Автор: ViAn
Зареєстрований: 03.10.2008
Останній візит: 26.06.2011
Все желающие могут ознакомиться с моими другими
22 січня 2011 13:08
162

Куда же мы движемся?

Доброго и благоприятного всем времени суток!

Давненько я ничего не писал, так как и почв особых для работ не было. А тут столько всего интересного сразу произошло. Карпаты подписали испанца, которого вырвали у самого Вильяреала. Металлист разжился двумя звездными аргентинцами и Маркевич в очередной раз показал свое отношение к футболистам, засунув Девича за отказ продлевать контракт с харьковчанами в дубль. Виданное ли дело? В европейском футболе такое встретишь редко, там игроки отрабатывают свой контракт до последнего и если не хотят подписывать новый, то уходят. Но, при этом, их никто не гноит по дублям. Такая себе маленькая деталька, которая показывает человечность и настоящее лицо Мирона Богданыча.

 А на днях бахнул Днепр. Конечно же мы все этого ждали этой зимой именно от них. А как же, ведь у Коломойского есть амбиции и это чудесно. Да и Рамос обещал нас порадовать громкими именами. И если Матеус – только однофамилец легенды футбола, то Жуилано – звезда, восходящая звезда бразильского футбола. Очень статусный игрок, подписание которого сразу же говорит об амбициях и запроса нынешнего Днепра.

Теперь мы в ожидании новых, еще более громких имен. Ведь Земля слухами полнится, что в планах не только Стринич, а и еще минимум 2-3 игрока. Тем более, что это все сплошь игроки Примеры, которые там на виду. Всем известные имена: форварда аргентинца из Алмерии Пабло Пяти, креативных опорников Хави Маркеза из Эспаньола и Даниэля Парехо из Хетафе, левого хава  Хорди Альбу из Валенсии. Имен много, как и звестно, что Рамос ищет опорника, левого защитника, центрального защитника и форварда и это сплошь молодые и подающие надежды игроки, уже успевшие громко заявить о себе на взрослом уровне.

Радует ли это межсезонье? К чему и куда мы движемся? На лицо сегодняшняя Англия и Италия, которые так же шли схожим путем. И, как противовес, Испания и Германия, которые пошли совершенно иным путем. Что же это за дороги и куда они ведут?

Пример ШД так заразителен. Еще 10 лет тому в Украине был один гранд – Динамо Киев. Под свои знамена эта команда собирала всех лучших игроков.  ШД прошел долгий и сложный путь смены тренеров, поиска философии и игры. Был балканский период, был африканский и это не давало уверенного результата. Тогда был найден путь Луческу, хотя лично я считаю, что это путь Газзаева. Мистер сильный специалист, но и ему понадобилось много времени, чтобы перелопатить многих игроков. Система ШД железобетонная. Сквозь сито регулярно проходят огромное количество украинцев. Да, многие карьеры загублены, многие еще вчера подающие надежды игроки, как Фомин, Гладкий, Кравченко, Приемов, Полянский, Чижов, Шуст, Худжамов… так и не стали значимыми фигурами. ШД пошел путем ЦСКА, думаю Луческу действительно далеко не новатор. Именно московский клуб первым опробовал на нашем пространстве, когда группа атаки и полузащиты была составлена из бразильских и балканских легионеров. Карвальо, Вагнер Лав, Дуду, Жо, Красич, Рахимич

Система ЦСКА и ШД так привлекательна, а главное – то, что она дает быстрый результат. Это видят все специалисты и многие из них поддаются на слабость. Результат сегодня превыше всего и на тренеров он давит. Конечно же намного приятнее растить своих воспитанников и  покупать единичных сильных легионеров. А любой, даже самый талантливый молодой игрок, подвержен спадам и нестабильности в игре. Любому молодому парню нужно время на обкатку, на переход от детского футбола к взрослому и серьезному уровню. И это ведет к ошибкам, к неудовлетворительным результатам, к блеклой игре, а значит и к критике фанатов и прессы.

Примеров подобного много, те же Ярмоленко, Коноплянка и Ракицкий, три молодых кита современного украинского футбола, еще не вышли на свой максиму и они до сих пор чередуют яркие матчи с откровенно блеклыми. Но они свой шанс получили, их ошибки терпели, им дали время и шанс проявить себя. Сегодня их уровень уже не оставляет сомнений в состоятельности.

Только у большинства тренеров этого желания да и возможности ждать и терпеть нет. Амбиции, запросы… Маркечвич очень долго терпел, он верил в украинцев, но все это не дало результата. А вот Тайсон, Фининьо, Вильягра и Хавьер пришли и сразу дали игру. Как тут не задуматься, как не потянется рука пойти этим путем алая ЦСКА и ШД. Берешь латиноамериканскую атаку, в которой играют добротные игроки, и результат в атаке приходит. А с лимитом можно бороться по разному, можно поменять гражданство, можно строить украинскую защиту. У каждого свой путь, со своей спецификой.

К чему привел путь ШД? К тому, что легионеры будут закрывать путь и лишать такой необходимой практики украинцев, которых держат для одной цели – закрытия дыры с лимитом на легионеров. Как итог всего 4 украинца получают стабильную практику, всего четыре украинца. И так будет в Днепре, в Металлисте, в ШД. Путь проделан нелегкий. Засилье сильных легионеров усиливает уровень чемпионата и способно дать результат в еврокубках и чемпионате, но это ведет к тому, что национальная сборная с каждым новым сильным легионером лишается еще одного игрока с практикой.

Вам нравится этот путь? Дорогу пробьет себе сильнейший? Только легионер приходит молодым и уже состоявшимся, так как у него было доверие и терпение в родном клубе, ему давали время и шансы. А наши этих шансов не получат, так как у нас никто терпеть не хочет.

А мне нравится путь Динамо и 6-7 украинцев в старте. Да, страдает результат. Да, можно проиграть и уступить зону Лиги Чемпионов Днепру или Металлисту. Но это временно, так как наш путь – путь воспитания своих парней. Я верю, что этот путь праведен и готов терпеть и ждать. Ведь я не зря писал про путь Испании и Германии, где дают шансы молодым воспитанникам, где в них верят и это дает результат сборной, да и клубы себя неплохо чувствуют.

Вы хотите подписания очередного сильного легионера в Динамо? Ваше право! А я хочу, чтобы в первую команду запустили очередного молодого воспитанника и дали ему шанс, дали время. И тогда, через пару лет мы получим результат и на евроарене. Сильная команда из своих воспитанников, усиленная 3-4 сильными, действительно сильными легионерами.

Готов подискутировать!

Благодарю всех за внимание!

 

Ну что сказать по этому посту,Главная наша проблема в то что мы не умеем воспитывать не только нашу молодёжь,но и иностранную тоже.Стыдно! Гонимся за сеюминуткой,да никак до сих пор поймать её не можем...Своих я называть не буду ибо их слишком много,а из свеженького Бертольо,Андрэ...Даже не знаю что сказать."Очень трудно менять ничего не меняя,но мы будем."(с)
Сховати
Воспитывать мы умеем, чему доказательство победа наших на юношеском чемпионате Европы. Но тот же Родвелл из Англии уже по полной играет в Премьер Лиге, а у нас из той команды в вышке один только Гармаш пробивается и то с трудом! Проблема не в воспитании, а в умении правильно подпустить молодых к основе, акклиматизировать!
Сховати
ViAn,так ведь этот переход от юношеского к молодёжному,и от молодёжного ко взрослому это и есть та часть воспитания которой нам так не хватает.Я уже не раз говорил что всегда нужно чем-то жертвовать.А хотим ли мы жертвовать,ведь мы всё ещё ганяемся за сиюминуткой которую уже больше 10-ти лет не можем поймать.Гармаш,Бертольо,Андре...Кто следующий?
Сховати
Следующий...пока еще эти ребята не списаны, у них еще в Динамо все впереди. Уверен, что мы еще будем радоваться игре всей этой троицы в Динамо!
Сховати
ViAn,так ведь у нас некоторые "умные люди" с Бертольо уже попрощались и в аренду его отправили для того чтобы подчистить место для Саши Алиева...Дальше просто идёт трёхэтажный мат,ума ж палата,а потом будут искать игрока на эту же позицию потому как одного Саши Алиева явственно недостаточно.Это показали игры наши с Шахтёром в 1/2КУЕФА в том числе.Я уже не говорю о травмах,которые у нас совершенно точно будут.
Сховати
А я не слушаю этих умных людей, я уверен, что Бертольо до лета будет в Динамо и что у него будут шансы доказать свою состоятельность, а там все будет в его ногах.
Мне кажется, Виан, что это один из лучших твоих постов! Если честно, то, блоги или посты /до сих пор не зная, как их называть?(/ с поисками и презентациями неких талантов, мне, например, уже изрядно надоели(( А этот... самЭ то - благодатная почва для обсуждений и дискуссий!) ЗЫ Хотя, конечно, самые обсуждаемые темы - покупки и презентации новых игроков!)) То и понятно: "Мечты, мечты...."(с) ;)
Сховати
Спасибо, Вадим! Да, миром правят рейтинги. И трансферные материалы - всегда актуально! Спасибо за оценку, работа написалась быстро, за считанные минуты, правда варилась она в моей голове несколько недель. Всегда, когда пишется легко - всегда интересно получается. И, кстати, у меня много не трансферных работ. Да и про человека в сером пиджаке я совсем недавно писал психологический триллер. В материале не было и слова о футболе и тем ни менее все все поняли))))
Абсолютно не согласен. В Украние никогда не будет множество футбольных талантов, мы не Бразилия или Испания. А слова "делаем ставку на собственных воспитанников" на самом деле всегда означают "у нас нет финансов на качественных легионеров". Поэтому чего мы хотим - хорошей и качественной селекции и играть игроками уровня Косты, Фернандиньо и Срны - это путь к победам, или же мы хотим и дальше выращивать новых Несмачных и Хачериди и скатываться в середину ЧУ? (а если и воспитаем свою чудо-звездочку а-ля Шева, раз в 15 лет - то она при малейшем предложении уедет сверкать в другой клуб, у которого цель побеждать, а не воспитывать).
Сховати
Может ты и прав, но почему то сборная СССР на 90% состояла из украинцев! И все спецы по футболу говорят, что именно украинская земля богата талантами. Проблема в умении правильно подвести талант к основе, доверять таланту. Вон Ребров заиграл в первой команде в 16, Шева в 18. Сколько голов за первый сезон за Динамо забил Шева? Очень мало. А ему продолжали доверять и результат пришел. Все дело в доверии. Семин в прошлый раз показал, что при правильном подходе те же игроки дают совершенно иной футбол и результат!
Сховати
Смотри - все же сборная СССР своих самых значительных побед достигла в далеких 60-ких, когда в основе были преимущественно явно не украинцы. Но то такое. Ты вот сейчас мне говоришь о Реброве и Шевченко - но это единственные звездочки за 15 лет, к тому же, упорхнувшие (Шева) в поисках трофеев. Вверху правильно написали - мы хотим добиваться побед? Хотим. В ближайшее время, лет 10, имея в основе большинство украинских игроков это невозможно, так как нет среди них талантов европ. уровня. В нынешней Европе только одна команда, имея просто великолепный подбор воспитаников сейчас это может (выигрывать трофеи). И то, это только сейчас, пришло просто звездное поколение испанских игроков. Уйдут Хави, Иньеста, Пуйоль, Вальдес - я посмотрю на эту команду. Все остальные клубы, пытающиеся опереться на собственную молодежь, не выигрывают ничего.
Сховати
А как же ЧМ 1986? Как же ЧЕ 1988? Или тогда у нас была блеклая команда? Да, на одних своих воспитанниках далеко не уедешь, нужна сложная селекция. Сложная - разноуровневая. Например Коваль - молодой игрок, который к 17 годам уже ярко проявил себя на взрослом уровне! Он не воспитанник клуба, но для него имя Динамо - не пустой звук, как и имена Шовковский, Блохин, Заваров, Лобановский! Я имею ввиду, что стержень команды - должны быть свои игроки! А легионеров должно быть мало, но все они должны быть профи, а не только косари бабосов!
Сховати
Ну, в 86-ом команда ничего не добилась, хотя потенциал был. А в 88- то да, но - серебро не золото первого ЧЕ. А вот с чем согласен - так это с "нужна сложная селекция". Для меня лично идеальным примером в этом плане в Вост. Европе является московский ЦСКА. При бюджете, сравнимым с бюджетом Динамо - этот клуб имеет трофеи, достаточное количество своих воспитанников в составе, и что очень важно - уже безубыточный бюджет. Как по мне - идеальный пример менеджмента в условиях "совка"
Сховати
Да, ЦСКА имеет хороший уровень менеджмента и особенно хорош у них селекционный отдел, да и по юношам ЦСКА хорошо работает, плюс один из двух самых перспективных игроков сейчас у них, Сердеров, его же года два тому совсем юношей из Дагестана вытянули. Хотя и тут были большие промахи аля Эркин, Рамон, Янчик... Ведь игроков брали за хорошие деньги, а они оказались провалом селекционной службы. Но и Динамо по юношам так же, стоит вспомнить Суареса, который сейчас с первой командой тренеруется. Ведь парня вытащили совсем юнным. Да и тот же Темиле был вовремя взят Семиным. И скоро к второй команде подойдет кригизская группа игроков, с Ирисметовым во главе, которого так же в 14 лет подписали. Так что и нам есть чем похвастать!
Спасибо за статью вполне правильная мысль. У наших соперников по чемпионату проснулись амбции, такое ощущение что началась, так называемая, широкомасштабная война против позиций ДК на всех фронтах. Задача стоит одна - отодвинуть Динамо в сторону, ну по крайней мере сейчас от зоны Лиги чемпионов, ведь не секрет, что в дальнейшем клуб будет подвергаться ещё более дискриминационным действиям в плане судейства и разных закулисных игр, цель скорее всего одна - выжить Суркисов из футбола. И чтобы выжить в этой войне, нужно предпринять серьёзные шаги в плане менеджмента, поиска юных талантов, работы с болельщиками, создания своего клубного канала и т.д. Надеемся что клубное руководства всё это понимает. А покупать нужно действительно сильных исполнителей 20-25 млн. но одного раз в год -два, который сходу усилит клуб, а на остальные места своих, тогда в клубе действительно будут сильные легионеры и воспитываться свои игроки. Брать на вырост это ещё тот вопрос, к сожалению пока наши тренеры не довели ни одного молодого легионера до уровня звезды, хотя бы чемпионата Украины.
Сховати
This is Sparta!!!
Сховати
))) Да как сказать... Жаль только, что Динамо с такой системой и управлением всё больше становится похоже на Эффиальда... ((
Я с тобой во многом согласен. Но брать стоит и 15 летних, и 19 летних, и зрелых мастеров за 15-25 млн. евро. Да, надо все делать дозированно и взвешенно.
я думаю що будущее Украинского футбола ето Рибалка и Парцвания
Сховати
Рыблака и Парцвания конечно же будущее, но им уже давно пора играть не в первой лиге!
Виан а що про берті слишно
Сховати
Жив и здоров Берти, все с ним нормально!
Если бы у нас качество подготовки молодняка был как у Барсы - я бы не волновался. Нам бы плевать было, кого там Метал с Днепром покупают. У нас же, в большинстве своём, молодняк заиграть не в состоянии, а единичные случаи успеха (Ярмоленко) - так редки, что нормальной комплектации из своих ждать ещё лет 15. А через 15 лет такими темпами - мы может стать крепким середняком УПЛ... ((
Сховати
А почему наш молодняк не способен завиграть? Помнится наша вторая команда выиграл Суперкубок Украины у первой команды Шахтера не так давно! Может просто не стоит говорить, что игрок талантлив, а давать ему играть! Вон Чеснаускис. Парня взяли молодым и уже игроком национальной сборной, поварили в дубле, дали сыграть один матч в основе, парень ничего не показал и что? Дай ему сыграть второй матч, третий, четвертый и постепенно парень докажет способен он или нет. А у нас такой подход, что у парней просто нет возможности что то доказать. тот же Рыбалка, Темиле, Парцвания... сколько они сыграли за основу? А Олейник? Денис сыграл пару матчей в основе, даже гол забил, голевую отдал, матч в Харькове вытащил для Динамо и что? Отдали, так и не дав себя проявить! Калитвинцев младший вышел в одном матче, сыцграл прекрасно, отдал голевую и это в 17! И что? Сколько он сыграл после этого? А сколько сыграл Неймар после дебюта? Сейчас в Сантосе Алекс Фелипе растет и многие другие. Им доверяют, дают время и парни постепенно раскрываются, а сидя на лавке запасных никому ничего доказать нельзя.
Сховати
Всё это так. Но и ставить весь перспективный молодняк сразу в основу - крайне опрометчивый шаг. Сколько понадобилось времени, чтобы Ярмоленко раскрылся? Кому-то нужно 5-6 игр в основе, кому-то - 15-20, а кому-то - и пара сезонов! Если пойти по этому пути доверия, то надо смирится с мыслью, что мы можем упустить 2-е место в этом году, да и возможно - в следующем. А если представить, что не все игроки оправдают доверие? А если учитывать просто таки вагон критики, который полетит на руководство, тренера да и самих игроков Динамо, после такого шага? Скажу за себя: этот сезон я бы ещё смог выдержать 3-е место. Но несколько сезонов...
Сховати
Правильно. Не стоит ставить основу полностью из молодежи. Но 2-3 двух игроков за сезон можно и подпускать активно. Самых перспективных, на проблемные позиции. Поначалу на 5-10 минут, потом на 30, потом на 45. А потом и в стрте выпустить. Таков подход. Тот же Неймар в Сантосе в первом сезоне 80% матчей выходил на замены поначалу на эти 5-10 минут, потом на 20-30, очень классно себя проявил, и только в последних 5-6 турах его стали в старте выпускать. А второй сезон он провел уже полностью в основе! Главное для молодого игрока - мотивация, доверие, чтобы он знал, что на него расчитвают и без этих 5-10 минут ничего не будет. А сразу оголтело выпускать в основе - глупость, конечно!
Сховати
Ну в таком случае и с таким подхом, у меня не осталось причин, чтобы с тобой не согласится, друг! )) Кстати, спасибо как за блог, так и за то, что старешься ответить каждому в коментариях!
Сховати
Взаимно спасибо!
полностью согласен! я давно писал, почему, например, когда команда уверенно выигрывает со счетом 2:0, 3:0, не выпустить на поле на 10-15 минут молодых ребят, приближающихся к основе? особенно бесило упорство усатого, тот вообще с заменами чудил так, что сам не понимал, что делает.....
Впринцыпе 6-7 сильных игроков - воспитанников это реально....одна из главных проблем даже не легионеры а бездарные тренера нашых футбольных школ....вот тут надо действовать по примеру Шахтера : доверить нашу молодеж иностранным специалистам (всей школой Шахтера занимаютса голландцы)....это конешно не панацея но результат поменяетса в этом я уверен.
Сховати
Я думаю наши тренера тоже способные на много. Про голландских спецов... Не думаю, у наших парней и у голландцев разный менталитет. Не стоит забывать, что наша, Динамовская, школа воспитала двух обладателей Золотого Мяча, плюс ряд игроков, как Михайличенко, которые были в этом опросе в двойке. Плюс грамматная селекция, ведь Заваром и Беланов - селекция. Наша земля богата футбольными талантами и проблема в переходе от детского футбола к взрослому. Ведь сколько талантов так и не получили шанса сыграть за первую команду, тот же Лисицкий, Лозинский, Яценко, Ярмаш, Полевой, Максимов и многие другие так и не получили шанса, или получили, но потом их списали очень быстро, так и не дав ничего доказать. Теперь в дубле есть Рыбалка, Парцвания, Калитвинцев, Сухоцкий... это все таланты и им нужно играть. В дубле рост ограничен, любому игроку нужно играть, чтобы рости.
Сховати
))
Идеальный футбольный клуб, в моём понимании - это сплав молодости и опыта местных воспитанников, и плюс 2-4 ВЫСОКОКЛАССНЫХ зарубежных футболиста!
Дякую за роботу. Дуже правильна думка! Все правильно Ми Великий Клуб з багатою історією і з Великими Традиціями, тому Ми повині мати свій шлях. Нажаль це не всі розуміють. В нас дуже багато уболівальників, які кидаються із крайності в крайність. То готові чекати, то не можуть терпіти, але це вибір кожної людини. Я теж готовий чекати на результат, на українців в старті ДК. Всі Великі здобутки ДК здобувало саме з основою із українців і 2-3 легіонерами. Але гроші правлять "балом" і це давно не секрет. Зараз просто буде важкий період для нас уболівальників і для команди теж. Залишаться самі віданні і це можливо навіть на краще.
Сховати
Взаимно спасибо!