Автор: Юрий
Зарегистрирован: 27.10.2011
Последний визит: 29.11.2013
12 декабря 2011 11:13
21
Первое место Динамо при жалкой игре!! Есть ли смысл попадания в Лигу Чемпионов??
Слушая заявления Семина понимаеш, что он радуется 1 месту Динамо в зимнее межсезонье как ребенок)) Как будто уже выиграл чемпионат. И при этом игру Динамо даже сложно назвать игрой.
Да, с такими мучениями на поле, и горе-футболистами бразильцами, медленными и неповоротливими, весной и второго места не видать.
Что ни игра Динамо, то ужас, да на Металл и Шахту последние игры любо-дорого посмотреть, команды бегут, играют в быстрый комбинационный футбол.
То, что Динамо провалило Лигу Европы-это прямая вина Семина, но он про это молчит, потому что Суркис платит больше ста штук баксов в месяц, и слепо доверяет Юр Палычу. А он в ответ позорит Динамо на всю Европу. Ничего не улучшилось, ничего ровным счетом.
Как был медленный футбол, с кучей брака в передачах, так и остался.
И при этом, у Семина после вылета из Лиги Европы хватает наглости говорить, что трагедии не случилось??
Зачем Динамо такой неамбициозный тренер, который за год не может поставить игру команды, пользуясь стопроцентным доверием со стороный Президента?!
Комментарии
В чем то согласен, а где-то не совсем.
Касательно вопроса в названии блога: смысл пападания в ЛЧ есть! Его не может не быть))).
Еше, Кривбасс показал вчера не плохую игру против кротов, а в итоге 0-4. Результат всегда имеет первоочередное значение, хотя, соглашусь, игра не в какие ворота не лезет и я тоже считаю, что это вина Семина!
Давайте, мухи - отдельно, котлеты - отдельно.
Игра киевского Динамо не отличается в каким-то особым боком от игры команд, участвующих в ЛЧ и ЛЕ, и занимающих в таблице коэффициентов УЕФА рядом стоящие места. Это раз.
Какой смысл ДК быть в ЛЧ? Удивительный вопрос. Это престиж, это деньги, это направление развития, это подбор игроков, это, если хотите, смена тренера, это.... да просто здорово! Не разделяю Вашего песимизма. Неудача может быть. Но вопрос - зачем? - не должел появляться в принципе. Это два.
Хотел бы уточнить у автора. Вы смотрели все игры ДК в этом сезоне или последние две-три? Если все, то не могли не увидеть прекрасные матчи киевского Динамо. Да вспомните нулевую ничью (специально ничью) с ШД в Киеве. Возили дончан, как сопляков, как первую лигу. Замечательная игра. Не по счету, не по реализации - по смыслу. Еще нужно? Примеры есть, валом. Дело не в том. Дело в наличии отдельных примеров достойной игры. Мне не нравится игра ДК в этой ЛЕ, мне не нравится Семин, мне не нравятся отдельные исполнители, но все это не хуже, чем у остальных. Даже Ворскла попадает в рамки "понятных" результатов, если смотреть на соседей. Ну в этом году Россия лучше, чем мы. Но если отследить по годам, то все опять же в рамках занимаемого ими и нами места. Не паникуйте! Это три.
А конкретное место в на сегодняшний день в ЧУ - это реальность. Кто-то лучше? Мы его незаконно занимаем? В ЛЕ хуже. Но есть, поделенные очки с англичанами и турками. Вы таблицу коэффициентов видели? Это ложится в ее канву 100%. А вот ничья с израильтянами - минус. Но это только ничья.
Да хочется лучше. Это четыре. Но пока все в норме. "Блистательные" коэффициенты союзного чемпионата помните?
Скрыть
Ну про прекрасные матчи в исполнении Семинского ДК в этом 2011 году вы погарячились...
Итак, на мой взгляд, достойные матчи:
1+2. оба матча против Бешика весной. (но там Бешик мертвейший был...его тогда и в Турции все кому не лень гоняли...)
3. Дома против МанСити.
4. Дома против ШД в мае.
5. Дома против МХ в июле (но тогда МХ совсем разобранный был)
6. Упомянутый вами матч против ШД.
7. Кубковый матч против ШД.
8. Дома против разобранной Зари.
-------------------------
Итого ЗА ЦЕЛЫЙ ГОД всего 8 матчей...А если учесть что за год ДК наиграло этих матчей более сорока, не сликом ли маленький процент выходит?!
Да, конечно, в отдельных матчах были удачные отрезки...не более того...
Так что "примеров валом" как минимум ОЧЕНь спорное утверждение...
Ай, еще матч за суперкубок.
ДЕвять всего
По сути, хорошо сказано, но по моему уже можно свыкаться с мыслью, о том, что весной, Динамо будет под руководством Семина.
Более того, я хоть и не сторонник ЮПСа, но стоит посмотреть, что при Семине ДК все три весны выглядело очень хорошо. К этому можно добавить тот факт, что у Динамо весной не будет еврокубков (уже наврное тоже факт)...и будет ВСЕГО 10 матчей...можно сделать вывод, что чемпионство при Семине в 2011/2012 сезоне, вполне посильная и обозримая задача.
На сегодня, ИМХО, основная проблема отсутствия игры Динамо - это морально/физическая усталость...У руководства 3 месяца на выявление всех причин, и хорошей подготовки...
Скрыть
Скорее психологическая усталость, но никак не физическая.
Ну пусть будет 9 матчей. Ну и что? Это отличается от количества приличных матчей проведенных, допустим, второй командой России, Турции, Португалии, Нидерландов? В этом сезоне, в прошлом, позапрошлом... Не отличается. В этом суть. Мы там, где положено. Это наше место. Ну неужели в этом сезоне ШД выше нас? Если бы еще с Харьковом сравнивать, то наверное можно говорить, что Металл по игре выглядит получше. Но, однако, нам влетел. Это дорого стоит.
Ну а Семин конечно будет. Я тоже не в восторге от него и никогда не был. Но он должен остаться. Это мое мнение, я об этом уже писал. Когда меняли Михайличенко, я задавался вопросом, а будет ли лучше? Кто даст гарантию? Меняли Сабо, Буряка - тоже самое. Аналогично Демьяненко, Газзаев, Лужный. Давайте еще раз тренера сменим. Что будет? А будет новое построение команды. Опять новый тренер будет просить три года. И т.д. и т.п. А результат будет?
Скрыть
То, что мы там где мы есть - это не обсуждается.
Но вот вторые команды своих стран ирают стабильнее.
ЦСКА - куда больше отличных матчей выдало...не случайно все таки в 1/8 ЛЧ.
Спортинг - туда же.
В Голландии, возможно да, вот только посмотрите на игру АЗ против МХ...рискну предположить, что харьков будут гонять как детвору по двору...
Турция - затрудняюсь ответить.
Я считаю, что команда, ставящая за цель игру в группе ЛЧ, должна показывать более содержательную игру...
Просто согласитесь - девять мачтей -это явно не "примеров валом"...примеров валом - это когда кол-во хороших матчей превосходит количество серых и невнятных...а у нас явно тенденция наоборот...Причем не только последние месяцы. Последние месяцы она только обострилась...а началась еще с Браги весной...Вот тогда, весной, можно было сказать, что это нелепая случайность...вот тогда было обратных примеров масса...а потом пошли Рубины, Литексы, МД, Бешики, Стоки, Маккаби...ну и по позавчерашнй матч с Карпатами...Но фоне этой серой массы матчей, результат например с Зарей - какая-то нелепая случайность....
Скрыть
Заниматься подсчетами колличества хороших и плохих матчей у других команд не совсем корректно. Мы не можем сказать, что видели все игры. А тем более, если говорить за более-менее значущий отрезок. Ну хотя бы года три.
Я понимаю одно: раз клубный коэффициент близок к нашему, то и игра примерно соответствует нашему уровню.
А как учесть общее впечатление от игры? Кому-то нравится мелкая обводка, короткий пас, индивидуальная техника. Мне, например, - скорость и силовая борьба + тактическая выучка. Поэтому люблю немецкий и английский футбол. Бразильский для меня не интересен. Но дать оценку "плохой-хороший" я не могу. "Нравиться-не нравиться" - да. Но это уже дело вкуса.
А сколько киевское Динамо выдало скучнейших матчей, а то и сезонов, в 70-х и 80-х годах. Существовала так называемая "выездная модель", которая вписывалась в рациональный футбол Лобановского. Но при всем при этом результаты Дк в это время были наивысшими.
Как отнестись к тому, что в ЧУ за 20 проведенных матчей у нас ни одного поражения?
Давайте разберемся: "достойные" матчи - это - когда игра ДК не вызывает тошноты и рвотных позывов. Таких, действительно было в районе десятка.
"Прекрасные матчи"- это - нечто другое. Это когда игра команды вызывает восхищение, повышает настроение и доставляет удовольствие. На мой вкус, таких матчей в уходящем году было 2: МанСити дома и ничейная игра с ШД. Понятно, что ничья в домашней игре - не повод для восхищения. Но все же - качество игры в том матче действительно можно оценить высоко!
Скрыть
По моему, я нигде не употреблял выражения "прекрасные".
И не очень хочу разбираться в эпитетах.
Я писал по сути блога. Суть моих комментов - мы занимаем наше место заслуженно. Внешняя картинка игры - не есть показатель ее качества. Результат - основа. Семин не нравится, но пусть будет.
Я так думаю.
Скрыть
"Хотел бы уточнить у автора. Вы смотрели все игры ДК в этом сезоне или последние две-три? Если все, то не могли не увидеть ПРЕКРАСНЫЕ матчи киевского Динамо."
_________________
Суть я понял. Мне тоже Семин не нравится, но если бы на чаше весов была потеря 1-го места в зимний период и отставка Семина - я бы, не задумываясь выбрал поражение!
Почему? Потому что та игра, которую он прививает Динамо Киев - БЕЗНАДЕГА!
Мы дежрим 1-е место в ЧУкре только потому, что Шахтер провалил осень! На фоне такого провала мы ОБЯЗАНЫ были создавать отрыв и, уж точно, не вылетать из Кубка от них же!
Тренер, который форсирует подготовку перед сезоном, понимая, что это позволит достойно выглядеть в первых матчах, но скомкает весь сезон - ИМХО - не отражает амбиции Динамо. Вы ведь понимаете, что, форсировав подготовку - значит - отказаться от амбиций на победу в угоду некому псевдо-достижению. Типа "этот тренер довел Динамо до полуфинала Лиги Европы"!
Вот я это не понимаю. Как и не понимаю, как тогда у Суркиса повернулся язык сказать, что наш уровень - Кубок УЕФА!
Напомню, что среди победителей Кубка Чемпионов есть Стяуа и Цвена Звезда. А эти команды, уж точно, не богаче Динамо Киев! Спорт - есть спорт! Тем более - футбол!
И последнее: я не верю, что эти игроки смогут играть в спартаковско-железнодорожный "недоконтроль мяча"! Ярмоленко, Милевский, отчасти Шева и Идеие. Все! Остальные игроки основы набирались под силовой стиль. Под антипод этого самого контроля.
Чтоб команда заиграла в семинский футбол - придется пойди по пути Металлиста и ШД и купить целую пачку латинос!
Скрыть
По поводу "прекрасной" игры - это я, конечно, ляпонул. Но все равно это эпитеты. Но матчи, где ДК смотрелось достойно были.
А по всему остальному, так я почти под всеми Вашими словами готов подписаться. Согласен. Вот только на один извечный вопрос "Кто виноват?" ответ есть, а на другой "Что делать?" точно не знаю.
"...Замечательная игра. Не по счету, не по реализации - по смыслу. Еще нужно? Примеры есть, валом... "
_________________
Да нету больше примеров. Ни одного! После игры против МанСити в Киеве - первое более-менее пристойное зрелище - это именно домашняя ничья против ШД.
Но...
Как показала Лига Чемпионов - именно в тот период ШД был далеко не на пике. Тем не менее, это не помешало ему в следующем матче выбить нас из Кубка, опять же - дома.
И еще: достойная ничья - это, конечно, здорово....
Но по совокупности "рисунок игры плюс результат" последняя достойная игра - это МанСити. Обратная ее сторона - форсированная подготовка к сезона, что не могло ни сказаться на других результатах. Но все же...
Юрий, для начала нужно занять это самое первое место, а потом задаваться вопросом. Пока что это дележ шкуры неубитого медведя.
А где, позвольте спросить, гарантия, что весной Динамо будет на первом месте и возмёт золото чемпионата?
И ёщё, как бы там ни было, есть маленький шанс на попадание в евровесну.
Я все чаще и чаще задаюсь этим вопросом. И не могу найти ответ. При сегодняшней игре - мы били бы антирекорды в ЛЧ. В таком случае зачем куда-то выходить, если уйдешь оттуда (в данной ситуации речь о ЛЧ) с позором? Какова ситуация будет после зимнего антракта никто не знает. У команды и тренерского штаба будет почти 3 месяца для серьезной работы и изменений во многих аспектах. Надеюсь Семин учтет свои ошибки, проанализирует все до мелочей и сделает правильные выводы. Выводы, которые помогут Динамо выйти на качественно новый уровень игры. Поэтому вопрос о целесообразности участия в ЛЧ в следующем сезоне можно будет обсуждать лишь по весенним матчам команды.
1) Зачем Динамо такой неамбициозный тренер?
===
вопрос риторический, так и хочется ответить: "за шкафом" :-)
лично для меня такого тренера как Сёмин не существует! его нет! есть некое физическое лицо Сёмин Юрий Павлович, гражданин РФ, который занимает должность главного тренера ФК "Динамо" Киев", а вот ТРЕНЕРА Сёмина я не знаю...
2) у Семина после вылета из Лиги Европы хватает наглости говорить, что трагедии не случилось
===
ну так у него никакой трагедии и не случилось, в его жизни всё без изменений: работа та же, ЗРЯплата тоже не изменилась, чего ему переживать? команда сохранила 1 место в ЧУ, т.е. дежурная отмазка и для него и для Президента готова, всё хорошо, никакой трагедии... :-(
3) То, что Динамо провалило Лигу Европы-это прямая вина Семина, но он про это молчит
===
а вдруг никто не заметит?
4)на Металл и Шахту последние игры любо-дорого посмотреть
===
нет уж, увольте, смотрите на них сами, мои глаза этих супостатов видеть не хотят!
Хочется спросить автора блога,а он чего собственно ждал?другово чего-то? Медленная игра в центре поля с явными передержкамимяча? Да. А что это кого-то сильно удивляет?Меня нет.С игроками Алиевом,Кореа и Нинковичем по другому в центре поля играться небудет.немогут эти люди играть по другому,а у ДК перед ними есть контрактные обязательства...
Переодически "болеет" Милевский!)))Но ведь он на сегодняшний день один из лидоров команды.Показывает необоснованность возвращения в ДК своей игрой Шевченко.Он кто сегодня лидер или не лидер команды?
Травмирован Гусев и устал Ярмоленко и ДК на поле нет совсем! Это что,так и быть должно?
ЛЕ?Да команды с её ресурсом сегодняшним нехватает,а точенее сказать хватает едва на внутреннее первенство.Вот на такой "трусливый" футбол и на победы на жилах.Какие еврокубки?Если ощутимого усиления кадрового небудет вместо пустых рассказов о 40-ка лямах на трансферы,то мы во второй половине чемпионата неувидим и побед на жилах!
Метилист и шахтёр хвалят за их игру.Согласен,но посмотрите кто в этих клубах делает погоду?Не вы ли хотите больше украинских игроков на поле,потому как в сборную брать некого? К слову, Металист в Харькове проиграл полурезервному составу ДК...И кто потом будет вспоминать игру, если Харьков снова будет по окончанию чемпионата оставаться на 3-м месте?