Стебом это может считать только малограмотный человек. Для большинства зига - это символ фишизма. Видел как ветераны в инвалидном секторе НСК плакали видя свастику и зиги. Их можно понять. То что для тебя - стеб, для них - стыд за потомков. За то чтобы на нашей земле никто не кидал зиги положили жизни десятки миллионов наших дедов (а для некоторых уже скорее прадедов). Для чего? Чтобы через 60-70 лет их внуки салютовали фашисткой символике? P.S. Я сам поддерживаю многие постулаты и "Mein Kampf" и 88 заповедей Девида Лейна сожержит много правильных вещей, но это не повод салютовать фашизму. Они говорили о своей нации, истребление остальных - мягко говоря не важно. Ирония в том, что ультрас беззаботно кидающие зигу, попивающие Ром-колу не осознают, что те кому они салютуют в случае победившего фашизма с удовольствием использовали бы их ... как прислугу, чернорабочих и т.п. И ром-кола с чипсами очень быстро сменилась бы на баланду.

я упевнений в одному - якщо ти порушуєш правила, то повинен платити зі свого карману. запалив файєр. тобі олегшало від цього. супер. вніс передбачену суму штафу і допобачення

Тогда вопрос "Кому это выгодно?"И если изменить ситуацию нельзя,что делать ультрас?Отказаться от зигов даже непредлагаю,но есть же наверное альтернатива?

І вам що, легше від цього робиться?

Я там горло драл в 87-90.Пятый сектор

Хотите забавную по нынешним временам речевку? "Через год,через два-Кривбасс в Кубке УЕФА А мечта миллионов-Кривбасс в Кубке Чемпионов!" А Кривбасс играл в какой-то группе 2 лиги Чемпионата СССР....

Да не вопрос.Думаю до конца года все таки смогу выбраться на матч.Вопрос когда? правда никто неотменял:)

Здесь даже может больше дело не в наказании,а опять же в неком расколе болельщиков.Фашизм,коммунизм...По сути мы пришли на стад загнать за Можай шахтер,Харьков и т.д.Все вместе.И политика,идиология-дело десятое,вистов клубу недоставят.А вот гомосятину однозначно на баржу,задраить трюмы и открыть кингстоны По УЕФЕ так скажу:мы играем по их правилам,это их организация.Альтернативной лиги,ассоциации нет.И вряд ли когда-нибудь будет.Здесь придется принимать все как есть

Вполне возможно,ибо там есть кем-то установленный порядок и уважение к установившим его.Я больше о кузьме говорил,собственно в силу возраста и я уже кузьма.

я веду до того що ця форма протесту не є ефективною. вважаю що будь-який мітинг в спеціально призначеному для цього місці приніс би більше користі в той час як уже декілька років таких "мітингів" на стадіонах користі ніякої не принесли. я не вважаю, що мітнг це дуже ефективно, але футбольний матч це взагалі неефективно. не думаю що варто кидатись з однієї крайності в іншу крайність. до того ж вважаю що більшість ультрас не зможуть аргументувати свою позицію, а трибуна дає їм можливість відчути себе унікальним, заповнити внутрішню пустоту, закопати ще глибше свої комплекси. думаю вони "люблять себе в Динамо а не Динамо в собі"

20-30% приблизно такий же як і кількість адекватних ультрас

от поясніть мені, теж "кузьмичу", чому ультрас не можуть себе поводити ну скажімо культурно. підтримувати команду без різних расистських та інших кричалок, паління фаєрів і так далі? чому клуб повинен за вас платить штаф, а "кузьмичі" не піти з дитиною на стадіон із-за вашої "підтримки"? повертався з матчу з дніпром. метро. зайшли "ваші" хлопці з дівчатами. з ром-колою. п"ють. кричать. почали стрибать, кричать "хто не стрибає - москаль". а поряд сидить жіночка з малою дитиною, яка спить. а вона дитині вуха прикриває, щоб не проснулась. і прохання поводити себе культурніше звісно були "послані" куди треба. особисто я вважаю, таких "уболівальників" треба тримати подалі від футболу. в англії, італі та й інших країнах так і роблять. запалив фаєр - сам плати штраф. вибіг на поле - більше на стадіон ні ногою. і чомусь там це сприймається як належне, а у нас як утиснення не зрозуміло яких прав, собою ж придуманих і які навязуються іншим