Виктор СКРИПНИК: "Коноплянка будет в "Шальке" на хорошем счету"

- В первом туре Вердер проиграл Баварии. Сильно ли это сказалось на атмосфере в команде?

- Надеюсь, нет. Конечно, всегда трудно и неприятно проигрывать с таким счетом (0:6 – прим.) и так начинать чемпионат. Но в то же время, Баварии ты можешь проигрывать. Можно сказать, для нас чемпионат начинается только во втором туре.

В Германии уже смеются, что команды имеют не 34 игры в чемпионате, а 32. Конечно, это не оправдание для нас, мы играли слабо. Бавария решает, как соперник будет чувствовать себя после игры – или что он боролся, или что он 0.

Когда с Баварией играешь, то твои игроки кажутся такими плохими и слабыми, что даже не стыдно, а переживаешь, что мы в какой-то форме. Потом смотришь статистику, сравниваешь с другими командами – мы нормально выглядели, просто Бавария есть Бавария.

- После кубкового матча некоторые фанаты кричали: "Скрипник, уходи". Как Вы относитесь к таким призывам?

- Та ради Бога. Знаете, в Интернете как почитать, что пишут… Везде проблемы есть и у каждого тренера всегда есть доброжелатели или недоброжелатели. Наша поддержка в тысячи раз больше, чем какие-то там десятки голосов. Они, как и мы сами, недовольны, как мы играли. Но это такой процесс, который продолжается.

Конечно, хотелось бы, чтобы всегда было нормально, всегда выигрывали. Но те люди, которые знают, как у нас все в команде, кто ближе к нам – понимают, что у нас не все так просто. Есть много проблем, которые сказываются потом на игре. Те же травмы ведущих игроков. Без них нам всегда тяжело.

- Какие цели поставлены перед Вердером в этом сезоне?

- Мы хотим улучшить показатели. Если в прошлом сезоне мы только боролись за выживание, то это было неправильно. С одной игры нельзя ничего сразу решать – что мы плохие или еще что-нибудь. Сейчас будем играть дома и на нас оказывается небольшое давление – со стороны прессы, со стороны болельщиков, да и мы сами себя критикуем.

Следующая игра для нас очень важна – нужно показать, что мы умеем обыгрывать, что умеем играть. Это мы уже делали неоднократно, так что позитивно смотрим в будущее.

Очень плохо, что мы зависим от ведущих игроков, без которых игра сразу блекнет. Если Писсаро нет, Крузе нет или там, Баргфреде, Юнузовича, то это сразу сказывается на результатах. Цели – чтобы сезон был лучше, чем прошлый, не такой предынфарктный, когда в последнем туре мы сохранили прописку. Набрать как можно быстрее 40 очков, а если сможем набрать еще больше – то вообще отлично.

- В последнее время клуб постоянно вынужден продавать – Зельке, Ди Санто, Уджа и Вестергоор. Это продиктовано финансовыми обстоятельствами в клубе или сами игроки желают уйти на повышении?

- Это жизнь Вердера, такое всегда у нас было. Вспомните Аилтона, вспомните Мику, Езила или Диего – такое было и у других тренеров, такое и у меня. Таковы реалии Бремена, мы за счет этого живем: покупаем, выращиваем, продаем.

В прошлом году мы сделали много денег, у нас нет минуса большого. Эти деньги мы тоже инвестируем в игроков. Если появляются предложения, выгодные клубу, то конечно он продает, но смотрит, потеряем ли мы в игре, или нет. У нас нет дяди, который бы просто давал деньги.

Вердер испокон веков зарабатывает сам. И когда мы получаем прибыль, то считается, что сезон удачный. В прошлом году мы всех удивили выходом в полуфинал Кубка, за который мы тоже очень много денег зарабатывали из круга в круг. Плюс эти два игрока, которые принесли нам большую прибыль, чуть ли не 300%. Это говорит, что мы хорошо, продуктивно работали в прошлом году.

А то, что бывали провалы – это футбол, никто от них не застрахован. Хотелось бы избежать, но мы не большой клуб, в котором 20 равносильных игроков. Я повторяюсь, но мы зависим от игроков, которые делают результат, без них у нас сразу хромает игра. Молодежь хорошая есть, но они еще не могут показывать стабильно высокий уровень.

- Довольны ли Вы работой клуба в нынешнее трансферное окно? Этим летом еще кто-то пополнит команду или процесс комплектации состава завершен?

- Мы получили хорошего игрока, Крузе — это наш бывший игрок, он воспитывался в Вердере. Он хорошо себя показал и в Вольфсбурге, и в Гладбахе. Это игрок, который поможет нам стать лучше. Жалко, он сломался и до зимы не будет играть.

Еще мы ведем переговоры с игроком олимпийской сборной.

- Можете назвать имя?

- Пока еще нет. Вы прочитаете, может завтра (31 августа – прим.) это будет официально. Сейчас мы в последней стадии переговоров. Могу сказать, что это атакующий игрок немецкой сборной.

А так – нормально мы разговариваем и, кого надо, приобретаем. А так – каждый тренер хочет усиление. Бавария желает усиливаться, Барселона, Реал Мадрид, ну и, конечно же, Вердер Бремен.

- Макс Крузе в последнее время больше известен скандалами, чем игрой в футбол. Клуб обезопасил себя от его возможных выходок? Может в контракте прописал штрафные санкции?

- Когда мы с ним разговаривали (а разговаривал и тренер, и менеджер), все его глупости, которые были – они не со спортом связаны. То, что он делает – это его личное дело. Если игрок на поле и на тренировках выкладывается на 100%, то мне все равно, что происходит вне поля. Конечно, до того момента, пока это не будет сказываться на игре.

Я скажу, что Крузе в своей жизни еще ни капли алкоголя не выпил. Он просто игрок по жизни. Он любит в карты играть, любит веселиться, но он не пьет алкоголь, не принимает какие-то там запрещенные средства. Крузе не переносит алкоголь, так что я насчет этого спокоен.

Все эти проблемы – потому что он очень веселый человек, шалопай, можно сказать. Макс может не соблюдать режим, но обязательно сможет выйти и отыграть, оттренироваться как нужно.

Сколько Макс у нас — месяц уже, пока тихий. Ну сейчас он травмирован, на костылях ходит – может это его тоже чуть-чуть остановит. Он нормальный парень, который просто попадал в неприятные ситуации, но они не связаны со спортом.

- Следите ли Вы за чемпионатом Украины и есть ли кто-то в нем, кто мог бы усилить Вердер?

- У нас есть игроки, которые усилят Вердер и они играют за хорошие клубы. Но их приобрести – это очень большая проблема.

- То есть, это Динамо и Шахтер?

- Можно и другие команды. Но там зарплаты не такие, как у нас.

- Этим летом Руслан Ротань, Артем Федецкий были доступны для трансфера. Вы рассматривали возможность их подписания?

- Наша служба скаутов, может быть, и рассматривала.

- У Вас отдел скаутинга занимается больше поиском новичков?

- Да, это не тренер сидит и смотрит. Потом эти игроки выходят в финал и там уже их рассматривает и тренер, кто нам нужен. Если игрок попадает в тройку лучших и есть возможность его приобрести. Все компоненты должны срастись – его игровое амплуа, игровая дисциплина, характер, семейное положение, где играл, что делал, сколько был травмирован, сколько дней пропустил из-за этого. Запад не бросается деньгами, тем более Вердер, ведь их у нас и так – кот наплакал.

- А как семейное положение влияет на то, покупать человека или нет?

- Если чудаку только 20 лет, а у него миллионы, он без девчонки… Ему ж надо это все. Получается, ночная жизнь… На Западе все смотрится – как он в команде себя ведет, как он играет для команды – не только для себя, но и для команды.

- Если бы Вердер, не дай Бог, вылетел во вторую Бундеслигу, Вы бы остались в клубе?

- Вы говорите о том, о чем мы в принципе, не должны говорить. Мы не вылетели, мне продлили контракт.

- За время работы в Бремене Вам предлагали возглавить другую команду?

- Предлагали.

- Действительно ли Вам предлагали возглавить Днепр?

- Это все не называется никогда. Я Вам говорю, что мне предлагали другие команды возглавить.

- В будущем Вы могли бы рассмотреть предложения от украинских клубов?

- Никогда не говори "нет". Сейчас я в Вердере, а в командах, которые мной интересовались, есть свои тренеры. Всем я желаю успешной работы. А что будет дальше – увидим. Я пока не могу планировать будущее.

- Против какой из команд Бундеслиги, не считая Баварии, Вам сложнее всего играть?

- Бавария – это такая команда, с которой действительно очень трудно. А так, если посудить по нашим результатам, то мы и Дортмунд обыгрывали, и Леверкузен, и Шальке, и Гладбах. Это те команды, которые считаются 2-3 силой в Германии.

Одна Бавария пока очков с нами не теряла. Все усиливаются, все зависит от бюджета. Раньше было такое выражение: "Деньги голов не забивают". Сейчас это уже не актуально, наоборот – деньги делают результат. Этими деньгами перебивают твои предложения, ту скрупулезную работу твоих скаутов, которые вели игрока. И вот он вроде как согласен перейти в Вердер, а потом большой кошелек все перебивает.

Очень много футболистов так теряешь. И тех, кого не хочешь терять – так же покупают, с этим приходится бороться. А то, что там критика… Я еще раз повторю: когда тебя не замечают – вот это плохо. А то, что смотрят – так у нас же все тренеры, вся страна. Так и в Германии, и в Италии. Каждый корреспондент знает лучше, чем тренер, особенно после игры. Это не критика в сторону прессы, это просто факт.

- У английских клубов очень много денег, но в последние годы они не блещут на международной арене. Как думаете, почему так происходит?

- Если бы я еще об этом думал, то был бы самым счастливым человеком. Мне бы их проблемы. Значит, что-то у них не так, вот они и приглашают тренеров. Раньше у них было мало иностранных специалистов, а сейчас и Моуриньо там, и Клопп, и Гвардиола. Раньше только Венгер там работал, а в основном – британцы. Тот же Анчелотти недавно там работал.

- Говорят, что Гвардиола изменил футбол в Германии. Как он его изменил? Бундеслига действительно многое потеряла с уходом Хосепа Гвардиолы?

- Когда теряешь такого амбициозного человека, который за три года выигрывал Кубки и 3 чемпионата, всегда жалко. И все равно, были не только им недовольны – и он был недоволен результатом, были у него проблемы с критиками точно так же.

Это знаменитый человек, который привнес культуру паса в Германию, сборная тоже поменялась. Германия никогда не стесняется учиться. Когда Испания всех обыгрывала, Барселона с тики-такой – посмотрите, как сейчас играет Германия. Контроль мяча. А раньше говорили, что Германия – машина, которая давила всех соперников. Сейчас – играет в пас, может даже чересчур много.

Никогда не поздно поучиться, у того же Гвардиолы тоже можно было это сделать. Он был открытым, в хороших отношениях со всеми тренерами. Мы с ним тоже общались. Когда уходит такой человек – ты думаешь: "Эх, жалко".

Пришел Анчелотти, он тоже легенда в этом бизнесе, в тренерском цеху. У Гвардиолы было правило – 3-4 года и менять команду. Вот он так и делает.

- Есть какой-нибудь специалист, который больше всего повлиял на Вас, как на тренера?

- Я имел счастье работать с многими украинскими и немецкими тренерами, которые оставили большой след во мне. Те же Павлов, Лобавновский, Штанге, Томас Шааф – это люди, с которыми я работал. Я вспоминал, как мы с ними играли. Тот же Магат – я тоже его вспоминаю. Да, было тяжело с ним, но мы играли, учились, чего-то добивались. Через все нужно пройти.

Не проблема найти своего тренера – хорошо, когда ты играешь у всех тренеров – вот это показывает твой уровень. Не когда приходит новый специалист и убирает тебя. Если ты в своей карьере играл и у Томаса Шаафа, и у Лобановского – то значит, ты был неплохой футболист.

Я играл в Запорожье, потом меня Павлов пригласил в Днепр. И те полтора года, что мы были вместе, очень запомнились. Первые его высказывания – как команда должна существовать, как игроки должны между собой взаимодействовать – это те азы, которые я молодым запоминал.

И дальше по нарастающей пошло, теперь я вот такой. Не говорю, что у меня есть особые правила, но в те времена, когда я играл, было так, а сейчас может быть чуть-чуть по-другому. Сейчас столько информации – в Интернете через разные программы ты можешь любого игрока просмотреть в течение 15 минут, не отходя от своего телефона. Это только прибавляет интерес к работе, делает ее чуть-чуть легче. Но мне кажется, что в итоге решающим оказывается человеческий фактор.

Нужно иметь свое видение, а не кидаться со стороны в сторону.

- Патрик Виейра сейчас тренирует Нью-Йорк Сити. Недавно в интервью он сказал, что при необходимости всегда может позвонить Жозе Моуриньо, Хосепу Гвардиоле, Арсену Венгеру. А бывает, что Вы, например, тому же Шаафу звоните, чтобы посоветоваться?

- Бывает. Но у нас нормальные отношения, мы разговариваем не только о футболе. Это для меня важно, я этим дорожу. Томас живет в Бремене, мы часто встречаемся и созваниваемся. Когда бывает трудно – звоню ему. Поддержка есть всегда.

Есть хорошие друзья, которые с тобой и в хорошее время были, и в плохое. А есть такие, которые пропали, когда чувствуют, что у тебя тяжелые времена. Такое случается в жизни, это человеческий фактор. Я к этому отношусь философски, не рву последние волосы у себя на голове.

- Лестер в последнем сезоне сделал что-то невероятное: боролся за выживание в позапрошлом сезоне и еле-еле ему это удалось, а потом – раз, и стал чемпионом.

- По этому поводу давали уже много интервью – "такое может случиться только в Англии". Такое было уже в 2004 году, когда Вердер выиграл чемпионат Германии. На нас не могли и 5 долларов поставить, никто не хотел это делать. А команда себя нашла, ее было не остановить.

Такие вещи только добавляют интерес к футболу. Изначально команда должна хорошо функционировать в раздевалке, а на поле – это уже второй шаг. Если на поле выходят друзья, которые друг за друга стоят горой, то получаются вот такие результаты, хотя их никто и не ждал.

- Раньери мотивировал команду пиццей. У вас есть свои особые фишки, чтобы подбодрить команду?

- Есть много чего, но об этом 100 раз писали. Я не думаю, что это должно выходить наружу. Ты должен понимать, что нужно команде в данный конкретный момент, а не делать одно и то же каждый месяц – это было бы бредом. Все ситуативно.

- В Интернете были фотографии, где Гвардиола пьет с футболистами пиво. Вы разрешаете своим игрокам выпить пива после игры?

- Я не запрещаю. Не разрешаю это дело – просто не запрещаю.

- А сами с ними не пьете?

- Конечно нет! У меня есть тренерский штаб, мы с ними друзья, мы играли вместе, нам есть что вспомнить. Есть наше начальство, с которым мы вместе играли – Марко Боде и Франк Бауманн. У нас есть не компания, а тот круг, с которым мы можем вспоминать – вот там я могу себе позволить и расслабиться, и пива попить, и хорошие даты отметить – Новый год, Рождество или, скажем, 10 лет нашего чемпионства. Приезжают наши старые игроки – Йохан Мику приезжал, Пол Сталтери и кто рядом живет – Фабиан Эрнст или Иван Класнич в Гамбурге.

- Вы из тех тренеров, которые предпочитают соблюдать субординацию с игроками, а не быть им как отец?

- Это ситуативно. Когда все нормально, ты можешь позволить игроку чуть-чуть лишнего. Но у меня нет какого-то кумовства, чтобы я им был дружок какой-то. Должна быть дистанция. Она должна быть такой, какой ты позволишь, а не игрок будет решать, он может пошутить с тренером или нет.

- Вы следили за выступлением сборной Украины на Евро? Почему случилось то, что случилось?

- Вернитесь, пожалуйста, к тому, что мы говорили о Лестере, о команде. Команда существует в раздевалке, должна там функционировать. Когда в раздевалке порядок и каждый знает, что будет делать не только на поле. А когда конфликты – то их все чувствуют. Ты не можешь за 3 дня или за неделю уладить все. Тот конфликт – это была просто ягода.

Цветочки начинались, когда у нас каждая команда имеет свой канал или про-канал, который поливает другую сторону грязью или однобоко судит и т.д. Все эти претензии друг к другу – все влияет на игроков, которые потом дают интервью. Ты должен уважать соперника. Спортивной составляющей почти не было – сплошная политика: какой канал что сказал, что передал. Те разговаривают, те не разговаривают – и в конечном итоге ни результата, ни команды.

Какие-то высказывания вообще непонятные… Слава Богу, все прошло, нужно это забыть как страшный сон и дать сейчас молодому, симпатичному тренеру, доверие болельщиков и специалистов. Не ругать, а поддерживать, дать какое-то время для того, чтобы команду создать. А то сейчас начнется – Исландию не обыграли – все, мы пропали. Человек, можно сказать, первую неделю работает.

Это все очень тяжело. Но мы сами виноваты в том, что случилось. Начиная с вас, с вот этих сайтов, когда все подается только с одной стороны, а сайты других – со своей колокольни.

Когда футболист говорит о том, что с уважением относится к сопернику – тогда понимают, как должно интервью идти и дальше журналист уже только атакует. И получается два лагеря. В чемпионате это еще ладно. Но в сборной они продолжают никому не нужную конфронтацию, которая сказывается на команде. Я могу понять тренеров сборной, которым просто не хватает времени физически, чтобы собрать всех. Каждый дуется друг на друга: "тот сказал про меня то, тот ударил"…

Мы еще не научились быть как Барселона или Реал Мадрид – тоже дерутся на поле, а потом выигрывают чемпионат мира вместе. Или как Партизан и Црвена Звезда. Мы не можем эти конфликты уладить.

Нужно стоять грудью за свою команду, но в то же время уважать соперника, а не поливать его грязью. На поле нужно показывать свое превосходство.

Тренеру очень трудно повлиять на такие вещи, это только игроки могут сделать. Когда 6 человек из Донецка, 6 из Киева и 6 из Днепра, которые должны это все урегулировать, то о каком результате может идти речь? Индивидуально только если… Но индивидуально мы не смогли… Если эти игроки не подчиненны команде, то тяжело будет.

Тот же Роналду – самый сильный индивидуально игрок на чемпионате Европы был. Но он играл так для своей команды, что было и не заметно, что это та звезда, которую знают в Реале. Но он забивал важные голы. Даже когда сломался – как он себя для команды повел.

- Мир делится на 2 части: одни считают лучшим в мире Роналду, другие – Месси. К какому лагерю относитесь Вы? И заслуженно ли признали Роналду лучшим игроком Европы?

- Я считаю, что заслуженно. Португалия выиграла, а Роналду сыграл одну из важнейших ролей. Он не только отбывал номер, как иногда бывало в товарищеских матчах – Криштиану забивал голы, был основополагающей фигурой для тренера, для уверенности команды.

Такие игроки у нас тоже в сборной есть, они известны. Но в трудный момент их нет. Мы должны себя критиковать из-за этого.

Роналду по праву признали лучшим в Европе, но мне и Месси нравится. Ты не можешь на одном уровне все провести – то один лучше, то другой. Не сказать, кто из них лучше.

- Евгений Коноплянка, который для Украины, наряду с Андреем Ярмоленко – чуть ли не "наше все", практически перешел в Шальке (на момент выхода интервью Шальке арендовал Коноплянку – прим.). Как думаете, в Германии у Евгения больше будет шансов заиграть, Бундеслига ему больше подходит?

- Трудно сказать сейчас так, с наскока. Очень важно, что Коноплянка уже имеет опыт выступлений в Западной Европе. Я по себе знаю, как это – когда приезжаешь из своего чемпионата, где ты звезда, играешь один матч в месяц тяжелый, а в остальных выделяешься даже не напрягаясь. Здесь ты должен каждую неделю работать. И важно, как ты тренируешься, тренер смотрит, кто готов к игре. Здесь есть TagesForm – перед игрой наставник решает. Конкуренция тут не на бумаге.

Вы себе можете представить, какие суммы ты зарабатываешь, если играешь и если не играешь. Это твой престиж, твое имя. Ты играешь для семьи своей, для друзей, фанатов. Никто не будет уступать место иностранцу лишь потому, что за него много денег заплатили.

Не думаю, что на Коноплянку будет довлеть, за сколько его купили. Но мне очень нравится, что у него есть опыт выступлений в западной команде, в Севильи. Они выиграли Лигу Европы. Женя играл на хорошем уровне, но не мог обеспечить постоянство – хорошая игра, провал, хорошая игра, провал.

Я думаю, он знает, что ему нужно улучшить. После хорошей игры он должен хорошо работать на тренировке, чтобы снова хорошо сыграть. Мне кажется, он может быть здесь на хорошем счету, играть важную роль в Шальке.

Но в то же время, болельщики здесь очень требовательны – они чувствуют, игрок все делает для команды или нет. Нас вот тоже критикуют фанаты – "вы не боролись". Нам нужно показывать, что ты борешься, что делаешь для клуба, но этому учатся не один день, а много лет.

- Недавно УЕФА решил изменить Лигу чемпионов. Теперь Германия, Англия, Испания и Италия будут иметь по 4 гарантированных места в групповом этапе. Как Вы, считает, учитывая, что третья команда Италии в последнее время не могла попасть в группу, это хорошо или плохо для турнира?

- Знаете, если я скажу свое мнение, оно ничего не изменит. Эти решения все продиктованы бизнесом. В Европе, поверьте мне, очень хотят иметь в турнире такие команды, как Арсенал, Челси, Манчестер Сити, Манчестер Юнайтед, Ливерпуль. Я с большим уважением отношусь к результатам одногодок, но они или Восточная Европа не так интересны.

У нас не спрашивают – просто делают и все. Вот эти гранды футбола – не мафия, но все же. Германия, наверное, согласилась, потому что мы были в четверке. Если бы мы были пятыми, то уверен, все бы были против. Думаю, пятая или шестая страна против, потому что они тоже хотят какую-то квоту больше иметь.

Я не читал это все. Мы не в той "лиге" играем, для нас это пока не актуально. Это все принято и утверждено, чтобы большие клубы не теряли интерес, не создавали какие-то лиги, которые собирались делать.

Я могу понять это. Команда, которая четвертая, должна предсезонный сбор начинать раньше, потому что у них на 2-3 недели раньше официальные игры. А твои соперники еще в отпуске и это потом приводит к большому провалу, может быть в сентябре или октябре. Большие клубы или страны сидели, думали, статистику подсчитывали и вот потом приняли такое решение.

Если мы будем там играть, то я тоже за, если честно. Лучше знать, что ты четвертый и ты играешь в Лиге чемпионов, чем у тебя голова будет болеть – попадешь, не попадешь, готовиться раньше… Но пока для нас это далеко.

Евгений Музыка, Football.ua