо было не отправлять его в отставку! (Арсе уже уволили, а на его место поставили уругвайца Херардо Пелуссо. – В.П.)

– Собираетесь посетить ЧМ-2014?
– Жутко хочу. Если в это время у меня будет отпуск, обязательно поеду в Бразилию.

– Евро-2012 посетили?
– Смотрел только по телевизору.

– Бразилия сумеет провести ЧМ на достойном уровне? Не секрет, что в стране большущие проблемы с инфраструктурой. В Бразилии нет нормального железнодорожного сообщения...
– Вы заблуждаетесь, если думаете, что Бразилия – «страна диких обезьян». Экономически Бразилия очень развитая страна. Проблемы с транспортом, говорите? Наверное, просто надо учесть большие расстояния между городами и больше пользоваться самолетами. Тем более, по сравнению с ценами в Украине летать бразильскими авиакомпаниями не настолько дорого. К примеру, за 100-150 долларов можно купить билет в две стороны Форталеза -Порту-Алегри, а расстояние между городами три-четыре тысячи километров. Да, есть проблемы с поездами, ибо не везде проложено железнодорожное полотно, но в Бразилии больше пользуются автобусами. И поверьте, они очень комфортабельные, с кондиционерами. Дороги на порядок лучше, чем в Украине.

– А как в Боливии с транспортом?
– Честно? Стыдно говорить, но ужасно.

– Вот если я захочу поехать в Боливию, что вы посоветуете?
– Туристических мест масса. Исторический город Сукре, Ла-Пас, самое большое высокогорное озеро в мире Титикака, расположенное на высоте 3800 метров, озеро Солончакуюни, руины Тиуанаку.

БОЛИВИЙЦЫ НЕДОЛЮБЛИВАЮТ ИСПАНЦЕВ

– Боливия занимает третье место по производству коки. С криминалом, наверное, у вас та же ситуация, что в Колумбии?
– Уже первое место. Основное производство коки переместилось из Колумбии в Боливию. Касательно криминала: это разборки только между владельцами наркокартелей, на простых людей это не распространяется.

– Выращивать коку простому смертному запрещено?
– Почему нельзя? Можно. Президент Боливии Эво Моралес издал декрет, согласно которому каждой крестьянской семье разрешено возделывать коку на определенном участке земли (не превышающем 1,6 гектара. – В. П.). Все остальные посадки являются нелегальными и подлежат уничтожению без выплаты компенсации хозяевам плантации. Эво Моралес по национальности индеец, коренной житель Америки, вырос в семье, которая выращивала коку. Сами листья коки не вредны. Они не вызывают наркотической зависимости. Их можно жевать, из них делают чай. Также листья коки используют в медицинских целях.

– Наверное, каждый боливийский житель (футболист)хоть раз в жизни пробовал кокаин!
– Это риторический вопрос.

– Правда, что в Боливии нет фаст-фудов вроде «Макдональдса»?
– Нет «Макдональдсов», но есть много других местных. Все дело в культуре и политике. «Макдональдс» пытался прижиться в Боливии, но местное население просто игнорировало их. (Боливийцы даже сняли документальный фильм, в котором рассказали, почему в Боливии традиционные народные блюда победили американский фаст-фуд. -В.П.).

– Почему Боливия имеет военно-морской флот, если страна не имеет выхода к морю?
– Это политика.У Боливии напряженные отношения с Чили. Когда-то Боливия проиграла войну Чили и была вынуждена уступить участок тихоокеанского побережья. Наш народ так и не смирился с этой потерей. Но нынче флот Боливии ничего серьезного из себя не представляет, состоит в основном из катеров, патрулирующих приграничные реки и самое большое южноамериканское озеро на границе с Перу – Титикака.

– Бразильцы называют икру презрительно – «рыбьи яйца» и никогда ее не едят. Боливийцы тоже следуют этому правилу?
– Первый раз такое слышу. С этим у нас проблем нет.

– Вы верите, что у человека семь душ?
– Не верю. Только одна. У Боливии много разных культур. Моя культура – гуарани! Южную Америку населяло множество племен, поэтому все переплетается. Рядом с Боливией находятся Перу,Чили, Аргентина, Парагвай, Бразилия.

– Как боливийцы относятся к испанцам?
– Это сложный вопрос. Если окунуться в историю, то испанцы – варвары, разграбили Америку, за счет чего живут и по сей день. Поэтому боливийцы так себе относятся к испанцам, недолюбливают.

– Боливия – самая индейская страна Латинской Америки. У вас индейские корни есть?
– Фамилия у меня испанская – Пенья. Фамилия моей мамы вообще итальянская – Гарека. Все смешалось!

– А что в переводе означает слово «Пенья»?
– Каменная глыба.

– Многие латиноамериканские футболисты выросли в нищете. Вы тоже через это прошли?
– Я из бедной семьи. Мои родители усердно трудились, чтобы оплатить мне школу и дать самое необходимое. Отец у меня профессиональный тренер по боксу, а мама – швея.

– После футбола какой вид спорта в Боливии на втором месте?
– Футбол! У нас спорт вообще не развит. Бокса – нет, легкой атлетики – нет, борьбы – нет. Только футбол.

Я ВОСПИТАЛ МАРСЕЛО МОРЕНО

– В Украину вы приехали вместе с Диего Суаресом. Вы его агент?
– Нет, тренер.

– В чем проблема Суареса? Ему, талантищу, скоро стукнет 20, а на высокий уровень он не вышел!
– А он и сам проблемный. Он молод, а у него есть семья, двухлетняя дочь. Они в Боливии живут, в Украину не хотят переезжать.

– Вы верите в то, что он сможет заиграть в «Динамо»?
– Верю. Он неплохо играет во второй команде.

– Он перешел в «Динамо» в 2007 году, подписав контракт на пять лет. Скоро срок истекает. Что он собирается делать дальше?
– Честно, я не в курсе.

– Одно время в Украине выступал ваш земляк Марсело Морено. Вы знакомы с ним?
– Конечно. Я его воспитал, был его тренером в «Ориенте Петролеро». Слежу за его выступлениями.

– Что помешало лучшему игроку Боливии 2008 года закрепиться в основном составе «Шахтера»?
– Ему давали мало игрового времени, и он не выдержал конкуренции с Луисом Адриано.

– Кто сейчас лучший боливийский игрок?
– Нападающий «Ориенте Петролеро» Алсидес Пенья.

– Родственник?
– Нет, однофамилец! Его цена на трансферном рынке сейчас три миллиона долларов.

ПО БОЛИВИИ НЕ СКУЧАЮ

– У вас супруга из Украины (Дарья Штанко). Как давно вы вместе?
– Четыре года, женаты – два. Познакомились в боливийском ресторане в Киеве. Нас познакомил мой друг, тоже боливиец.

– Свадьбу здесь гуляли?
– Да, в Киеве.

– Что вам в Украине нравится, а что нет?
– Я без ума от Киева! Прекрасный город, спокойный. Главный минус – пробки.

– Самое вкусное блюдо, которое пробовали на Украине?
– Гречка. И борщ. Не нравится мне жирная еда.

– Назовите известного человека, с которым хотели бы познакомиться?
– Знаете, я поиграл против многих великих игроков – Ромарио, Марадона, Каниджа, Франческоли, Вальдеррама, Рубен Coca, Фонсека... Со всеми был мало-мальски знаком.

– Ваш любимый фильм?
– Бразильский фильм «Донна Флор и ее два мужа».

– Назовите место на земле, которое мечтаете посетить?
– Италия, Китай, Индия, Таиланд, африканские страны.

– Будь вы президентом Боливии, какое первое решение приняли бы?
– Постарался бы поднять общую культуру в стране, чтобы люди друг друга уважали.

– Украинское гражданство получить не собираетесь?
– 11 сентября у нас с Дарьей будет два года совместной жизни, после чего я уже смогу получить украинский паспорт. Все будет зависеть от дальнейшей моей работы. В Киеве я работаю без контракта, по общей договоренности с президентом клуба Игорем Суркисом. Если я буду востребован, обязательно останусь. Мне нравится в Киеве!

– Ностальгия по Родине не мучит?
– Нет, потому что я здесь счастлив!

Валерий Пригорницкий, «Футбол» (Киев) №62 (1038) 2012г. (с.22-26).