Отчет о пресс-конференции Валерия Лобановского. Часть 2.

Насколько я знаю, Вы считаете, что футбол - это военный конфликт. В современном военном конфликте разведка определяет цели, а потом стратегическая авиация их уничтожает. Я помню игру "Ромы", в которой Вальтер Самуэль дважды исполнял дальние вертикальные передачи, и Габриэль Батистута одним касанием переправлял мяч в ворота. Можно ли сказать, что это и есть фрагмент современного футбола или футбола будущего, когда команда 90 минут готовит с помощью перемещений такую передачу, а потом в течение каких-то секунд достигает победы в матче?
Я, скажем так, не совсем согласен с постановкой вопроса. Мы не можем весь матч готовить одну комбинацию: вертикальная передача, выскакивает Лаки, одно касание и гол. Это один из элементов игры, мы же не можем весь матч играть лишь эту одну комбинацию. Поэтому мы и имеем набор тактик, различные варианты построения игры. В тренировочных играх мы пытаемся действовать еще более разнообразно. Мы пытаемся наигрывать такие комбинации, о которых Вы сказали, какие-то другие. Ведь самое главное в футболе - это удар по воротам. Поэтому мы используем различные варианты ведения игры. Когда будет такой момент, когда Лаки выскочит и забьет гол, я не знаю. И будет ли это Лаки или Шацких. Так ставить вопрос - это слишком просто. Я согласен с вами, что это один из вариантов. Мы и над этим работаем, а когда реализуем - этого я не знаю.

Я вот говорил про удары по воротам. Футбол стал неинтересен сейчас - одна команда всего 5 раз бьет по воротам. Но футбол развивается в этом направлении. Военный конфликт? Да, это военный конфликт - все направлено на то, чтобы добиться результата. И зрелищность должна менять свои оттенки. Раньше был футбол искренний, атакующий, честный, но что это такое, никто не объяснял. Сейчас футбол - военный конфликт, в котором команды пытаются обыграть друг друга. Поэтому сейчас эстетам надо переключаться на жесткую, порой грубую игру. Таков футбол и надо от этого получать удовлетворение. Как футболисты ведут борьбу за мяч, как они вступают в эту борьбу, как они могут даже подраться - в таком состоянии они находятся. Здесь совсем другие оттенки, и возвратиться к футболу, который был 15 лет назад уже невозможно. Вы ведь смотрите "Рому", испанский, английский чемпионаты - в этом направлении развивается футбол. И вот в этих жестких рамках, в которые поставлены футболисты, он должен расти и расти.

Монтелла! Если посмотреть игру "Ромы" против "Лацио", то в этом матче по Монтелле ничего и не надо считать - он 4 гола забил. Но надо посмотреть, почему эти 4 гола пропустил "Лацио", почему так сыграл Неста. Да, все видят, все понимают, что он сыграл слабо, он подошел к трибунам, извинился перед болельщиками. Слабо. Но что такое "слабо"? Надо посмотреть, как сыграл Неста. Последнее место по эффективности - ужасно! А вот такого я еще не видел: надежность выполнения тактико-технических приемов - 0! Так Неста сыграл в этой игре. Это не значит, что он плохой футболист. Но мы же должны знать, почему он так сыграл! Да, надежность нулевая, так это хорошо еще, что он при такой надежности всего три гола привез.

Снова к вопросу селекции. Все-таки "Динамо" Киев - не самая бедная, по крайней мере, в Восточной Европе, команда, та же пражская "Спарта" с ней в этом плане и рядом не стоит. И несмотря на то, что команда молодая, несмотря на подготовку молодых игроков, турнирных задач "здесь и сейчас" никто не снимает, и болельщики требуют только побед, и руководство клуба, подозреваю, тоже. Был большой зимний перерыв. Ставили ли Вы в начале этого перерыва руководству задачу, условно говоря: мне нужен классный атакующий полузащитник, классный нападающий, иначе я не гарантирую выполнения турнирных задач? Ведется ли разговор в таком плане или нет?
Я думаю, здесь тоже вопрос поставлен немного неточно. Я понимаю, Капелло в "Роме" сказал: "Для того, чтобы выиграть чемпионат, мне нужен Батистута, и Вы решайте эту задачу!". Да, он выиграл чемпионат, выиграл его в том числе во многом благодаря Батистуте. И уже второй год играет хорошо. Но я считаю, что выдвигать условие "Нам нужен Зидан" некорректно и некорректно говорить: "Вы дайте нам хороших футболистов, тогда мы будем выигрывать". Это неверная постановка вопроса - мы живем в определенных рамках. Я не знаю, богатая команда "Динамо" Киев или нет, но ведь Вы знаете, что западными клубами тратится на комплектование 150-200 миллионов долларов за нескольких человек. "Динамо" Киев, по всей вероятности, такими возможностями пока не обладает. Поэтому говорить: "Дайте нам футболистов, а потом ставьте задачу" для тренера некорректно. Однако отказываться от высоких целей нельзя. Я нашим футболистам всегда повторяю высказывание Станиславского, что успех - это 1% таланта и 99% трудолюбия. Мы же не привезем из Европы классного футболиста, хотя третьестепенных можем завтра привезти хоть 50. Поэтому выбрано такое направление работы. Путь, с моей точки зрения, наиболее реальный и наиболее перспективный. Искать и развивать талантливую молодежь - неважно где: Восточная Европа, Узбекистан, важно, чтобы они выросли в этой программе. Одни растут быстрее, другие медленнее. Не могут все одновременно дать скачок, одни раскрываются через год, другие - через два, третьи - через четыре. Это нормальная вещь. А сказать, что наши руководители ведут неверную селекционную стратегию... У нас есть своя селекция, но они расширили сферы селекции и мы даже проверяем, которых не видели наши селекционеры. А вдруг найдем талант! Привозят, смотрим, уезжают. Мы не отказываемся ни от кого. Поэтому в плане селекции руководство клуба делает даже больше, чем оно могло бы сделать. Ведь можно было остановиться на такой схеме: есть селекционеры, они привозят, они отвечают. Нет, они идут дальше. А вдруг в Бразилии талант какой-то найдем, еще где-то. Привозят, смотрим, делаем выводы, либо оставляем, либо отправляем. Так что, в этом плане ведется колоссальная работа, но она ограничена в возможностях. Пока. Будут другие возможности, будет другой подход.

Таким образом, узконаправленной селекции в "Динамо", когда селекционерам дается задание искать игрока на конкретную позицию, сейчас нет?
Да нет, у нас другой подход. Наши селекционеры знают принципы организации нашей игры. Знают, что игрок должен обладать набором тактик, должен быть более или менее универсален, должен обладать скоростью, потому что наша игра строится на высоких скоростях. Медленный игрок в нашу игру не впишется. Исходя из этого, селекционеры ищут игроков, по несколько раз их просматривают и приходят к выводу: да, надо купить. Но не очень дорогого. Это по меркам клуба он дорогой, а по тем меркам - нет. Нельзя объять необъятное. Вот поехал Прокопенко в Бразилию и Уругвай. Ему предложили пачку игроков. Он поездил, посмотрел и сказал: у нас таких много.

В 1996 году участники Профессиональной футбольной лиги подписали так называемый Меморандум честной игры. Прошло 6 лет и эта тема опять стала самой горячей темой межсезонья. Президенты 11 клубов дали друг другу слово соблюдать эти принципы, в составе ФФУ создается новый комитет президентов футбольных клубов. Как Вы думаете, будет ли новый поход за принципами фэйр-плей более успешным, чем предыдущий?
На этот вопрос я Вам вряд ли отвечу - Вы знаете здесь больше, чем я. Поэтому комментировать, если еще не все подписали, тут нечего. Вот если бы все подписали, тогда... Вот в России собрались президенты, решили судьям платить из специального фонда. А тут один отказался, второй отказался, все отказались. Но только в этом чемпионате растут кадры, а какие могут вырасти кадры, если в матче против "Динамо" Киев отдача идет как в Лиге чемпионов, а потом 5 матчей проигрывают. Борьба должна быть во всех матчах как в западных странах. Откуда там появляется большие футболисты - идет борьба, идет накал. Нет такого: 3 очка дома взяли, 3 на выезде отдали. А потом говорим, что у нас нет талантов. А откуда им взяться в таких матчах?

Прокомментируйте, пожалуйста, сообщение о Вашем возможном появлении в Кувейте?
Я могу это прокомментировать только так: ничего об этом не знаю.

У нас предстоит очень интересная концовка чемпионата. Но все же нет такого как в Италии, где все - и игроки, и тренеры как на раскаленной сковородке. Раньше, в советское время были такие мэтры как Аркадий Галинский, Юрий Ваньят, Лев Филатов, с которым Вы спорили, обсуждали различные новшества. Можете ли Вы сказать, что сейчас Вам этого не хватает? Жалеете ли Вы, что сейчас нет журналистов, с которыми бы Вы смогли подискутировать на равных?
Очень хороший вопрос. Когда переходили от системы дубль-вэ к 4-2-4, шла эволюция, и были споры до хрипоты, нужен чистильщик или не нужен. Все время шли споры вокруг тактики. Но сейчас наступил период, когда спорить, какая тактика лучше, бессмысленно. После революции (вероятно, имеется в виду появление в 1974 г. тотального футбола) тренерам дали возможность использовать своих игроков так, как они считают нужным, и позволил это процесс развития футбола. Тогда были блестящие семинары, и я, молодой тренер, слушал их, затаив дыхание. Я и сейчас готов вести полемику, но никто из тренеров не рассказывает о своем творческом кредо, о тактиках организации игры, о способах подготовки. Можно иметь идеи, но эти идеи надо подтвердить с помощью тренировочного процесса. Я готов свою точку зрения изложить всегда. Многие тренеры хотят <что-то новенькое>. Я внимательно слежу за развитием футбола, за творческой мыслью ведущих тренеров, но что можно сделать <новенькое> мне непонятно. Теперь надо быть быстрее, сильнее, тактически грамотнее. Раньше решалась задача одна - я, будучи футболистом, выходил на поле, левый крайний нападающий. Передо мной стояла задача одна - обыграть своего защитника, пробить по воротам или сделать нацеленную передачу. А сейчас надо быть универсалом: мяч у нас - атакуем, мяч потеряли - отбираем, надо отбирать, чтобы обезопасить свои ворота. Поэтому я бы с удовольствием обсудил, что они предлагают "новенького".

А кто в Вашем восприятии сейчас ведущие тренеры миры? И второй вопрос, связанный с Гиоане - последнее время он пробовался на разных позициях: либеро, правого защитника, в центре поля. Это связано с поиском места на поле, где он сможет максимально реализовать свой потенциал или с чем-то другим?

Если мы говорим о тотальном, коллективном футболе, то нужно как можно больше игроков, которые могут играть по всей площадке. Естественно, эти игроки должны быть талантливыми. Гиоане - талантливый футболист. У него великолепный дриблинг. Он может оказаться в таком месте, где соперник его совершенно не ждет. Но он понимает футбол по-своему. То ли его так научили в Румынии, то ли требуют так от него. Дело в том, что мы никого не копируем: ни сборную Румынии, ни сборную Англии - есть принципы организации игры в современном футболе. Вот как Вы считаете, игрок средней линии должен за игру хоть раз отобрать мяч? В последней игре он вышел, забил мяч, благодаря вратарю, который все время далеко выходил из ворот. Впечатление у всех оставил хорошее. Берем расшифровку. Ни одной длинной передачи, ни одного отбора, ни одного перехвата, ни одного единоборства, пару раз вообще обрезался. Хороший футболист! Но он свои качества должен реализовывать в плане тех требований, которые существуют в команде. Заварова в свое время пришлось ломать 4 года, пока он начал играть в тот футбол, который от него требовали. То ли не понимал, то ли не хотел понимать, то ли противился этому. Я не знаю, как обстоит дело с Тиберием, я еще не понимаю, чего он хочет. Наверное, надо поработать, наверное, надо больше с ним контактировать. Мы с ним контактируем не через обычного, а через спортивного переводчика. Объясняем в доступной форме, приводим примеры: Если Тиберий будет играть так, как он сейчас играет, то, Вы же поймите, это вызовет протест коллектива. Мы же требуем от всех участвовать в обороне, требуем ложиться: Выходя на поле в белой форме, нужно уходить в черной. А когда все уходят в черной, а один в белой, то сами игроки начнут задавать вопросы: мы все делаем, мы выполняем все требования, а этот не делает - что это такое? Какое у нас к нему может быть отношение? Еще раз скажу, Тиберий - очень хороший футболист, имеющий задатки, но реализовать их по разным причинам он пока не может. Какие причины, я еще не разобрался. Я много беседую с ним. Он вроде бы понимает. Но что с ним не так, до сих пор неясно.

По тренерам будет некорректно с моей стороны говорить. Тренеры на Западе прочтут "Украинский футбол", и увидят, что Лобановский назвал тех-то и тех-то, а меня не назвал. А ведь хороших тренеров много.

Недавно в Ваш адрес было выпущено немало язвительных стрел, причем это делали мои коллеги, которые до этого Вас на руках носили. Как Вы к этому относитесь? Ведь Вы - человек, это не может на Вас не действовать или Вы действительно настолько "железный полковник"?
Вы, наверное, знаете мою спортивную биографию. Я 33 года работаю в футболе, без пауз, не уходя в длительный отпуск. Некоторые тренера говорят: "Я уже не могу, я должен отдохнуть, я больше не в состоянии находиться на этой сковородке". Но дело в том, что мы не находимся на сковородке. Какая сковородка, если на игру приходит 2 тысячи зрителей? Что это за сковородка такая? Ее даже никто не ощущает - есть она или нет. На Западе, где любят футбол, действительно сковородка. Там когда выходишь, то действительно неси ответственность, отрабатывай свои деньги перед этими людьми. А перед полутора-двумя тысячами футболисты просто не могут раскрыть свой потенциал, они официальный матч играют как товарищеский. А по поводу стрел. Они давно все выпущены.

Я хочу подытожить тот хороший разговор, который у нас состоялся. В какой-то степени, наверное, Вы кое-что поняли, я кое-что понял. Контакты - это обогащение. Как говорят: " У тебя яблоко и у меня яблоко, обменялись - у нас по яблоку". У тебя идея, у меня идея, обменялись - две идеи. Поэтому такие встречи очень полезны. Подытоживая, то, о чем мы говорили, вернусь к вопросу "Когда Вы создадите команду?". Трудно сказать, когда мы ее создадим. Некоторые журналисты спрашивают: "Когда будет команда 75-го года?". Возможно, никогда не будет. Потому что, это было стечение обстоятельств, когда в команде были собраны лучшие талантливые футболисты, когда они попали в руки прогрессивного с точки зрения тактики тренера, и эти футболисты на протяжении лет шести работали вместе, выигрывали чемпионат, Кубок, проигрывали чемпионат и Кубок, но там был очень высокий потенциал. Если молодого тренера приглашают в команду, которая заняла второе место в чемпионате и была в финале Кубка, то тренера приговорили к достижениям. Это приговор, хочешь - берись, хочешь - нет. Но обычно тренеры перед тем, как принимать команду, анализируют потенциальные возможности. Потенция там была очень высокая. Это поняли потом и игроки, и журналисты, и любители футбола. Очень высокая потенция была! И когда соберутся такие игроки вместе, трудно сказать. Очень тяжело ответить на этот вопрос. Это я частично отвечаю на тот вопрос "Когда?". Мы будем делать все для того, чтобы это сделать, хотя та обстановка была более благоприятная, чем сегодня.

Спасибо!