Игорь СУРКИС: "Наша команда живет победой!"

Харизматичная личность президента киевского "Динамо" Игоря Суркиса всегда притягивала к себе журналистов. К сожалению, не часто встретишь президента клуба, который бы столь внимательно относился к просьбам акул пера уделить немного времени для интервью. Игорь Михайлович явно не из их когорты. Президент "Динамо" любезно согласился побеседовать с нашим изданием, и беседа эта получилась весьма интересной. Что и предлагаем вашему вниманию.

Игорь Михайлович, не могли бы вы охарактеризовать наш чемпионат, стал ли он сильнее, интересней?

- Если сравнивать наше первенство с ведущими чемпионатами Европы, такими как, итальянский, испанский, английский, немецкий или французский, то, увы, сравнение будет далеко не в нашу пользу. И, к сожалению, еще очень долго нам не придется говорить о европейском уровне конкурентоспособности.

Пока же у нас можно констатировать противостояние двух клубов: киевского "Динамо" и донецкого "Шахтера" - клубов, которые прежде всего вкладывают деньги, и немалые, в футбольную инфраструктуру, детско-юношеские спортивные школы. Одним словом - проводят огромный объем работы, и на перспективу в том числе.

К большому сожалению, как для меня лично, так и для всего украинского футбола, многие клубы, которые участвуют в чемпионате, практически не уделяют этому внимания. А ведь это подразумевает, что они совершенно не думают о собственном качественном пополнении, которое могла бы давать местная детско-юношеская футбольная школа. На сегодняшний момент, я считаю, что это самое главное, и без этого нет будущего. С другой стороны, мы ведь прекрасно видим как ослабла наша национальная сборная, за которую лично я, очень сильно переживаю, не меньше, чем за киевское "Динамо". И не потому, что президент ФФУ мой брат. Я всегда был и остаюсь истинным болельщиком нашей сборной А как же может быть иначе? Мы все родились в этой стране, где футбол не просто игра, а для очень многих - это уже сама жизнь.

И еще одно. Именно по выступлениям нашей сборной, а не по играм киевского "Динамо", донецких "Шахтера" и "Металлурга", днепропетровского "Днепра", будут судить о положении дел в нашем футболе. Исключительно в выступлениях нашей главной команды может быть продемонстрирован прогресс, конкурентоспособность футбола в Украине на европейской и мировой арене. Да, сегодня наша национальная команда переживает определенный кризис. К примеру, можно услышать упреки и в мой адрес, и в адрес президента "Шахтера", ведь мы делаем ставку на легионеров. Но это ведь вынужденная мера, потому как нужно же и в еврокубках выступать достойно. Я думаю, что в течение 3-4 лет многое изменится: на смену легионерам придут доморощенные украинские игроки и я надеюсь, что большинство из них будут воспитанники динамовской школы.

С момента акционирования футбольного клуба "Динамо" Киев прошло десять лет. За это время нами созданы благоприятные условия для молодого поколения, построена прекрасная база, которой могут похвалиться далеко не каждый суперклуб Европы, отменные тренировочные поля. Благодаря последовательной позиции, в свое время Григория Суркиса, а сегодня вашего покорного слуги мы с гордостью и без бахвальства можем сказать, что вернули к жизни детско-юношеский футбол не как понятие, а как полезную, реальную и эффективную деятельность. Мы просто уверенны, что в скором времени эта деятельность непременно даст свои плоды.

Заметьте, со времен Шевченко, Реброва, Дмитрулина, Гусина, Шовковского, Федорова практически не было выращено футболиста уровня киевского "Динамо", который мог бы ярко и качественно со временем и заявить о себе в национальной сборной. Ну, может быть Гусев, сейчас как-то себя проявит. Почему? Да потому что, те ребята воспитывались и росли при Советском Союзе, еще при той, так сказать, системе координат. Тогда, когда повсеместно функционировали футбольные школы: хорошо или плохо, но они работали! А со временем это давало результат.

Поэтому сегодня, лишь воссоздав полную инфраструктуру и возродив повсеместно полноценный, массовый детско-юношеский футбол, можно будет сказать, что наш чемпионат становится более сильным, более прогрессивным. Откровенно говоря, я от нашего чемпионата удовольствия не получаю. Хорошо, что пока украинский футбол может быть представлен в квалификации в Лигу чемпионов двумя командами. А ведь вполне такое может статься, что в будущем мы можем лишиться одного места.

А вот кризис в национальной сборной, связан лишь с переходным этапом при отсутствии хорошего пополнения?

- Я считаю, кризис в национальной сборной начался не сейчас, не сегодня. Он начинался, прежде всего, с оттоком футболистов за рубеж. К примеру, Шевченко, Лужный, Ребров, когда они выступали за "Динамо", - это была Команда. Можно вспомнить полуфинал Лиги Чемпионов, где я считаю, нам просто не повезло, что мы не вышли в финал, в котором нам было вполне по силам и переиграть суперзвездный "Манчестер". Когда играла национальная сборная, футболисты киевского "Динамо" только переодевали форму и там демонстрировали в большинстве случаев игру отличного качества. Это даже называли, киевское "Динамо" - сборная Украины. В лучшем случае пара футболистов донецкого "Шахтера". Все!

Сейчас, это действительно сборная. И это уже не та сборная, которая была тогда, хотя по именам практически ничего не изменилось. И еще одно. Согласитесь, что за время независимости у нас, к сожалению, так и не появилось, не считая Шевченко, настоящих звезд, хотя бы, так сказать, украинского значения. Поэтому мы должны работать и ждать. Вот, прогрессирует молодое поколение: группа Павла Яковенко, с которой он проработал три года, - это молодые ребята 1985 года рождения; группа Виктора Кащея - молодежь 1987 года рождения, группа Виталия Хмельницкого - юные футболисты 1988 года. Сейчас формируется еще одна академическая группа. То есть, мы идем к тому, что со временем у нас обязательно появятся молодые перспективные украинские футболисты. Необходимо лишь немного подождать. И я верю, что наш футбол не оскудел на таланты, и у нас обязательно появятся и Шевченко, и Лужные, и Ребровы, и Дмитрулины, которые станут достойной сменой и футболистам в клубе, и в сборной страны.

ФК "Динамо" (Киев) завершило строительство уникальной детско-юношеской спортивной школы. 20 сентября она будет сдана в эксплуатацию. Там предусмотрено все: начиная от классов по теоретическим занятиям, заканчивая учебными классами, восстановительными кабинетами. Важно и то, что уже с самого начала, как только родители привели мальчика в нашу школу, он должен понимать, куда он попал. С самого детства он должен осознавать: это не развлечение, это - тяжелый повседневный труд, которому он должен посвятить себя полностью, чтобы чего-то добиться в этой жизни. А мы, руководители киевского "Динамо", сделаем для этого все от нас зависящее, чтобы, придя в нашу школу, родители и дети никогда о своем выборе не пожалели.

И не надо считать деньги футболистов, они очень тяжело им достаются. Это очень напряженный, повседневный труд. И если выбрав иную профессию, можно, к примеру, больше времени посвящать своей семье, то футболисты этого лишены. А ведь не надо забывать и о травмах, зачастую очень тяжелых, которые дают о себе знать всю жизнь. Стоит помнить и о раннем уходе из жизни: вот, и Колотов, и Медвидь, да и Валерий Васильевич Лобановский, ушли от нас далеко не в том возрасте……Они еще могли принести огромную пользу нашему футболу. Но это, так сказать, издержки профессии, потому что в свое время они переносили сверхнормативные нагрузки. Так что давайте к профессии футболиста, тренера относиться терпимее и уважительней. Меня, например, очень поразили болельщики загребского "Динамо". Представьте, мы выигрываем 2:0, а местные болельщики неистово поддерживают свою команду, и это несмотря на то, что они по ходу матча проигрывают!

Я это к тому, что, не смотря ни на что, мы должны любить и уважать наших футболистов не только когда они побеждают, но и тогда, когда уступают, не только когда выступают в роли футболиста, но и тогда, когда завершили свою карьеру. Ведь только своим искренним отношением к ним и их нелегкому труду, мы зарядим их той энергией, тем настроем, которого в данный момент им и не хватает. А видя и понимая это, они с еще большей отдачей и желанием будут биться на поле за нас, за нашу страну, и еще не раз будут дарить нам настоящие минуты счастья.

Сейчас, действительно очень актуальна тема легионеров. Может быть, стоит ввести некую квоту на футболистов из-за рубежа во имя наших сборных?

- Это непростая тема. И ее решение требует очень серьезного и деликатного подхода. Вот я как президент клуба просто не могу не приглашать иностранных футболистов. И не потому, что это дань моде. Вовсе по иной причине. Сидеть и ждать, пока наши воспитанники постучаться в двери основной команды, не приглашая легионеров, это значит опуститься на более низкий качественный уровень. Следствием чего вполне может стать непопадание в Лигу чемпионов. Год-два не ставить перед командой серьезных задач на внутренней арене - выигрыш золотых медалей и Кубка страны, и … Для киевского "Динамо" это просто неприемлемо! Если болельщики будут видеть, что их команда не ставит перед собой высоких задач, они нам этого просто-напросто не простят.

С другой стороны, во мне борется и другое чувство. Может быть, это и необходимо сделать: как было в 1994, а в 1999 году уже играли в полуфинале Лиги чемпионов. Но, если мы пойдем на такой эксперимент, то сегодня наш клубный рейтинг в УЕФА может опуститься до той отметки, что Украина в Европе будет представлена вообще одной командой.

В любом случае, легионер должен быть значительно сильнее украинского футболиста, и занимать его место он должен по праву. Но это должно прийти, и, несомненно, придет естественным путем, а не в приказном порядке. И тогда, безусловно, откажемся от легионеров в таком количестве, в котором они представлены сейчас.

Еще один вопрос, как нам кажется, очень важного значения. Речь пойдет о нашей сборной. Как вы считаете, не смотря на все достоинства нынешнего главного тренера сборной Леонида Буряка, может быть, уже пора, наконец, доверить главную команду страны в руки авторитетного иностранного специалиста?

- Лично я отношусь к этому абсолютно нормально. Приезжий специалист, он - незаангажирован, независим от каких-то внутренних течений в нашем футболе, плюс, свежий взгляд - это может принести пользу. В нашей сборной, при всем кадровом голоде, собраны очень опытные футболисты, многие из которых имеют не только опыт и зрелое мастерство, у них есть психология победителей. Необходимо органически поставить им задачу и структурировать игру команды, а со стороны ФФУ, функционеров делается все возможное: футболистам и тренерам созданы прекрасные условия - только играй и добивайся поставленных целей. Очень жаль, что и в этом цикле нашим футболистам чего-то не хватило.

Если немного абстрагироваться от темы сборной и вернуться к киевскому "Динамо", то я совершенно не представляю, чтобы главным тренером "Динамо" стал иностранный специалист. Мне просто не понятно, как тренер- иностранец проникнется традициями киевского "Динамо", которые я уверен составляют фундамент и достигнутых нами побед и грядущих успехов.

Внутренняя аура киевского "Динамо" такова, что наша команда живет победой. И никакой другой результат для нас просто неприемлем. И это не Суркисы создали. Великие традиции формировались десятилетиями, поколениями футболистов. Многие из них уже не работаю в клубе - это ветераны киевского "Динамо", их более ста человек - но мы всегда с благодарностью относимся ко всему, что они сделали для развития клуба, и всегда будем выплачивать им персональные пенсии, помогать им во всем.

Почему был в свое время главным тренером команды назначен Михайличенко? Потому что я хотел, прежде всего, сохранить динамовские традиции, традиции, которые еще были заложены мэтром тренерского цеха Валерием Васильевичем Лобановским. Традиции побеждать. И никаких компромиссов. Единственное, что я сказал Михайличенко: если ты, прежде всего, напрочь забудешь, что был хорошим футболистом, а будешь стремиться стать хорошим тренером, то у нас будет успех. Вот такая формула была нами выведена.

Уж если хотите знать мое мнение, проблема Буряка в том, что он никак не может забыть, что в свое время он был великолепным футболистом. В этом, пожалуй, главная причина. Лобановский работал, работал много и не жалея себя, ощущая возложенную на него ответственность. В своей нелегкой работе на тренерском мостике и клубных команд, и сборной СССР, и сборной Украины именно в рамках этой высочайшей ответственности он добивался выдающихся побед.

Мне очень часто задавали вопрос: почему, когда команда не выиграла чемпионат я не отправил в отставку Михайличенко? Я вам отвечу. Это случилось в год, когда нас покинул Валерий Васильевич, команда пребывала в психологической яме. Это был самый настоящий шок. Как для тренеров, так и для футболистов. Он их вырастил, воспитал, привил настоящий динамовский дух, дух победителей, сплотил одной большой целью - побеждать. И они были на вершине больших побед. Все футболисты верили Лобановскому, и свято чтили наши традиции и незыблемый авторитет.

Одно, пожалуй, слава Богу, что не дожил Васильевич до момента, когда в динамовской семье появился предатель динамовских традиций, перебежчик, который помчался что-то выигрывать……Да, Ващук ушел из семьи, причем ушел со скандалом, что его, как человека, никак не красит. Видимо, и мы что-то не досмотрели, возможно, не до конца воспитали. Ну да Бог с ним, дело не в этом. Только создание настоящей, сплоченной семьи - и в клубе, и в сборной - может принести положительные результаты.

В киевском "Динамо" нам удалось создать такую монолитную, заряженную одной общей целью, дружную семью. Я это утверждаю уверенно, и с удовольствием. И нет большого значения, как, к примеру, мы выступим в нынешнем чемпионате, и Лиге чемпионов, главное, у нас есть самая настоящая, крепкая семья. А значит, и победы придут к нам непременно. И если такая аура создастся и в сборной, то я вас уверяю, что, несмотря на то, какие у нас будут соперники, сборная будет показывать свою игру, а значит будет и результат. Просто так выходить на поле и отбывать номер, недопустимо! Это работа. И ее нужно качественно выполнять.

Хотелось бы коснуться также крайне важной для всех нас темы, темы нашего арбитража. Как бы вы отнеслись к тому, что хотя бы принципиальные матчи чемпионата доверить обслуживать арбитрам из-за рубежа?

- В принципе не возражаю. Но, коль мы к этому придем, то опять таки, по моему мнению, - распишемся в собственном бессилии и слабости. Кроме того, "пророков" нет не только в нашем отечестве.

Давайте вспомним матч "Шахтера" в Москве против "Локомотива", когда решения арбитра, преднамеренные или нет, это уже другой вопрос, закрыли перед нашим клубом путь в Лигу чемпионов.

Припоминается и второй гол, который сборная Украины забила в Киеве в ворота сборной Хорватии в ответном матче плей-офф за выход на чемпионат мира 1998 года, и который не был засчитан норвежским судьей Педерсоном, что лишило нашу команду возможности выступать в финальной части Чемпионата мира во Франции. Можно вспомнить и выступления киевского "Динамо" в прошлом сезоне Лиге чемпионов: это не назначенный в ворота "Фейеноорда", на мой взгляд, стопроцентный пенальти, и напротив, и совершенно беспочвенный одиннадцатиметровый в наши ворота в Англии в игре против "Ньюкасла". Если следовать логике того арбитра, то тогда нужно давать по пять-шесть "точек" в каждом матче.

Не стану замалчивать и наш матч в Киеве против "Днепра". Когда после матча на всех углах начали говорить: пенальти может и был, но назначать его на 94-й минуте… Да какая разница, какая была минута! Если был пенальти, то он был! И не важно на какой минуте. Если же не был, то пусть эксперты выскажут по этому поводу свое мнение. Я же не назначаю пенальти! Судья вполне ведь мог и дать финальный свисток и за минуту до того пенальти, и за тридцать секунд. И все. И не было бы этого одиннадцатиметрового. Был игровой эпизод: футболист "Динамо" был сбит в штрафной "Днепра", и арбитр назначил пенальти.

Я перед собой честен. Мне какие-то непонятные победы не нужны!Если киевскому "Динамо" все время помогают судьи, то каким образом "Динамо" семь лет подряд выходит в Лигу чемпионов, в сезоне 1997-1998 гг. выступало в четвертьфинале, а в сезоне 1998-1999 гг. принимало участие в полуфинале этого самого престижного европейского соревнования? Далеко немногие клубы Европы могут похвастать таким стабильным показателем участия в Лиге чемпионов УЕФА, как киевское "Динамо". Только лишь судьи помогают "Динамо"?

Это самая настоящая чушь! Ни при каких обстоятельствах, ни касательно матчей квалификации и группового турнира Лиги чемпионов, ни в отношении внутреннего чемпионата руководство нашего клуба принципиально не комментирует судейство. В конечном счете, арбитры такие же люди, как и мы: им тоже свойственно ошибаться. Важно, чтобы мы не нагнетали истерию, не создавали атмосферу прессинга, в которой квалифицированные специалисты не смогут реализовать свой профессиональный потенциал. Я авторитетно утверждаю, только лишь труд, и титанические усилия, прилагаемые на тренировках и в матчах, вот залог успеха киевского "Динамо"! Как на внутренней, так и на международной арене.

Подойдем к этому и с другой стороны. Возьмем итальянский "Милан". Что "Милан" по игре заслуживал того, чтобы выиграть в столь престижном турнире? Наверное, нет. Там были команды и поинтереснее "Милана". Это и "Реал", и "Манчестер", и "Ювентус". Так за счет чего все-таки сумел победить именно "Милан"? Прежде всего, из за колоссальной самоотдачи, собранности и фантастического настроя. И совсем не потому, что им помогали в этом судьи. Они жаждали победы - и они выиграли!

Совершенно с вами согласен. И вообще я считаю, что таким клубам как "Динамо" и "Шахтер" вообще никто не должен как-то помогать. Они по своему статусу, авторитету, и амбициям могут, и должны достигать определенных высот сами. У них для этого есть все.

- На данный момент "Динамо" отстает на пять очков. Мы проиграли в Одессе, сыграли в ничью в Запорожье. Вполне ведь мог арбитр свистнуть в Запорожье и на минуту раньше, и сейчас бы мы отставали всего лишь на три очка. Но мы потеряли очки сами, по игре. В прошлом чемпионате, "Динамо" отставало на семь очков. Ни сетования на арбитров, ни любые другие ссылки на помощь не имеют ничего общего с силой команды.

А рейтинг? За десять лет независимости нашей страны львиная доля балов в копилке Украины - это очки, заработанные киевским "Динамо"! Сегодня показатель силы команды - выступление в еврокубках. Это, в том числе, и критерий авторитета. Будучи представленным в Форуме 102 европейских клубов, я, как президент "Динамо", уполномочен отстаивать интересы клубного футбола не только нашей страны, а и еще 9 национальных ассоциаций в Совете Форума. В Совете представлены 11 клубов, среди которых "Манчестер Юнайтед", "Глазго Рейнджерс", "Реал", "Бавария", "Марсель", "Лацио" и т. д.

Поверьте, не так просто во всеуслышание бороться за перспективы развития футбола в странах, которые "акулы" футбольного бизнеса, порой, не очень-то и желают видеть на празднике жизни под названием еврокубки. Но работа Совета - это не крики на каждом углу, не истерики, а квалифицированная и объективная оценка непростых и разноаспектных вопросов клубного футбола.

Так что, вместо поиска виновных и помощников на стороне нужно делать все возможное для того, чтобы наш футбол воспринимали и уважали в Европе и в мире.

А как вы относитесь к созданию некой Премьер-лиги? Так ли уж она нам необходима?

- Я поддержу идею создания Премьер-лиги, если для этого будут определенные предпосылки. Прежде всего, ее появление должно опираться на заинтересованность хотя бы одного телевизионного канала в приобретении права показа всех матчей лиги. Это - непреложное требование, а не мое сиюминутное желание. Кстати, в России, именно заинтересованность телевидения, привлечение титульного спонсора, официальных спонсоров послужили решающими факторами создания Премьер-лиги.

Все это вместе взятое сформировало возможность клубам в том числе получать и финансовую прибыль. Ну и, безусловно, в России это был эволюционный процесс, а не революция. Все клубы, или большинство из них, решили, что пора создать новое объединение и образовали Премьер-лигу.

То есть, должны быть определенные условия. Создание Премьер-лиги в Украине, как и в России, должно формировать новые финансовые потоки в наши соревнования, и если все клубы высшего дивизиона проявят инициативу и выскажутся "за" - я эту идею поддержу. Хотя считаю, что Премьер-лига не панацея всех будущих побед украинского футбола. По большому счету все должны высказать свое мнение.