Автор: Олег
Зарегистрирован: 10.09.2013
Последний визит: 22.08.2019
Ребята, цените молодость... и свободу!
16 апреля 2017 09:49
53
Нужны ли мы нам? (с)
Слоган заголовка взят из "Понедельник начинается в субботу" братьев Стругацких. Наряду с Ильфом и Петровым, постоянно возвращаюсь к их творчеству. Описание жизни, даже, скорее, выживаемости человека в атмосфере тупости, зависти, жадности и стукачества до сих пор актуально.
С другой стороны, как недавно заметил старожил сайта "Динамомания", здесь не приветствуется всяческие рассуждения, психологические изыски, аналитика в любом ее проявлении и прочая "дребедень"...
Только новости, ссылки, фактаж, - и никакого "умничания".
Что же, возможно это и так. Но, поскольку я зарегистрирован с 2013 года, не являюсь ни "изгнанным", ни "засланным", позволю немного порассуждать. Авось кто-то прочитает...
Часто сталкиваюсь с публичными заявлениями тренеров, президентов клубов, футболистов, о том, что мол, вся ихняя деятельность, всё существование, прямо до донышка, направлено на создание хорошего настроения у главного заказчика и потребителя футбольного шоу - Его Величества футбольного Болельщика!
С другой стороны, огромная масса этих самых болельщиков - от пятиклассников до глубоких пенсионеров искренне верят вышеприведенной лабуде, мало того, настоятельно пытаются влиять на процесс формирования команды, тренерского штаба, тактики игры и особенностей селекционной работы. Ну, и естественно, траты денег владельцами клубов! Причём, делают это непосредственно, с этакой наивной убежденностью в своем праве.
Возможно где-то, в каких-то "палестинах, это и так... Но не в Украине!
Мне кажется, у нас болельщики и клубы, журналисты, функционеры, футболисты существую совершенно независимо друг от друга. В разных реальностях. Строго по геометрии Евклида. Нигде не пересекаются. Никакого Лобачевского! (не путать с Лобановским).
Собственно, футбол, как любое публичное шоу, непременно нуждается в зрителях. Зрители, и только они, обеспечивают легитимность действия, его идеологию, популярность, потребность в нём, оплачивают его. Формируют спрос. Отсюда, по логике, должны строить свою деятельность продюсеры и исполнители этого действа. Как во всём мире....
Ага... разбежались! Посмотрите на трибуны наших стадионов... Причём, в том числе, на матчи европейских кубков! И вспомните что было еще 30 лет тому назад...
Скажете - интернет, ТВ, наркотики, пиво.... А как же Европа? Там этого нет? Есть, и покруче нашего! Тогда почему?
Наверное, есть много теорий на эту тему. Мне видится, все проще - НЕ ИНТЕРЕСНО! Нас приучили, что в любой момент, участники этого шоу могут изменить правила игры: с помощью Федерации, судей, "договорняков", фарм-клубов, просто денег..
Пропал элемент неожиданности, азарта, неопределенности - всего того, ради чего люди играют "на интерес" или делают ставки на профессиональных исполнителей! Все предопределено....
Второе в чём кроется причина охлаждения к футболу - это отсутствие корней в участников действа. Раньше почти к каждому футболисту можно было примерить себя, или своего сына, друга! Вот он, Петька, ходил в 23-ю школу, жил в том доме, ухаживал за Люськой...
Скажете, а как же АПЛ или Серия А, где количество англичан или итальянцев, в некоторых командах, стремиться к нулю? А никак! Это страны, уже давно живущие в эпоху глобализма. У них другой менталитет. Там клуб ассоциируют с эмблемой. У нас - с человеческой составляющей. У нас футбол персонифицирован.
Никогда не задумывались - почему украинцы, в большинстве, выступают против натурализации футболистов для сборной? Подумайте...
Еще одним поводом для охлаждения людей к футболу явились заоблачные контракты игроков. Да, я понимаю, что нехорошо считать чужие деньги. Но! Во-первых, это не совсем "чужие" для украинцев деньги - их только что украли, отняли у этих самых болельщиков! Не сто лет назад, а вот - в 1991 и дальше годах! Не говоря уже и о том, что платить, в общем-то, рядовым по меркам чемпионата СССР, (который многие еще помнят), футболистам зарплаты в 800 раз превышающие среднюю зарплату по стране, и в 2000 раз больше средней пенсии - просто чудовищно не прилично!
Ну и самое главное, к сожалению, являющееся прямым следствием "футбола по-украински", это сам уровень чемпионата. Уровень, при котором борьба, задор, азарт, повышение индивидуального мастерства, воля к победе, самоотдача - все это отсутствует напрочь. Только имитируется.
А зачем? И так порешают....
Вот и стал актуальным вопрос: а нужны ли мы нам?
Вы как думаете?
P.S. Поздравляю всех с Светлым Христовым Воскресением!
Христос Воскрес!
Комментарии
Вопрос на засыпку: ДК или рога? Дискуссия о клубе или фрейдистские понты?
Я тут пост скорректировал. Надеюсь ,у рогатых хватит IQ, чтобы увидеть.
Ой, нет, не уверен.
Придётся подставиться здесь и сейчас:
"Тут оппоненты, которые не знают ни слов ни звуков, типа, минусы, чисто конкретно шуруют. Окей, парни, наше Вам с кисточкой. ДК точно выиграет у шахты, если Вы отбыкуетесь на этом посте.
Кстати, вопрос к админам: как удалить-ся с динамомании? Не вижу опции. Уже готов.
А теперь текст для своих, пернатыхЪ и рогатыхЪ со стажем".
Ой, нет, не уверен.
Придётся подставиться здесь и сейчас:
"Тут оппоненты, которые не знают ни слов ни звуков, типа, минусы, чисто конкретно шуруют. Окей, парни, наше Вам с кисточкой. ДК точно выиграет у шахты, если Вы отбыкуетесь на этом посте.
Кстати, вопрос к админам: как удалить-ся с динамомании? Не вижу опции. Уже готов.
А теперь текст для своих, пернатыхЪ и рогатыхЪ со стажем".
Скрыть
godar17, теперь и Вы мне настроение подняли)))) После моей недостачи IQ в удалении комментов, через Ваши сомнения в способности "рогатых" видеть - к Вашим проблемам самоудаления))) Тему можно рекомендовать Жванецкому)) И, заметьте, какая глубина )
godar17, решение принятое "на эмоциях" не может быть верным априори.
Конечно, странно после 50 комментариев видеть "0", "+1", "-1" в оценке...
Нет, дело не в честолюбии - просто если ты что-то одобряешь или не одобряешь, то это понятно. Но если тебе безразлична тема, то зачем читать и высказываться?
Мне кажется, мы, (я и себя причисляю), чересчур резко ворвались на сайт.
В какой-то момент нас стало много... -:))
Вполне предсказуемая реакция старожилов.... А как бы Вы поступили?
Ну а мелких стычек и на "старом месте" хватало - не правда ли?
Другое дело, когда желание напакостить стает самоцелью...
Не лишне вспомнить "ростовского сидельца", с его уже каноническим: "Астанавитись!"
Конечно, странно после 50 комментариев видеть "0", "+1", "-1" в оценке...
Нет, дело не в честолюбии - просто если ты что-то одобряешь или не одобряешь, то это понятно. Но если тебе безразлична тема, то зачем читать и высказываться?
Мне кажется, мы, (я и себя причисляю), чересчур резко ворвались на сайт.
В какой-то момент нас стало много... -:))
Вполне предсказуемая реакция старожилов.... А как бы Вы поступили?
Ну а мелких стычек и на "старом месте" хватало - не правда ли?
Другое дело, когда желание напакостить стает самоцелью...
Не лишне вспомнить "ростовского сидельца", с его уже каноническим: "Астанавитись!"
godar17, для того, чтобы удалиться - достаточно разлогиниться и не заходить. а если понабивать цену своему нытью - ну тут не та публика, которая будет уговаривать остаться. и я уже увидел, какой ты хозяин своему слову ;) поэтому, боюсь, твое нытьё придется лицезреть и далее.
Скрыть
feodot, без тебя разберусь
Это что было? Вариант DDOS атаки от Константина? От его духа заглючило сайт?
Скрыть
Леопольд, я в шоке! :-) Это ж надо - специально зарегистрировался и устроил диверсию.... :-). Нет, повторить 34 (!!!) раза.....
Скрыть
Олег, зато какая глубина )
Олег, не более чем техническое недоразумение)) Если бы мне хватило IQ уразуметь, как здесь удаляются комменты((.... А так - приношу свои искренние извинения !
С другой стороны - коль скоро эта техническая ошибка подняла кому - то настроение, она стоит того , что-бы быть))
Хорошего дня))
С другой стороны - коль скоро эта техническая ошибка подняла кому - то настроение, она стоит того , что-бы быть))
Хорошего дня))
здесь приветствуются всяческие рассуждения о Динамо и Динамомании. и не приветствуются рассуждения о шурике, только то и всего. для рассуждений о шурике - есть шурик. больше никто ничего ни у кого не просит.
Скрыть
feodot, Да, бросьте... Есть клуб Динамо, а всякие Шурики , Динамомании и прочие. лишь приложение к нему и легальный способ зарабатывания денег. Сам футбол. по сути, мало кого интересует , кроме болельщиков. ведь только им хочется смотреть игру, а не пустопорожнюю болтовню вокруг самого футбола. Но пока киевляне все глубже и глубже падают на дно , хотя, если сравнить с Волынью, не в обиду им сказано, то дела не так уж и плохи, но буква Д на футболке для меня уж точно, говорит о другом. Что говорить ,если в клубе до сих пор не понимают почему так мало болельщиков на трибунах и еще обижаются. Если до сих пор кое-кто считает, что говорить неприятную правду о команде не нужно, лучше радоваться, в крайнем случае промолчать. Если Вы считаете мои мысли плодом воспаленного воображения, то можно на этом поставить точку.
Скрыть
Василий, и все же вопрос - причем здесь шурик? здесь, на Динамомании?
Скрыть
feodot, А притом, что само название сайта подразумевает разговор только о футболе и Динамо, но не засилье рекламы и на этом зарабатывать финансы. Мы же пишем о динамовском футболе, а что-то написать на шурике не получается по причинам понятным, хотя все, что здесь публикуется просматривают и на упомянутом сайте тоже...
Скрыть
Василий, я в который раз задаю вопрос- каким образом связан сайт Динамомании и засилье рекламы на шурике?
Скрыть
feodot, позвольте ответить на Ваш вопрос вместо Василия: сайт "Динамомания" и сайт "Динамо от Шурика" связаны между собой по трём направлениям:
1. Это украинские сайты, где пишут о футболе. В основном, о украинском футболе.
2. Это украинские сайты с футбольной тематикой, основным объектом которых является клуб "Динамо" Киев.
3. По своей природе, это сайты соперники.
4.Основной движущей, ведущей к росту популярности и повышению рейтинга этих изданий - является кадровый состав блогеров.
Только на "Шурике" об этом УЖЕ забыли, а на "Динамомании" к пониманию этого ЕЩЕ не пришли.
5. Основным способом повышения рейтинга издания - является конфликт. Конфликт мнений резидентов сайта. Чем мобильнее развивается этот конфликт, и чем выше интеллектуальное, ироничное, независимое наполнение постов и комментариев, сторон участвующих в этом конфликте, тем востребованней ресурс.
6. Пришедшие с другого ресурса блогеры, не вписываются в модель публицистики, принятой тут, и, пытаются изменить "под себя" место нового обитания. Хвалить "старый ресурс" как-то не принято, значит, нужно, хотя-бы, ругать... -:))
7. "Аборигены", естественно, этому сопротивляются...
8. Кто прав? Трудно сказать... Здесь, вероятно, справедлив тезис - "в чужой монастырь со своим уставом не ходят"
9. Если только...., игумен не хочет менять устав...
1. Это украинские сайты, где пишут о футболе. В основном, о украинском футболе.
2. Это украинские сайты с футбольной тематикой, основным объектом которых является клуб "Динамо" Киев.
3. По своей природе, это сайты соперники.
4.Основной движущей, ведущей к росту популярности и повышению рейтинга этих изданий - является кадровый состав блогеров.
Только на "Шурике" об этом УЖЕ забыли, а на "Динамомании" к пониманию этого ЕЩЕ не пришли.
5. Основным способом повышения рейтинга издания - является конфликт. Конфликт мнений резидентов сайта. Чем мобильнее развивается этот конфликт, и чем выше интеллектуальное, ироничное, независимое наполнение постов и комментариев, сторон участвующих в этом конфликте, тем востребованней ресурс.
6. Пришедшие с другого ресурса блогеры, не вписываются в модель публицистики, принятой тут, и, пытаются изменить "под себя" место нового обитания. Хвалить "старый ресурс" как-то не принято, значит, нужно, хотя-бы, ругать... -:))
7. "Аборигены", естественно, этому сопротивляются...
8. Кто прав? Трудно сказать... Здесь, вероятно, справедлив тезис - "в чужой монастырь со своим уставом не ходят"
9. Если только...., игумен не хочет менять устав...
Скрыть
Добрый вечер, Олег ! )) Наши дискуссии на соседнем сайте более чем соответствуют пункту 5 Вашей классификации)), но почему - то навесили на меня бирку "тролля" среди Ваших адептов(( Странно, не находите ?
Скрыть
konstantin, как же вас много везде! :-)
Ну и оставались бы.... "на соседнем сайте"!
Тролль? Так Вы у "адептов" и спрашивайте! Я тут причем?
Кстати, я Вас таки не "забанил" - так что, конфликте себе... на здоровье!
Это как в старой притче: "Кто там? Откройте, милиция! Что вам надо? Поговорить! А сколько вас? Двое! Ну так между собой и поговорите!"
А ведь вас не двое, а гораздо больше - так и общайтесь внутри себя!
Ну и оставались бы.... "на соседнем сайте"!
Тролль? Так Вы у "адептов" и спрашивайте! Я тут причем?
Кстати, я Вас таки не "забанил" - так что, конфликте себе... на здоровье!
Это как в старой притче: "Кто там? Откройте, милиция! Что вам надо? Поговорить! А сколько вас? Двое! Ну так между собой и поговорите!"
А ведь вас не двое, а гораздо больше - так и общайтесь внутри себя!
Скрыть
То, как Вы отфутболиваете своих "навязчивых читателей" - слегка моветон))) и, снова таки, несколько дисгармонирует с Вашими же постулатами, изложенными в блоге.
Вы чертовски интересны мне как блогер ( я не ерничаю )), но только - со знаком -. ( или со знаком +, а я - )))) Так ведь это прекрасно. Вот он - широчайший простор для дискуссии, но - "вас много везде", "общайтесь внутри себя" и анекдот на ту же тему в придачу)))) И, к слову, молчок по поводу 5 пункта....))
P.S. А не забанили Вы меня по простой причине - я Вам тоже интересен))) Пусть подсознательно, пусть как громоотвод )) - ведь Вашим инвективам в мой адрес позавидовал бы Цицерон, но - интересен))
P.P.S. Надеюсь, после этого Вы меня не забаните - из принципа, так сказать)))
P.P.P.S. Мой коммент соответствует 5 пункту ? )))
Вы чертовски интересны мне как блогер ( я не ерничаю )), но только - со знаком -. ( или со знаком +, а я - )))) Так ведь это прекрасно. Вот он - широчайший простор для дискуссии, но - "вас много везде", "общайтесь внутри себя" и анекдот на ту же тему в придачу)))) И, к слову, молчок по поводу 5 пункта....))
P.S. А не забанили Вы меня по простой причине - я Вам тоже интересен))) Пусть подсознательно, пусть как громоотвод )) - ведь Вашим инвективам в мой адрес позавидовал бы Цицерон, но - интересен))
P.P.S. Надеюсь, после этого Вы меня не забаните - из принципа, так сказать)))
P.P.P.S. Мой коммент соответствует 5 пункту ? )))
Скрыть
konstantin, я люблю аналогии. Вот и сейчас Вы напомнили мне известный случай с рыбаком - любителем подледного лова, услышавшего после начала бурения лунки, голос: "Здесь рыбы нет!" Но товарищ был атеистом, и не обратил на сей глас внимания... А зря: ведь это был голос диктора, а пруд, на самом деле, оказался катком!
Примерно, так и в Вашем случае: на Динамомании "бана" пользователем не предусмотрено! Так что, увы....
Мало того, даже в ином ресурсе, я не увлекаюсь крайними мерами, если на то не провоцирует визави.
И последнее - о чём мне с Вами дискутировать? О моих убеждениях? Так какое дело Вам до этого? О футболе? Так Вы даже не попытались ни разу порассуждать на эту тему! О политике? Так это футбольные сайты...
Хотите проверить уровень IQ, мой и Ваш? А нафига?
Примерно, так и в Вашем случае: на Динамомании "бана" пользователем не предусмотрено! Так что, увы....
Мало того, даже в ином ресурсе, я не увлекаюсь крайними мерами, если на то не провоцирует визави.
И последнее - о чём мне с Вами дискутировать? О моих убеждениях? Так какое дело Вам до этого? О футболе? Так Вы даже не попытались ни разу порассуждать на эту тему! О политике? Так это футбольные сайты...
Хотите проверить уровень IQ, мой и Ваш? А нафига?
Скрыть
Прежде всего - с чем согласен. Ни мне, ни Вам тягаться в IQ нафиг не нужно - 100% ( в смысле - согласен, а не показатель IQ ))
А дальше - Вы меня обескуражили....(( Вы - практически единственный блогер на динамовских сайтах, кто в своих блогах и комментах пишет чуть ли не о всем, что когда либо освещалось Солнцем....От, пардон, абонплаты за газ до проблем личности Торквемады))) Если Вы, как автор, претендуете на подобную "широту охвата", то почему Ваш читатель и комментатор не может отвечать Вам тем же ?)))
И по поводу футбольных тем, о которых я, как правило, не рассуждаю публично (узкий круг друзей - не в счет))). Я - любитель футбола, а тонкую грань между любителем и дилетантом пытаюсь не переступать ( полностью солидарен с Годаром )).....
А дальше - Вы меня обескуражили....(( Вы - практически единственный блогер на динамовских сайтах, кто в своих блогах и комментах пишет чуть ли не о всем, что когда либо освещалось Солнцем....От, пардон, абонплаты за газ до проблем личности Торквемады))) Если Вы, как автор, претендуете на подобную "широту охвата", то почему Ваш читатель и комментатор не может отвечать Вам тем же ?)))
И по поводу футбольных тем, о которых я, как правило, не рассуждаю публично (узкий круг друзей - не в счет))). Я - любитель футбола, а тонкую грань между любителем и дилетантом пытаюсь не переступать ( полностью солидарен с Годаром )).....
Да, "konstantin", пункту 5 Вы не соответствуете. Непонятен сам предмет навязываемого мне конфликта. Какая Ваша цель в дискуссии? Эффект присутствия "рядом с..."? "А посмотрите, как я его!"? Синдром Аполлона Сатанеева из к/ф "Чародеи" в исполнении Гафта - "А я смогу!"?
От более выразительных аналогий я воздержусь....
Доброй Вам ночи!
От более выразительных аналогий я воздержусь....
Доброй Вам ночи!
konstantin, только что прочитал как Вы оцениваете меня как блогера.
" + скептицизм ( как минимум ) в отношении творческих потенций блогера sergey moroz "
Вы имеете право на свое мнение, несомненно! Только вот возникает вопрос, зачем же Вы так упорно навязываете мне дискуссии даже на другом ресурсе, где у меня другой "ник" и "аватара"?
Зачем врёте о "чертовском интересе"? У Вас какие-то фобии?
Так это не ко мне... Засим, с Вами мы закончили.
" + скептицизм ( как минимум ) в отношении творческих потенций блогера sergey moroz "
Вы имеете право на свое мнение, несомненно! Только вот возникает вопрос, зачем же Вы так упорно навязываете мне дискуссии даже на другом ресурсе, где у меня другой "ник" и "аватара"?
Зачем врёте о "чертовском интересе"? У Вас какие-то фобии?
Так это не ко мне... Засим, с Вами мы закончили.
Добрый вечер, Олег ! )) Наши дискуссии на соседнем сайте более чем соответствуют пункту 5 Вашей классификации)), но почему - то навесили на меня бирку "тролля" среди Ваших адептов(( Странно, не находите ?
feodot, только что опубликовано в ФБ. уверен, что это придаст тебе плюсов: "Популисты как и любой организм на земле борется за выживание. И все, что угрожает его существованию, они пытаются уничтожить. Одновременно, поддерживать все, что способствует их процветанию". Ты здесь, конечно, давно, но не более, чем путин в раше
Когда уже дойдет, что футбол для наших болельщиков даже слишком интересен, чтобы пойти на стадион на один матч вместо того, чтобы посмотреть дома по телевизору, скажем, три (два УПЛ ну один какой-нибудь МС или МЮ)
Похоже автор, как и герои вышеупомянутого произведение создал клона и отправил его праздновать, а сам на Динамоманию блог писать :)
Не знаю кто сказал, что " здесь не приветствуется всяческие рассуждения, психологические изыски, аналитика в любом ее проявлении и прочая "дребедень"...", но по-мне, это глупость, тут, даже, один сторожил имеет ник Умник, и ничего живет )
А ваш блог поднимает действительно глубокие темы нашего футбола, но, думаю, их не скоро разрулят...По сути, футбол отражение или срез нашей жизни со всеми вытекающими. По этому, и футбол у нас такой как наша жизнь, чем дальше, тем страшнее...То что высокие зарплаты футболистов , этот "мыльный пузырь", рано или поздно лопнет, я говорил давно, и оно свершается, все тяжелее и тяжелей их платить товарищам-олигархам, и вот уже главный крот сдает в аренду набранных им игроков в Бельгию, где чемпионат, по рейтингам, ниже нашего, но уровень жизни выше, и возможность продать их больше. Наш "кормчий" срезает Динамо-2, отдает лучших купленных футболистов из за рубежа, ибо, содержать их не рентабельно, а продать их клепки не хватает, так как весь наш менеджмент завязан на откатах: покупаем дорого, чтоб вывести деньги в тень и получить свою толику....а это ведущие клубы, что говорить о других, " иных уж нет, а те уже далече"...
Что касаемо федерации и прочей пидерации, так и в футболе, как и в повседневной жизни, за сладкое место готовы лизать взахлеб у тех кто направляет, а значит платит....Что говорить, если у нас позволительно оскорблять эту федерацию, бросая шапку на землю, ) и за это с тебя не спросят....Смогло бы быть такое в АПЛ или Примьер-лиги ? Понятно, что вопрос риторический..
Что касаемо посещаемости, так давайте говорить честно, и сервис то убогий. Кроты, до войны, решали эту проблему раздавая билеты на предприятиях Рыжего, и создавая фан-клубы в городах области, где за доступную цену можно приобрести билет на матч и автобус, который довезет до самого стадиона и назад домой. Сам пользовался сим не хитрым сервисом на матчах ЛЧ...трудно сказать, прививало это ли любовь к футболу, по моим наблюдением, народ туда ехал больше побухать в автобусе, чем футбол смотреть, но, проблема заполняемости стадиона решалась...Смотрите, кто больше всех посещает стадион в нашей стране -это ультрас клубов. Можно по-разному относится к данному движению, но то что они - авангард посещение матчей, это факт. В Англии наоборот, решили проблему посещение стадиона, когда убрали их со стадиона. То что у нас их на данный момент не уберут, это и к бабки не ходи....
Вот такие мои соображение на эту тему, а так, с праздником Вас и всех посетителей Динамомании!
Не знаю кто сказал, что " здесь не приветствуется всяческие рассуждения, психологические изыски, аналитика в любом ее проявлении и прочая "дребедень"...", но по-мне, это глупость, тут, даже, один сторожил имеет ник Умник, и ничего живет )
А ваш блог поднимает действительно глубокие темы нашего футбола, но, думаю, их не скоро разрулят...По сути, футбол отражение или срез нашей жизни со всеми вытекающими. По этому, и футбол у нас такой как наша жизнь, чем дальше, тем страшнее...То что высокие зарплаты футболистов , этот "мыльный пузырь", рано или поздно лопнет, я говорил давно, и оно свершается, все тяжелее и тяжелей их платить товарищам-олигархам, и вот уже главный крот сдает в аренду набранных им игроков в Бельгию, где чемпионат, по рейтингам, ниже нашего, но уровень жизни выше, и возможность продать их больше. Наш "кормчий" срезает Динамо-2, отдает лучших купленных футболистов из за рубежа, ибо, содержать их не рентабельно, а продать их клепки не хватает, так как весь наш менеджмент завязан на откатах: покупаем дорого, чтоб вывести деньги в тень и получить свою толику....а это ведущие клубы, что говорить о других, " иных уж нет, а те уже далече"...
Что касаемо федерации и прочей пидерации, так и в футболе, как и в повседневной жизни, за сладкое место готовы лизать взахлеб у тех кто направляет, а значит платит....Что говорить, если у нас позволительно оскорблять эту федерацию, бросая шапку на землю, ) и за это с тебя не спросят....Смогло бы быть такое в АПЛ или Примьер-лиги ? Понятно, что вопрос риторический..
Что касаемо посещаемости, так давайте говорить честно, и сервис то убогий. Кроты, до войны, решали эту проблему раздавая билеты на предприятиях Рыжего, и создавая фан-клубы в городах области, где за доступную цену можно приобрести билет на матч и автобус, который довезет до самого стадиона и назад домой. Сам пользовался сим не хитрым сервисом на матчах ЛЧ...трудно сказать, прививало это ли любовь к футболу, по моим наблюдением, народ туда ехал больше побухать в автобусе, чем футбол смотреть, но, проблема заполняемости стадиона решалась...Смотрите, кто больше всех посещает стадион в нашей стране -это ультрас клубов. Можно по-разному относится к данному движению, но то что они - авангард посещение матчей, это факт. В Англии наоборот, решили проблему посещение стадиона, когда убрали их со стадиона. То что у нас их на данный момент не уберут, это и к бабки не ходи....
Вот такие мои соображение на эту тему, а так, с праздником Вас и всех посетителей Динамомании!
Скрыть
смит, Вы где-то правы: "хороший такой дубль, развесистый...." Я бы и рад сам попраздновать..., но увы... Хотя, к вечеру может и передумаю! -:))
Так про дресс-код при написании постов на Динамомании мне кто-то из здешних старожилов и растолковал. Боюсь ошибиться, но вроде тот же "Умник". Так чего же я попрусь со своим уставом...?
Ничего не имею против "ультрас", тем более, после Майдана и АТО. Юности всегда присущ максимализм. Но все же, стадионы заполняю не сотни или тысячи "ультрас", а десятки тысяч рядовых болельщиков.
Кстати, не понимаю политики тайной помощи армии, или больным и нуждающимся людям. Наоборот, видя такой пример от своих футбольных кумиров, болельщики и сами проникнуться патриотизмом. К сожалению, кроме Зозули, и с его слов - Лаштувки, что-то не помню о поддержке наших бойцов другими футболистами. И не только в виде дарения клубных маек! Или жаба их, "бедняков" наших душит?
Понимаете, они - футболисты и "футбольные люди" - чужие народу. Мало того, это еще и подчеркивается - ну, там фото в соцсетях из модных курортов и крутых кабаков.... А высказывание о "рваной бутсе" и "шириночном" ракурсе и вовсе демонстрируют нам, что именно думают о нас "кудесники мяча" и их семьи!
И что - после этого болельщики рынулись на трибуны болеть за Морозюка? Смотрите - Суркис постоянно мусолит тему извинений Морозова. Правильно, кстати, требует! Но! Подробное извинение гражданки и гражданина Морозюк разве не подразумевается? И того же Суркиса и Реброва?
Нет, конечно... Мы им пофиг!
Так про дресс-код при написании постов на Динамомании мне кто-то из здешних старожилов и растолковал. Боюсь ошибиться, но вроде тот же "Умник". Так чего же я попрусь со своим уставом...?
Ничего не имею против "ультрас", тем более, после Майдана и АТО. Юности всегда присущ максимализм. Но все же, стадионы заполняю не сотни или тысячи "ультрас", а десятки тысяч рядовых болельщиков.
Кстати, не понимаю политики тайной помощи армии, или больным и нуждающимся людям. Наоборот, видя такой пример от своих футбольных кумиров, болельщики и сами проникнуться патриотизмом. К сожалению, кроме Зозули, и с его слов - Лаштувки, что-то не помню о поддержке наших бойцов другими футболистами. И не только в виде дарения клубных маек! Или жаба их, "бедняков" наших душит?
Понимаете, они - футболисты и "футбольные люди" - чужие народу. Мало того, это еще и подчеркивается - ну, там фото в соцсетях из модных курортов и крутых кабаков.... А высказывание о "рваной бутсе" и "шириночном" ракурсе и вовсе демонстрируют нам, что именно думают о нас "кудесники мяча" и их семьи!
И что - после этого болельщики рынулись на трибуны болеть за Морозюка? Смотрите - Суркис постоянно мусолит тему извинений Морозова. Правильно, кстати, требует! Но! Подробное извинение гражданки и гражданина Морозюк разве не подразумевается? И того же Суркиса и Реброва?
Нет, конечно... Мы им пофиг!
Скрыть
Олег, ну на счет Умника как бы сомневаюсь..пусть нас с ним и считают антагонистами, но я считаю его адекватным, разбирающимся в футболе человеком, и вряд ли он написал бы такую фигню...
Скажу больше, тут среди блогеров под своим именем писал Андрей Шахов, причем , по словам модераторов, он сам пришел без приглашение со стороны администрации сайта. Это я к тому, что тут и так была и аналитика и прочая дребедень, ведь согласитесь, что зам. главы ведущего футбольного журнала без мониторинга ресурса не стал бы писать под своим настоящим именем...это я к тому, что не надо видеть в нас "сивых и убогих" не умеющих высказывать свое мнение, ибо, вижу, что многих это начинает задевать..
Скажу больше, тут среди блогеров под своим именем писал Андрей Шахов, причем , по словам модераторов, он сам пришел без приглашение со стороны администрации сайта. Это я к тому, что тут и так была и аналитика и прочая дребедень, ведь согласитесь, что зам. главы ведущего футбольного журнала без мониторинга ресурса не стал бы писать под своим настоящим именем...это я к тому, что не надо видеть в нас "сивых и убогих" не умеющих высказывать свое мнение, ибо, вижу, что многих это начинает задевать..
Скрыть
Смит, у меня и в мыслях не было - кого обидеть! Возможно с "Умником" я и ошибаюсь.... Говорю, не помню! Просто процитировал старожила....
Возможно, многим из "новичков" непривычно - дискуссия ведется ну ОЧЕНЬ не спеша.....
А так, ресурс, как ресурс, и люди нормальные: не хуже, во всяком случае, любых других!
Так что, никто тут не собирается строить из себя "заезжую звезду".
Во всяком случае, не я - это точно!
(наверное, потому, что не "звезда"!)
И вообще, какие-то не нужные выяснения.....
Возможно, многим из "новичков" непривычно - дискуссия ведется ну ОЧЕНЬ не спеша.....
А так, ресурс, как ресурс, и люди нормальные: не хуже, во всяком случае, любых других!
Так что, никто тут не собирается строить из себя "заезжую звезду".
Во всяком случае, не я - это точно!
(наверное, потому, что не "звезда"!)
И вообще, какие-то не нужные выяснения.....
смит, всё же это слова "Умника" от 13.03.2017, комментарий:
"Блоги у Шурика стали логическим продолжением Стены с её возможностью поговорить за жизнь по любому поводу.
На Мании Блоги скорее логическое продолжение ленты новостей. Ты размещаешь блог если он имеет новостной вес, скажем обсуждение потенциального новичка, тактики и тд. Размещать треп "за жизнь" или "как все плохо в клубе" здесь было просто не принято.
Поэтому когда после очередной волны банов у Шурика пару месяцев назад народ бросился регистрироваться на Мании и изливать душу 5-10 словами в блогах с рейтингом -2/+2 и близкой к нулю информационной ценностью, привыкших к старому укладу Мании (есть новый блог- есть что обсудить) это мягко говоря удивило. Пришлось учиться скролить."
Конец цитаты.
"Блоги у Шурика стали логическим продолжением Стены с её возможностью поговорить за жизнь по любому поводу.
На Мании Блоги скорее логическое продолжение ленты новостей. Ты размещаешь блог если он имеет новостной вес, скажем обсуждение потенциального новичка, тактики и тд. Размещать треп "за жизнь" или "как все плохо в клубе" здесь было просто не принято.
Поэтому когда после очередной волны банов у Шурика пару месяцев назад народ бросился регистрироваться на Мании и изливать душу 5-10 словами в блогах с рейтингом -2/+2 и близкой к нулю информационной ценностью, привыкших к старому укладу Мании (есть новый блог- есть что обсудить) это мягко говоря удивило. Пришлось учиться скролить."
Конец цитаты.
Скрыть
Олег, это фантастика! Надо же, как выкладываются люди в борьбе за чистоту рядов. И они же создают пришельцам рейтинг, не подозревая, что вся эта арифметика беглецов от карабасиков совершенно не интересует. Жду от сегодняшних оппонентов глубоких и чистых анализов. Повод очень скоро появится
Скрыть
godar17, и имя им легион!
Я все время воздерживался от параллелей и сравнений, не упоминал всуе никого из параллельной реальности.....
Не помогло! Достали и тут! И, главное, этих "засланцев" здесь целая банда! Ишь как минусами машут.... Причём, на самые нейтральные комменты!
Вы, случайно, какого-то интернетовского "дусту" не знаете?
И что, здесь никого и "забанить" низзя? Капец...
Я все время воздерживался от параллелей и сравнений, не упоминал всуе никого из параллельной реальности.....
Не помогло! Достали и тут! И, главное, этих "засланцев" здесь целая банда! Ишь как минусами машут.... Причём, на самые нейтральные комменты!
Вы, случайно, какого-то интернетовского "дусту" не знаете?
И что, здесь никого и "забанить" низзя? Капец...
Скрыть
Олег, знаю, сколько сейчас радости будет у феодотов. но ни времени, ни желания бороться с ними, не имею. Да и на Динамо им...
Беда. Сначала смотришь ЛЧ, а потом...
Беда. Сначала смотришь ЛЧ, а потом...
смит, не сочтите за труд:
может Вы объясните как убрать 10 повторяющихся комментариев, которые кто-то, то ли специально, то ли по незнанию, запулил в пост?
И второе, если чисто теоретически допустить, что какая-то мифическая скотина начнет хамить и беспредельничать в твоем посте, то есть ли способ от неё, этой мифической скотины, избавиться? Ну, "забанить", удалить, удавить?
Чисто теоретически?
может Вы объясните как убрать 10 повторяющихся комментариев, которые кто-то, то ли специально, то ли по незнанию, запулил в пост?
И второе, если чисто теоретически допустить, что какая-то мифическая скотина начнет хамить и беспредельничать в твоем посте, то есть ли способ от неё, этой мифической скотины, избавиться? Ну, "забанить", удалить, удавить?
Чисто теоретически?
Скрыть
Олег, к сожалению, здесь редакция комментариев отсутствует, а удалить неугодные можно только оставив жалобу (значок с восклицательным знаком, рядом с значком ответа на комментарий).
Скрыть
feodot, спасибо!
Олег, простите, что не смог вам вовремя ответить - по работе намотал сотни километров, и только с дороги, а клона-дубля делать не умею )...но вам ответили квалифицированно, а мой совет - забейте, вы ни первый, ни последний, кому пытаются кинут камень в спину напоследок...на всех кретинов обращать внимание, здоровье не хватит...кстати, я постоянно наблюдал, забаненных на Шурике оппоненты пытались достать здесь, так было с Днепрогессом, он тут с месяц покуражился, так было и Тори, эта королева(?) троллинга и тут веселилась....надо сказать, что руководитель данного сайта, довольно принципиальный человек, выгнал с сайта довольно ярких личностей за нарушение правил форума. Это и Виан (на сколько я знаю, на том сайте, он был с тем же ником) - аналитик и знаток бразильского футбола, предсказывающим великое будущее Андре в Динамо ) (хотя, признаю, многие работы были интересны), это и Чемпион (там, по его же словам, Ветеран) - веселый циник, поигравший в футбол, это и Вадим (мой красноносый друг), умевший оставить свой след на каждой ветки, где есть комментарии ), и много других...естественно, многие пошли на Шурик, но честно, я не слышал чтобы кто-то их догонял там...Лично я приветствую присутствие на сайте как можно больше адекватных людей с которыми можно общаться, и признаю, что появление вашей группы оживило жизнь на сайте и , надеюсь, что даст ему новый виток развитие...а то, что ваши блоги получают отрицательные оценки, а "блоги" с одного предложение - положительные, это говоря словами классика : - " перегиб и парадокс, кого-то выбирают Римским Папою, кого-то запирают в тесный бокс"...
Мне другое в нашем диалоге зацепило , который день мозг сверлит, ваша фраза, что им на нас пофиг...главное, что и ответить нечем, и сам это прекрасно понимаешь, и знаешь это давно, но на душе как мыши нагадили...ладно, что они получают, а не зарабатывают - таких у нас перегибов до хрена, но сам принцип : они нужны, чтоб мы болели, а они на нас кладут....это получается блядство сродни нашей политики... и это началось ни сегодня, ни вчера...сразу в память лезет фраза СаШо после его ляпа, а это уже легенда клуба...помню, читал как-то интервью Харина про английский футбол, его впечатление о нем на первых парах прибывание в Англии, он поражался, что игроки бегут за мячом, который явно достать не могут... когда он спросил зачем, последовал ответ: -"люди пришли смотреть, и заплатили за это деньги"... это, наверное, резюме....
Мне другое в нашем диалоге зацепило , который день мозг сверлит, ваша фраза, что им на нас пофиг...главное, что и ответить нечем, и сам это прекрасно понимаешь, и знаешь это давно, но на душе как мыши нагадили...ладно, что они получают, а не зарабатывают - таких у нас перегибов до хрена, но сам принцип : они нужны, чтоб мы болели, а они на нас кладут....это получается блядство сродни нашей политики... и это началось ни сегодня, ни вчера...сразу в память лезет фраза СаШо после его ляпа, а это уже легенда клуба...помню, читал как-то интервью Харина про английский футбол, его впечатление о нем на первых парах прибывание в Англии, он поражался, что игроки бегут за мячом, который явно достать не могут... когда он спросил зачем, последовал ответ: -"люди пришли смотреть, и заплатили за это деньги"... это, наверное, резюме....
Скрыть
смит, спасибо за обстоятельный ответ! А что "не мгновенно" - так ведь у каждого из нас есть еще жизнь вне сети... Тем более, спасибо, feodot всё объяснил.
Я с Вами полностью согласен по поводу коллизии "уход-приход".. Хотя я пока не принадлежу к изгнанникам, но, чувствую где-то рядом... -:))
Стараюсь не грузить никого посторонними проблемами и жалею, что поддался на "слабо" от "поклонника в первом браке!"
Ну да ладно... Вот и меня тоже "цепляет" это отношение к людям, как к тупому быдлу, мусору, второму сорту. Было на Руси такое сословие - "смерды". Это не оскорбительное, а реальное определение древних крестьян. Само слово очень полно характеризовало отношение к ним более "продвинутых" слоёв общества - князей, бояр, дружинников, церковь, челяди.. То есть, уже не "закупы" и "холопы" - но и не полноценные люди!
И ничего не изменилось за тысячелетия... Нам позволяют "их" любить, "ими" восхищаться и кормить...
Но почему? Чем лучше бандит, чиновник, политик? В чем превосходство богатого над бедным? Не в смысле действительно приобретенного богатства благодаря своим талантам, а просто волею судеб и несправедливости, свалившегося на голову, в общем-то, ничем не выдающимся субъектам?
И ведь мгновенно меняются, стоит чуть приподняться над толпой!
Где-то в 1992 году я был в Италии, на очень представительной бизнесовой конференции, одной из элитных в мире отраслей.
После дневных заседаний, принимающая сторона устроила для участников приём на одной из старинных вилл римских патрициев. Состав гостей на 70% состоял из мультимиллионеров и на 27% из миллиардеров. В том числе, многих аристократов древних родов Европы.
Но люди, они везде люди... Загуляли допоздна. А привезли нас на нанятых организаторами автобусах. Все были предупреждены - сбор в 24:00.
Ну... многие опоздали...
В 00:15 автобусы все, как один, уехали...
И плевать было водителям на миллионеров и министров! Они честно делали свою работу, и не собирались ставать в позу "чего изволите"!
Кстати, никто из опоздавших гостей не возмущался....
Мы часто сами создаем себе кумиров и "начальников", а потом возмущаемся ихней черствостью, жадностью, хамством....
Это как Иван Царевич, увидев в меню парижского ресторана, - "лягушки пареные, жареные, верченые...", удивленно хмыкнул и сказал: "Ишь, как оно тут... А мы их в губы целуем и замуж берём!" -))
Я с Вами полностью согласен по поводу коллизии "уход-приход".. Хотя я пока не принадлежу к изгнанникам, но, чувствую где-то рядом... -:))
Стараюсь не грузить никого посторонними проблемами и жалею, что поддался на "слабо" от "поклонника в первом браке!"
Ну да ладно... Вот и меня тоже "цепляет" это отношение к людям, как к тупому быдлу, мусору, второму сорту. Было на Руси такое сословие - "смерды". Это не оскорбительное, а реальное определение древних крестьян. Само слово очень полно характеризовало отношение к ним более "продвинутых" слоёв общества - князей, бояр, дружинников, церковь, челяди.. То есть, уже не "закупы" и "холопы" - но и не полноценные люди!
И ничего не изменилось за тысячелетия... Нам позволяют "их" любить, "ими" восхищаться и кормить...
Но почему? Чем лучше бандит, чиновник, политик? В чем превосходство богатого над бедным? Не в смысле действительно приобретенного богатства благодаря своим талантам, а просто волею судеб и несправедливости, свалившегося на голову, в общем-то, ничем не выдающимся субъектам?
И ведь мгновенно меняются, стоит чуть приподняться над толпой!
Где-то в 1992 году я был в Италии, на очень представительной бизнесовой конференции, одной из элитных в мире отраслей.
После дневных заседаний, принимающая сторона устроила для участников приём на одной из старинных вилл римских патрициев. Состав гостей на 70% состоял из мультимиллионеров и на 27% из миллиардеров. В том числе, многих аристократов древних родов Европы.
Но люди, они везде люди... Загуляли допоздна. А привезли нас на нанятых организаторами автобусах. Все были предупреждены - сбор в 24:00.
Ну... многие опоздали...
В 00:15 автобусы все, как один, уехали...
И плевать было водителям на миллионеров и министров! Они честно делали свою работу, и не собирались ставать в позу "чего изволите"!
Кстати, никто из опоздавших гостей не возмущался....
Мы часто сами создаем себе кумиров и "начальников", а потом возмущаемся ихней черствостью, жадностью, хамством....
Это как Иван Царевич, увидев в меню парижского ресторана, - "лягушки пареные, жареные, верченые...", удивленно хмыкнул и сказал: "Ишь, как оно тут... А мы их в губы целуем и замуж берём!" -))
Олег, политику написания блогов я могу пояснить, если было мало пояснений выше - здесь приветствуются блоги про Динамо, с рассуждениями про Динамо и околодинамовскими событиями. но здесь вызывает непонимание обсуждение личных половых проблем с другими сайтами и засилие соплей униженных и оскорбленных, для этого есть личные средства коммуникаций, где это можно обсудить в узком тесном кругу знакомых, которым это может быть интересно. на тематических форумах такие темы просто напросто удаляются и авторам делается предупреждение. их счастье, что здесь с модерацией все запущено...
Скрыть
feodot, я с Вами согласен. Действительно, "умерла, так умерла"! :-)
Единственно, можно понять людей - не отошли еще....
Но тут парадокс - видите сами, и не хочешь говорить о другом, так это "другое" тебя и тут находит! 34 раза... Блин!
Единственно, можно понять людей - не отошли еще....
Но тут парадокс - видите сами, и не хочешь говорить о другом, так это "другое" тебя и тут находит! 34 раза... Блин!
Скрыть
Олег, так я о чем пытаюсь втолковать - новые люди приходят, начинают устраивать какие то свои личные разборки и когда им указывают на то, что это не интересно другим и неуместно в контексте этого сайта - в ответ начинают хамить. вопрос - нужно ли подстраиваться под главенствующее большинство аборигенов новым авторам или же нам нужно слушать и принимать порядки вновь прибывших?
Скрыть
Я думаю ответ очевиден. Прежде чем предлагать своё, посмотри, а лучше ли предлагаемое чем существующее! Ну и заставлять хозяев жить по лекалам гостей, (или новоселов), мягко говоря, не этично. Так же неприемлемо устраивать на новом месте полигон для сведения старых счетов.
Поэтому, я прошу извинения за диалог с "товарищем". Видит Бог, я этого не хотел!
Поэтому, я прошу извинения за диалог с "товарищем". Видит Бог, я этого не хотел!
Скрыть
Олег, никто же не против новых авторов, особенно если они пишут толково и интересно. но заполонять поле блогов Динамомании своей грустью и тоской о шурике?! и при этом отгавкиваться на резонные замечания по этому поводу, переходя на хамство?
увы, мы нам нужны, но уже не в футболе, а в собственной профессии. Всё труднее вспоминать, что когда-то футбол был праздником и смыслом жизни