Заховайло: "Спроса на украинских футболистов в Европе нет. Мы конкурируем с Аргентиной, Бразилией и Африкой"

Футбольный менеджер Вячеслав Заховайло рассказал Gazeta.ua есть ли в Европе спрос на украинских футболистов, объяснил зачем игрокам учить иностранные языки и признался, как ему работалось с женщиной агентом

"Как правило, футболисты не самые образованные люди. Около 20 лет назад многие клубы пользовались безграмотностью игроков. Возникла потребность в услугах квалифицированных юристов. Со временем они переросли в футбольных агентов.

Этот вид деятельности уже давно существует на Западе. В Америке вообще модно искать работу через агентов. Это касается не только спортсменов или актеров, но и других профессий. Агент предоставляет услуги, обеспечивает юридическое сопровождение и получает за это гонорары.

Рынок футбола очень большой и многонациональный. Бывали случаи, когда агенты пользовались своим положением и требовали от футболистов выполнения каких-то ненужных обязанностей. Или наоборот - игроки не выполняли своих обязанностей. Все эти дела рассматривались ФИФА. Федерация была ими завалена.

Чтобы урегулировать этот бардак несколько лет назад приняли решение и по-новому прописали деятельность агентов. Теперь такими делами занимается не ФИФА, а общие суды. С этого момента работа агентов немного видоизменилась - стала более регулируемой.

Агенты начали организовываться в компании - агентуры. Это связано с налогами. Все платежи от футболистов агентам и от клубов проходят прозрачно. Компании привлекают целые группы специалистов - скаутов, психологов, тренеров по физподготовке. Также агентуры занимаются поиском рекламных контрактов для футболистов. Такие спортивные фирмы ведут игрока, раскручивают его бренд и тем самым отрабатывают свои деньги".

В Украине образ агента демонизированный. Говорят, что агенты нужны слабым футболистам, а сильный игрок может обойтись без них.

"Для серьезного и раскрученного футболиста с именем агент нужен в момент подписания контракта. Я бы даже сказал, что такому игроку понадобится грамотный юрист, который может вычитать контракт.

Если говорить о молодых футболистах, то им нужна помощь. Без агентов им очень трудно запустить свою карьеру. Поэтому Чип и Дейл спешат на помощь. В развитых футбольных странах агенты и скауты ищут футболистов с 14-15 лет. Они их ведут, разговаривают с родителями, выстраивают планы, выступают советниками и инвестируют в игрока - помогают семье, покупают экипировку, нанимают отдельных тренеров, которые развивают парня.

В этой ситуации возникают конфликты интересов. Футбольные клубы также претендуют на талантливых игроков. Агенты выступают от имени футболистов. Так возникает баланс, который помогает ребятам развивать карьеру. Опытные скауты из агентур ищут для молодых спортсменов команды, которые соответствуют их уровню, и специалистов, которые могут их раскрыть.

В Украине агенты - это какие-то демоны, которые просто получают деньги. Это не так. Работа агента тяжелая и требует больших знаний, опыта и контактов. Не все так просто.

Отдельно еще можно выделить менеджеров. Они предоставляют услуги подобного плана, но футбольным клубам. Например, команда хочет купить игрока. Скауты клуба следят и ведут его. Но если трансфер очень дорогой, то владелец команды или инвесторы используют независимое мнение. Для этого прибегают к услугам независимого скаута, который дает свою оценку.

Как это выглядит на практике? В агентуру поступает заказ. Скаут прилетает на матч, но не знает за кем будет следить и для какого клуба. Перед стартовым свистком тебе называют имя игрока. Ты смотришь игру, пишешь рапорт о футболисте и выражаешь свое мнение. Считается, что в своих скаутов может быть замылен глаз и нужен нейтральный взгляд. Затем рапорты сравнивают. К таким действиям прибегают, когда инвестируют большие деньги.

Этот бизнес стал очень техничным - высчитывается ТТД, модель футболиста и команды. У каждого тренера свой игровой стиль, который соответствует определенным модельным показателям игроков. Когда их сравнить, то можно с определенной долей уверенности сказать, что этот футболист, если психологически справится с ситуацией, сможет усилить команду".

Часто агентами молодых футболистов выступают родители или родственники. Бытует мнение, что клубам проще работать с ними, чем с опытными агентами, которые могут выбить лучшие условия для своего клиента.

"Каждый выбирает свой путь. Некоторые считают, что родители - это лучшие советчики. Как правило, это не совсем так. Иногда нужно принимать очень сложные решения и быть объективными родителям сложно. Есть ситуации, когда футболисту нужно говорить не только сладкие, но и очень обидные вещи. Такая специфика работы.

Агент - это мама, папа, психолог и все вместе взятое. Он разбирает матчи своего футболиста. Агент и игрок вместе работают над ошибками. Бывают ситуации, когда футболиста нужно успокоить, разозлить или мотивировать. Не всегда все идет хорошо. Бывают неудачные моменты, когда надо найти нужные слова. В профессиональном футбольном клубе тренер не может уделить всем время и внимание. Это очень трудно.

Некоторые руководители клубов любят общаться с агентами, потому что сами футболисты стесняются это делать. Для них это может быть проблематичным. Агенты умеют профессионально построить разговор с руководством. Топ-агенты способны делать это с тренерами. Это исключение из правил, но так тоже случается".

Иногда футболисты в своих интервью признаются, что у них не было рядом человека, который сказал бы им неприятные вещи. Поэтому их карьера получилась не такой успешной, как могла бы.

"В нашей футбольной экономике слово "агент" немного недоразвитое. Иногда общаюсь с украинскими агентами. Мне сложно оценить их работу. Но хороших и качественных агентур очень мало. Я бы не сказал, что их и в Европе много.

Каждый агент или менеджер имеет свою историю и репутацию. Если у вас много успешных проектов, то это приносит вам прибыль. Если же вы часто ошибаетесь и от вас отказываются футболисты, то вся работа сводится на нет. Все просто".

Сейчас есть спрос на украинских игроков в Европе?

"Сразу скажу жесткие слова. Спроса на украинских игроков в Европе нет. По понятным причинам мы являемся страной третьего мира и конкурируем с такими футбольными державами, как Аргентина, Бразилия и африканским континентом. Нам очень трудно выиграть борьбу с такими соперниками. В топ-чемпионатах, за исключением английской премьер-лиги, существует лимит на легионеров. Эти места занимают квалифицированные футболисты, которые не имеют паспортов Европейского Союза.

Но рынок огромный, есть много команд разного уровня, поэтому постепенно нужно налаживать контакты. Украина удачно делает первые шаги. В это зимнее трансферное окно также заключали соглашения".

Что оптимальнее - полноценный контракт или аренда?

"Когда шьете одежду у портного, то вам ее подгоняют по фигуре и по ситуации. Время диктует нам поведение. Например, качественный игрок по каким-то причинам не попадает в стартовый состав команды. Ему не хватает игровой практики и психологически он начинает деградировать. Здесь нужно принимать решение.

Клуб заинтересован, чтобы футболист не снижал к себе требований и регулярно играл, но не хочет продавать его контракт, ведь в будущем рассчитывает на него. Тогда применяется опция краткосрочной аренды с прописанными условиями последующего выкупа или просто аренды. Клубы, которые арендуют игроков, срочно закрывают проблемные позиции или решают какую-то локальную проблему.

Когда твой контракт выкупает другой клуб, то ты понимаешь, что полностью принадлежишь ему. Это немного другие психологические условия твоей жизни. Когда футболист принимает решение о переходе, то это кардинально меняет его судьбу - в лучшую или в худшую сторону.

Агенты или агентуры, которые разбираются в футболе, говорят игроку, какие у него шансы сыграть в основном составе, кто является его конкурентами и есть ли смысл переходить в этот клуб. Если на твоей позиции играет Месси, то тебе будет трудно его подвинуть. Но, как молодой игрок, ты сможешь от него чему-то научиться.

Например, "Барселона" говорит: "Хотим взять твоего игрока, но сам понимаешь, кто конкурент". Я скажу футболисту, что "Барселона" - это красиво, но шансов у нас там нет и ты должен быть готов к этому. Если мы выбираем деньги, эмблему - это один вопрос. С игроком нужно быть откровенным".

Агент видит, что футболист большой карьеры не сделает, но может заработать денег. Стоит ли об этом ему говорить?

"Есть игроки-спортсмены, а есть ремесленники. Категориями "деньги" мыслят другие. Конечно, деньги - это очень большая составляющая профессионального спорта. Но футбол нельзя обманывать. Он все чувствует. Если ты выбираешь заработок, то рано или поздно это может на тебе отразиться. Деньги - это хорошо, но всему свое время.

Есть старт, вершина и закат карьеры. Во время последнего этапа в ход идет бухгалтерия и продается имя".

Незнание языков и культурные различия мешают украинским игрокам проявить себя в Европе?

"У каждой страны свой менталитет, правила поведения и так далее. Мы воспитываемся в другом обществе и отличаемся от европейцев. Возможно, это неприятно слышать, но это так. Украинской нации присущ дух противоречия. Мы думаем хорошо, а делаем, как всегда.
Украинское общество борется с олигархами, а президентом страны выбирает олигарха. На борьбу с коррупцией выделяют большие деньги коррупционерам.

Незнание языков - это практически 50% проблем. Человек как будто глухонемой и ничего не понимает. Эта ситуация начинает давить. Игрок становится раздражительным, возникают конфликты с партнерами и тренером. Психологически футболист чувствует себя не в своей тарелке. Агент заставляет подопечного учить язык, работает с ним, как психолог, сглаживает все острые углы. Общение происходит каждый день. В игрока есть с кем поделиться своими эмоциями".

Бывший тренер "Легии" и "Блэкберна" Хеннинг Берг считает, что оптимальный возраст для переезда игроков из Восточной Европы в Западную - это 23-25 лет.

"Для того, чтобы конкурировать на высоком уровне ты должен быть полностью сформированным спортсменом. От легионера требуют результата сразу, а не завтра или послезавтра. Это накладывает свой отпечаток. В возрасте 21-24 лет футболист может быстро адаптироваться к новой стране. В 28-29 лет - это труднее сделать. И до конца карьеры остается не так много".

"Есть. Это те, которые никогда не играли в футбол, но очень хотят. Задача агента или менеджера прямо сказать футболисту на что он способен. Ты не можешь слабого игрока предложить команде уровень которой он не потянет. Это самообман, удар по твоей репутации и удар по психологии футболиста. Вести игрока нужно грамотно и он должен быть востребованным".

По уровню зарплат в футболе мы уже проигрываем Чехии и Польше.

Есть бесплатные футболисты?

"Да. В Укране таких 90%. Это свободные агенты".

Генеральный директор луганской "Зари" Сергей Рафаилов в одном из интервью сказал, что нет бесплатных футболистов, даже если они свободные агенты.

"Это связано с тем, что украинские клубы очень часто сейчас не выполняют свои контрактные обязанности, а сами сделки краткосрочные. Если перед футболистом возникает задолженность, то он говорит так: "Вы не выполняете финансовые обязательств, так что расходимся полюбовному, я свободный агент и всем до свидания".

Большинство украинских клубов, в том числе третья команда премьер-лиги "Заря", комплектуются свободными агентами или арендованными игроками. Пока неизвестно, когда чемпионат Украины остановится в своем падении. Когда-то это точно случится. По уровню зарплат в футболе мы уже проигрываем Чехии и Польше. Здесь я не беру во внимание "Динамо" и "Шахтер". Эти клубы стоят особняком.

Минимальная заработная плата в Чехии - 5-10 тысяч евро в месяц. Клубы, которые решают высокие задачи платят своим футболистам от 10-15 тысяч евро до 30 тысяч. Топ-игроки получают примерно 500-600 тысяч долларов. Таких футболистов мало".

Какое оптимальное количество клиентов может быть в агента?

"Новые агентуры и агенты хотят набрать побольше игроков. Но надо понимать, что всем клиентам надо уделить внимание. Например, у вас 10 футболистов. С каждым нужно хотя бы по часу поговорить. И так каждый день.

Также надо следить за матчами своих клиентов. Посчитайте сколько это занимает времени. А если у вас 20-30 игроков? Звонит футболист и спрашивает: "Ну, как я?". А ты даже матча не видел. Это непрофессионально.

У каждого агента есть своя репутация. Он должен быть авторитетным футбольным человеком и говорить с тренерами на "ты". Если этого нет, то это слабый агент.

Есть агентуры, которые ведут дела 100 игроков. Но в них и набор персонала очень солидный".

Вы отказывали футболистам вести их дела?

"Очень часто. Я не видел в них перспективы. И не стеснялся об этом говорить. Я объяснял: "Ты хороший парень, но это трата времени и сил". Некоторые воспринимали это нормально, кто-то обижался. Я работаю ради результата и подбираю футболистов, в которых верю. С 10 кандидатов я возьму пол футболиста. Я не хватаюсь за любого. Я должен влюбиться в игрока. Он становится моим сыном и я воспринимаю его, как своего родного.

Также мне неинтересно вести готового футболиста. Я хочу вырастить игрока, сделать из него звезду. Это приносит удовольствие".

Сколько у вас сейчас подопечных?

"У меня есть свои футболисты, но их очень мало. Нет времени, чтобы работать с большим количеством игроков. Сейчас больше оказываю услуги футбольным клубам".

Были случаи, когда футболисты вас "кидали"?

"Лично меня - нет. Но такие ситуации случаются. Игроки отказываются платить агентам. К сожалению, очень часто такое происходит именно с украинскими футболистами. Поэтому у них не очень хорошая репутация.

Я работаю на чешском рынке. Там ребята очень воспитанные, умеют оценить твою работу и твой вклад в их карьеру ".

Агентом Дани Алвеса была его бывшая жена, которая выбила для него лучший контракт, мотивируя это тем, что футболисту нужны деньги на новую семью и на алименты.

"Работать агентом Алвеса, когда он был в расцвете сил, мог кто угодно. В этой ситуации главное стучать кулаками, выставлять ультиматумы и отвечать на какие-то компромиссы. Когда есть равная ситуация и клуб-гранд общается с топ-футболистом, нужно соблюдать культуру переговоров. В нашем деле уметь вести переговоры - это основа основ. Нужно находить подход и общий язык. Если этот способ коммуникации всех удовлетворяет, то есть высокий процент того, что соглашение завершится успешно".