Виктор СКРИПНИК: "Просчитать "Баварию"? Это утопия!"

Накануне первого матча «Шахтера» и «Баварии» в 1/8 финала Лиги чемпионов обозреватель «СЭ» набрал номер лучшего из украинских специалистов по немецкому футболу, убедительно доказывающего это в каждом матче чемпионата Германии.
 
РАССТОЯНИЕ ДО ПРОПАСТИ НЕ УВЕЛИЧИЛОСЬ
 
- Первым делом, поздравляю с пятой подряд победой вашего «Вердера» в бундеслиге. Украинские СМИ к такой прыти, мне кажется, уже привыкли. Ну а вы?
 
- Нет, пока не привык. Но приятно, что все это происходит именно с нами, а команда продолжает двигаться в выбранном тренерами направлении.
 
- Домашний матч с высоко забравшимся «Аугсбургом» был выигран в типично бременском стиле. Много голов, не умирающая до самого финального свистка интрига и, видимо, лежащий на поверхности в аптечке клубного врача валидол…
 
- Ну, вот такие уж мы - любители острых ощущений. (Улыбается). Как и во времена моей игровой карьеры при Томасе Шаафе, играем только вперед - разумеется, пропускаем голы, но не особо из-за этого страдаем, пытаясь забить еще больше. Зато посмотрите: какой у нас огромный стадион, и как восторженно реагирует на все происходящее публика! Что ж, ее можно понять. Я уже, кажется, говорил в интервью «СЭ»: с «Вердером» скучно не бывает.
 
- Ваша команда - живое воплощение поговорки «Аппетит приходит во время еды». Еще месяц назад в Бремене мечтали о выживании, а сейчас, уверен, кое-кто заглядывается на зону еврокубков…
 
- Все относительно. Вот, смотришь результаты тура и отчетливо видишь, что аутсайдеры, у которых было по 18-20 пунктов выиграли - причем, некоторые (такие как «Фрайбург» и «Падеборн». - Прим. М.С.) сделали это даже на выезде. И таким образом наше расстояние до пропасти не увеличилось, а сохранилось - все те же 7 очков от зоны вылета. И при этом, в следующих четырех турах у нас претендующий на медали «Шальке», разрывающий всех «Вольфсбург», один из прямых конкурентов - «Фрайбург» и сама «Бавария». И вот, представьте себе, четыре игры - четыре поражения, и, не дай Бог, мы опять там - где и были прежде. А вы говорите - еврокубки… Нет, пока что мы смотрим вниз турнирной таблицы. Задирать нос еще рано. Хотя мечтать, конечно же, совсем не вредно.
 
В БУНДЕСЛИГЕ РАЗМЕРЫ ИМЕЮТ ЗНАЧЕНИЕ
 
- На матч предпоследнего тура против «Байера» вы не выставили свое ударное орудие - Франко Ди Санто, который совсем недавно восстановился после тяжелой травмы. Однако во встрече с «Аугсбургом» аргентинец не только вышел на поле, но и забил свой 10-й мяч в сезоне.
 
- Я очень аккуратно вводил его в строй в межсезонье. Сначала выпускал на тайм, потом дал сыграть один час, 75 минут… В день контрольного матча с «Ганновером» Ди Санто уверял меня: «Тренер, я - в порядке, готов играть от свистка до свистка». Но я прекрасно знаю, что после таких травм и пауз не колени летят, а мышцы рвутся. Именно это случилось с Франко, который «дернулся» в матче с «Хоффенхаймом». Скажу честно, я его ругал: «Вот, ты обижаешься, что я тебя меняю в спарринге, а потом «ломаешься» в календарном матче. - «Да, -  кивает он, - тренер, вы правы, теперь я буду себя беречь». Вся эта история лишний раз подсказывает: опыт не купишь, такие вещи нужно пережить самому, чтобы потом понять: «А, вот, что имел в виду мой тренер…». Само собой, нам гораздо легче играть с Ди Санто, хотя и без него мы умудрились обыграть такую топ-команду, как «Байер». А теперь Франко вернулся, зато мы потеряли Фрица, у которого возникли проблемы с голеностопом и Баргфреде, страдающего из-за болей в спине.
 
- Вы довольны взаимодействием Ди Санто с молодым Давидом Зельке?
 
- Мне бы хотелось, чтобы они получше сыгрались между собой. Как и все форварды, оба отчаянно голодны до голов, но во время игры нередко возникают моменты, в которых можно было бы сыграть значительно тоньше. С большим уважением отнестись к партнеру, где-то отдать передачу, где-то сыграть не на себя, а на команду…
 
- Судя по антропометрическим данным, оба - парни весьма и весьма фактурные. Наблюдая за подвигами почти двухметрового голландского нападающего «Вольфсбурга» Доста, прихожу к выводу, что сейчас в бундеслиге пошла мода на габаритных форвардов.
 
- Она пошла еще от Манджукича, Левандовски, Гомеса, которые очень эффективно вели силовую борьбу, используя преимущества строения своего тела. Но лично мне, стороннику игры с двумя форвардами, хочется, чтобы они дополняли друг друга. Та же «Бавария», кстати, использует интересную схему, при которой одному большому парню помогают из глубины 4-5 маленьких. Что ж, каждому свое. У нас не такой техничный чемпионат, как в Испании, и не такой тактический, как в Италии, но бундеслига всегда отличается повышенной зрелищностью. Где еще почти в каждом туре можно встретить такие результаты как 8:0 или 5:4? И стадионы забиты даже в самую зловещую холодрыгу...    
 
ПОБЕДА «ВОЛЬФСБУРГА» - УЧЕБНОЕ ПОСОБИЕ ДЛЯ «ШАХТЕРА»
 
- Накануне возобновления турнира в Лиге чемпионов я, как вы догадались, намерен поспрашивать вас о «Баварии», а здесь, в Германии, немецкие журналисты, уверен, уже проявляют любопытство относительно «Шахтера».
 
- Проявляют, но вместе с тем понимают, что о команде, которая в этом году еще не проводила официальные матчи ничего конкретного сказать нельзя. При этом они знают бразильцев, которые выступали в Донецке, а сейчас успешно играют в английской премьер-лиге - Виллиана и Фернандинью. В общем, респект по отношению к «Шахтеру» чувствуется, но боязни нет. Пресса в Германии больше пишет о том, что «Бавария» должна поймать свою игру и смотреть на себя, а не на соперника. Это весьма ожидаемая позиция, здесь не принято предаваться шапкозакидательским настроениям. В интервью того же Беккенбауэра или тренеров «Баварии» вы никогда не найдете признаков бравады. Но с уважением соперника в их словах соседствует тактичная надежда на то, что «Бавария» пройдет эту стадию. 
 
- В последнем матче мюнхенцы выглядели просто устрашающе. Как сказал в интервью Бастиан Швайнштайгер, команда сделала огромный шаг вперед - прежде всего, в стадии перехода от обороны к атаке…
 
- Когда «Бавария» уверена в своих силах и показывает фирменную игру, остановить ее очень сложно. Другое дело - самоуверенность. Именно такой команда выглядела после возвращения из отпуска, разгромно уступив «Вольфсбургу», а затем сыграв вничью с «Шальке». В той самоуверенности была даже какая-то расхлябанность - мюнхенцы играли по бразильской системе «вы забьете, сколько сможете, а мы - сколько захотим». Чем это закончилось для самой Бразилии, все мы видели на чемпионате мира. А «Баварии» дали по носу в очень нужный момент, и команда встрепенулась. В конце концов, там куча профессионалов, игроков своих сборных, чемпионов мира, которые поняли, что с таким настроением много чего не выиграешь.
 
- Наиболее отчетливо на слабые стороны «Баварии» указал разгромивший ее со счетом 4:1 «Вольфсбург». Что можете сказать о том матче?
 
- Центральным защитникам мюнхенцев нужны ширина и простор, тогда они чувствуют себя красавцами и подолгу готовят переход от обороны к атаке. Но при этом они так широко расходятся, что в случае «обрезок» моментально образуются большие зоны для контратак. Посмотрите фрагменты встречи с «Вольфсбургом» и обратите внимание, что большинство голов забивались по одной и той же схеме. Хозяева перехватывали мяч на своей половине поля, в одну-две передачи проходили середину и разрывали Данте и компанию, которые крайне неловко чувствуют себя в ситуациях, когда нужно быстро думать и быстро бегать. Ну и, конечно, любому сопернику «Баварии» нужно делать ставку на стандартные положения, потому что с ними никогда не угадаешь. Можно подать мяч в штрафную 50 раз, и ничего не случится. А потом защитник прибежит в чужую штрафную, один раз выпрыгнет и все - вынимай! Поэтому угловые штрафные и свободные удары всегда дают шанс командам, которые уступают фавориту в чисто игровом плане.
 
- Как справедливо отметил Генрих Мхитарян, «Шахтер» - не та, команда, которая умеет играть вторым номером, садиться на свою половину поля и терпит. Но открытый футбол против «Баварии» - это попахивает самоубийством.
 
- Но это куда лучше, чем, если ты начинаешь прятаться и чего-то там выжидать. Потому что  «Баварию» отличает фантастический контроль мяча - иногда она не расстается с ним в течение 70 процентов игрового времени. Исполнители у мюнхенцев такого высокого уровня, что могут разбираться в одиночку с тремя соперниками. При этом лично мне нравится, что «Шахтер» всегда играет вперед, но ему не хватает стабильного тонуса в чемпионате, где есть откровенно проходные матчи, в которых донетчане выглядят плохо, но все равно побеждают. А сейчас в нашей стране происходит много неприятных событий, которые мешают думать о футболе помимо объективно снизившегося уровня чемпионата. Кроме того, не будем забывать, что играть горняки будут, пусть и не на выезде, но, по крайней мере, не дома. Атмосферу «Донбасс Арены» при всех симпатиях к соотечественникам воссоздать во Львове будет непросто.
 
ХОТЕЛ БЫ ЗАРАЗИТЬСЯ ГОЛОВНОЙ БОЛЬЮ ГВАРДЬОЛЫ
 
- Главный тренер резервной команды «Реала» Зинедин Зидан недавно заметил, что его вдохновляет работа Гвардьолы. Можно ли сравнить стиль игры мюнхенцев при Хайнкесе с тем, что дал команде испанец?
 
- Хайнкес поставил «Баварии» очень рациональный и предсказуемый футбол, однако это был продукт высшего качества. То есть, все знали, как играют «Бавария» и «Барселона», но никто не знал, как их обыграть. С приходом Гвардьолы мюнхенцы заметно расширили свой тактический арсенал: сейчас там перемешано столько схем и приемов, что очень трудно не то, что предсказать, но даже и уследить за тем, как именно они играют в конкретный день. Взять того же Алабу…
 
Совершенно непонятно, кто он по амплуа - центральный хав, или, может быть, левый… То же самое можно сказать о Ламе и других игроках, каждый из которых четко знает, что делать с мячом и без него. Немецкие журналисты пишут о том, что и сама «Бавария» иногда не знает, в какой именно футбол играет сегодня. Просчитать «Баварию» - это утопия. Швайнштайгер может оказаться на острие атаки и неожиданно пробить… головой! Роббен за пять минут может трижды поменяться с Рибери. Хуан Бернат, вообще, способен закрыть всю бровку, а потом появиться на любой другой позиции. Таков нешаблонный футбол по Гвардьоле, которого можно разбудить в три часа ночи, и он с удовольствием поговорит с вами о футболе.
 
- Отсутствие травмированного Филиппа Лама - серьезная потеря для «Баварии»? 
 
- Да, но скорее психологического свойства, поскольку речь идет о капитане команды. На самом же деле, у «Баварии» есть 25 игроков, которые готовы выйти на поле в любой момент. Так что все, естественно, желают Ламу выздоровления, однако не считают отсутствие этого универсального игрока такой уж глобальной проблемой. Потому что у Гвардьолы на сегодня, возможно, лучший подбор исполнителей во всей Европе!
 
- Лотар Маттеус считает, что Швайнштайгер и Хаби Алонсо не сочетаются на поле, по сути, дублируя друг друга…
 
- Гм… Понимаете, я не хочу проводить некоторые параллели, но Маттеусу, как не очень популярному эксперту с амбициями, нужно выдавать в эфир нечто оригинальное. Если он будет произносить шаблонные фразы, интерес к нему утеряется очень быстро. В свое время специалисты задавались вопросом: зачем «Бавария» и «Реал» осуществили фактический обмен Хаби Алонсо на Крооса, которые выполняют одну и ту же роль, однако Кроос - моложе и является игроком сборной Германии. Но я прекрасно понимаю тренеров «Баварии», которые ставят одновременно и испанца, и Швайнштайгера. Алонсо в своих лучших играх, вы не поверите, имел более 200 контактов с мячом за одну игру! А у Швайни в Мюнхене такой высокий авторитет, что не выпускать его на поле рука не повернется. Так что я по-хорошему завидую Гвардьоле, у которого есть такая приятная головная боль.
 
- Не хочу быть банальным и просить вас дать прогноз на противостояние чемпионов Украины и Германии, а потому перефразирую: при каких условиях команда Луческу может дать бой баварцам?
 
- Во-первых, у мюнхенцев должен быть «шварц таг» - черный день. А игроки «Шахтера» должны провести игру своей жизни, лучший матч в карьере. Ну а затем приехать в Германию, выйти на поле с хорошим настроением и попробовать при отличной публике снова сыграть на пределе эмоций и сделать Украине отличный подарок. Вместе с тем, нужно помнить, что в такой команде как «Бавария» такая конкуренция, что даже при счете 3:0 никто не играет спустя рукава. Во втором тайме игра только начинается. Я, например, всегда говорю это своим ребятам в перерывах любого из матчей.
 
Михаил СПИВАКОВСКИЙ, Спорт-Экспресс в Украине