18 июля 2011 16:51
42
Алексей АНДРОНОВ: "Шахтер" и "Динамо" сильнее российских лидеров"
По итогам жеребьевки квалификации Лиги чемпионов комментатор "НТВ-Плюс" Алексей Андронов в блоге на РИА Новости расценивает шансы казанского клуба на выход в следующий раунд не более чем в 30%.
"Потеряв Семака и Бухарова - замены им казанцы так и не нашли, и несмотря на анонсированную смену игровой идеологии, - пока что берут старыми козырями: организация игры, дисциплина, стандарты.
Главный вопрос сегодня: как "Рубин" планирует забивать Шовковскому? В прошлой Лиге ворота соперников команда Бердыева поразила лишь дважды - оба мяча с пенальти забил Нобоа (который, судя по всему, будет не в лучшем физическом состоянии - позади Копа Америка). Возможности Медведева и Дядюна в играх с "Динамо", на мой взгляд, чисто умозрительны, выстрелит ли палочка-выручалочка Карадениз?
Не так надежен в последнее время Рыжиков, а его литовский дублер Арлаускис, кажется, сделал все, чтобы лишить Бердыева выбора вратаря на континентальные матчи. Не намного меньше проблем и в полузащите - притух Касаев, а выбор оптимального сочетания игроков средней линии Бердыеву удается не всегда.
По классу - командному и индивидуальному - "Динамо" сегодня сильнее. Едва ли не на всех позициях, кроме линии защиты. Но в подобных "стыках" постсоветских команд огромную роль играет мотивация. Семин уже показывал, что умеет играть на струнах эмоций своих футболистов, громя "Спартак" и в Москве, и в Киеве. Бердыеву пока что расшевелить особое сознание своих игроков противостоянием с соседями не удалось.
А теперь-то на кону и рейтинг! Украина и Россия соседствуют в таблице коэффициентов УЕФА, и ведут жесткую борьбу между собой. Плюс становящийся вечным спор о том, чей чемпионат сильнее. Я скорее согласен с Семиным: на сегодня "Шахтер" и "Динамо" сильнее лидеров чемпионата России", - заключает Андронов.
Комментарии
Андронов прав - ЦСКА конечно неплохо играет, но это все уровень четвертьфинала лиги Европы, а ШД это 1/4 но уже в лч...
динамо думаю все же сильнее рубина или зенита, а с цска был бы бой, в котором все же победило бы дк
Андронову захотелось высказаться! Но!!! Он почему то забыл упомянуть ЦСКА! А армейцы , сейчас, хороше смотрятся.
Скрыть
Патаму шо без Газзаева ЦСКА не может хорошо смотреться. )
Скрыть
Оно то и так!))) Но ведь Андронов не только Газзаева любит, но и давно болеет за лошадок!) И в одной из программ "90 - минут", ближе к концу 1-го круга РПЛ, заливался диферамбами в адрес ЦСКА. Но, про заслуги Слуцкого старался помалкивать.
АЛЕКСЕЙ АНДРОНОВ: "ШАХТЕР" И "ДИНАМО" СИЛЬНЕЕ РОССИЙСКИХ ЛИДЕРОВ"
--
Гм. Об этом можно было говорить 2 года назад. С тех пор мы(Динамо) сильно откатились назад.
После эпохи Газзаева, обернувшейся 2 годами без трофеев(суперкап- во многом выставочный матч)и худшим процентом набора очков с 1993 года в чемпионате, несколько странно об этом рассуждать.
Зенит и ЦСКА эти два сезона уверенно прогрессировали и вели грамотную селекционную работу, мы же деградировали ускоренными темпами. И у ЦСКА и у Зенита весьма неплохие шансы на выход из группы ЛЧ, у нас очень скромные даже на попадание туда.
Скрыть
ты уже знаешь состав групп ЛЧ -2011/12? %0)
О, Великий Гуру!
Согласен, что и ЦСКА, и Зенит, и... Шахтер имели возможность вести плодотворную селекционную работу, что не замедлило сказаться на их результатах в Европе.
Однако, говорить уверенно о том, что россияне выйдут из группы (как и Шахтер) можно только потому, что формула нынешнего розыгрыша УЕФА (привет Мишке Платини) - ПРевед Медвед? :*( подразумевает такой исход.
Как и любая другая формула, она обладает зараннее вопиющим дисбалансом, а именно - половина топ-клубов Европы может до начала сентября решать свои футбольные проблемы спокойно - ведь они уже в ЛЧ!!! Ну а те, -надцать счастливчиков, как правило "выжатые" вываливаются на них уже на дрожащих ногах и с потраченной кучей бабла на решение именно футбольных проблем (!) И сколько из тех, с первых этапов, пробивалось далее группового этапа (включая ЛЕ) - Рубин, Фулхэм, Брага..? И все в год дебюта, за счет изнурительного энтузиазма... ))
Да и, с финансовой точки зрения, кто из топовых игроков (Топ-50, топ-100) мира перейдет в клуб, который только будет бороться за Право (!) участия в ЛЧ???
Намного удобнее (и экономично выгоднее) переходить в клубы типа Зенит, или ЦСКА, или... Шахтер, которые и задач то серьезных не ставят... ну не считать же 1/4 раз в 10 лет оглушительным успехом?
Более ранняя формула розыгрыша ЛЧ (чемпионы и вице-чемпионы) со свободным жребием была более справедливой с точки зрения спортивного результата...
Но - все мы знаем, почему ЛЧ получила именно такой вид, как сегодня - из-за желания "буратин" стать "мальвинами" - т.е. организовать ЧЕ среди клубов...
...мдя, так это я к тому, что нет "оглушительного" превосходства РПЛ на ПЛ Украины в плане спортивном (а это в первую очередь!), зрелищном (тотального превосходства лидеров над аутсайдерами) и участием в еврокубках.
Ну а в остальном (победа в ЛЧ) мы наверстаем. точечной селекцией. и правильной расстановкой футбольных кадров. в отдельно взятом матче. за отдельно взятую серебрянную посудину )))
Думаю, это говорилось в первую очередь для того, чтобы облить гавнецом российские клубы, нежели похвалить ДК и Шахтер.
вообще-то "на порядок" - это в десять раз ...сильнее. А если мы соседствуем по таблице УЕФА, к тому же статистика встреч росияне-украинцы ну никак не в пользу первых...
Давайте все-таки будем, хотя бы сравнивать попутно, или параллельно (по игре с одними и теми же соперниками - хотя это менее корректно).
На голову выше (умозрительно - на порядок) выше чемпы первой "пятерки" - Англия, Испания, Италия, Германия, Франция...
А с Россией мы в любом состоянии будем "бодаться" в футболе. И, позволю себе заметить ну очень даже успешно (!)
Скрыть
Скажем прямо, никакой "пятерки" уже давно нет. Насчет топовости французского чемпионата вообще речь не идет, уровень нынешней Италии позорно низок, а Германия хотя и подтягивается по рейтингу, по уровню команд не слишком выделяется. Так вот РПЛ можно сравнить с Бундеслигой - речь не только об уровне лучших команд, а обо всем в целом - средний уровень команд, уровень конкуренции, финансовые возможности, качество трансляций, количество качественных легионеров, уровень судейства, заполняемость стадионов и т.д. Если суммировать все эти факторы, то ситуация для нас выглядит плачевно. Смотрю РПЛ регулярно, и должен сказать, что это зрелище радует глаз - и не только в отношении матчей между лидерами: там нет такой огромной пропасти между первыми и последними, нет такого что команды ниже 5 места приезжают просто отбиваться, та же вылетевшая Сибирь позволяла себе неплохо атаковать против более сильных соперников. Короче говоря, РПЛ на данный момент представляет собой довольно качественный продукт, который россияне успешно продают.
Скрыть
На мой взгляд, "большая пятерка" будет существовать ещё очень долго.
Тут и финансовый аспект: с 560 млн за ТВ права в год во Франции по сравнению с почти 70 млн в Голландии или 16 в России, и зрительский аспект: 21 тысяча зрителей на 1 игре во Франции по сравнению с 18 тысячами в Голландии или 12 в России.
Если рассуждать о среднем уровне команд, тв и зрительском интересе, то голландская Эредивизия вполне может войти в большую пятерку и расширить её до шестерки.
России для этого предстоит пройти ещё очень большой путь, хоть уровень команд там уже почти догнал Эредивизию.
Скрыть
Да, это я некорректно выразился. Я имел в виду силу клубов. Хотя даже по этой статистике видно, что посещаемость в России на неплохом уровне. Утверждение о сравнительном уровне команд в России и Голландии, по-моему, довольно спорно) А вот платежеспособность у рос. клубов существенно выше, так что их перспективы выглядят довольно радужными.
space invader, вер ар ю фром?
Скрыть
фром киев
Скрыть
Извини, но смешно читать про мега силу рфпл. Я сам смотрел их два года, но они постепенно деградировали в отличии от нашей УПЛ. Теперь смотрю ее, а российский чемп не интересно, пробовал глянуть сие действо несколько раз, но не смог выдержать более 20-и минут. А про сравнение с бундеслигой - это вообще аут, ты хоть несколько матчей смотрел бундеслиги? Уверен, в еврокубках россияне проваляться в нынешнем сезоне, если конечно со жребием им опять не повезет, что бывает весьма часто.
Скрыть
РПЛ смотрится за счет хорошей картинки и комментаторов - у нас и то, и другое хромает на обе ноги. Не говоря уже о том, что 3/4 команд играют в бей-беги либо на отбой - что тут смотреть? Можно было бы подсластить впечатление за счет грамотно организованной трансляции, но здесь беспросветная бездарность..
Тема сравнения уровней первенств Германия-Россия-Голландия-Португалия-Украина весьма интересна. В качестве затравки: кол-во набранных очков в еврокубках в течении последних 5 сезонов:
Германия 398.5 представительство в одном сезоне - 6.75 команды
Португалия 257.5 представительство в одном сезоне - 6.25 команды
Голландия 192.5 представительство в одном сезоне - 6 команд
Россия 186.5 представительство в одном сезоне - 5 команд
Украина 176.5 представительство в одном сезоне - 4.75 команды
Видно, что ведущие команды Португалии и особенно Германии ушли очень далеко от украинских/российских.
Скрыть
Вот и я, о том же, чемпионат россии и украины примерно одного поля ягоды, причем, наши гранды сильнее чем их. А у них примерно пять команд уровнем между динамо, шахтер и металлист, днепр, карпаты, остальные примерно одинаковы что у нас, что у них.
могу согласиться, но частично.., а именно:
1. первая "пятерка" будет до тех пор, пока будет рейтинг - сам понимаешь! ))
2. состав первой "пятерки" действительно может меняться - однако, за последние годы, в основном идет борьба за 6-9 места (где мы, Украина, и стремимся закрепиться).
3. Наличие большого кол-ва легионеров... Чем определяется их качество - деньгами, выступлениями за сборную, или вхождением в топ-50 лучших игроков мира? так вот большое количество легионеров делает + Англии, Испании, Германии... России?
3.1. мне сложно объективно соглашаться - либо нет, с успешностью отдельно взятого "российского проекта"- РПЛ, как оцениваешь это ты (взгляд инсайдера). Но, для этого существуют и международные критерии - таблицы ФИФА, УЕФА и... наши с россиянами контакты... на поле.
3.2. что и подтверждает (п.3.1) мои предположения о "сомнительности" порядкового превышения.
4. Твои аргументы по поводу финансового аспекта принимаются, но не засчитываются полностью... Поясню. Самая денежная Лига - есть известная величина. Но! ее представители, похоже, ежегодно стремятся заработать деньги, в том числе и по банальной причине самоокупаемости. Однако, гонорары их "звезд" не помогают этим "звездам" быть лучше всех.
Давай припомним, когда в последний раз представитель английской примеры был лучшим футболистом? Не говоря уже про британского представителя.
5. Теперь перенесем эту проекцию (немного несвязную, поскольку писал сразу в комментах) на российскую действительность и, чуть-чуть на отечественную: 1) Деньги. Россия (да), Украина (да-нет) 2) Зрелищность. Россия (наверное, да), поскольку прошлогодний аутсайдер "бодался" в еврокубке. Украина (наверное, да-нет) - в матчах с ДК в прошлом сезоне только пара-тройка клубов и то в отдельных матчах были откровенно "опущенными". Даже с Шахтером (при его-то известном "стимулировании") бодались почти все - вспомни кучу "побед" на последних добавленных секундах. Относительно качества игры наших середнячков - ну так тут нет вопросов - какое финансирование (пример - Волынь), такие и игроки.
Ну а, можно сказать "классический" влет Динамо от Ильичевца в последнем туре - ничем не хуже среднеевропейских образцов...
6. И одно отличие Украины от России пока существует - "традиции". Можешь возразить, с чем я и соглашусь, что у нынешних Динамо и Шахтера совершенно другая концепция игры, чем у Динамо времен Лобановского, или Шахтера - времен Носова. Однако, в отличие от россиян, мы гордимся тем что побеждали в Союзе "наперекор", а не "благодаря".
7. Ну и, мое ИМХО издалека на РПЛ: "перегруженость" Москвы командами "вышки" не способствует повышению их уровня, тем более, что московские клубы не ассоциируются с московскими обитателями. А, фактически, только московские клубы имеют возможность опираться на "традиции" Маслова, Бескова, Романцева, Газаева, Семина. (кстати, и где же они - их тренеры сейчас ;) ) Ты можешь возразить - а Зенит, ну так ты сам ответил уже на этот вопрос про "питерскую" невыразительность...)))
ПЫСЫ. По существу, я так и не увидел возражения относительно "порядка" превышения... )))
А это значит - будем возвращаться к этой теме после казанско-киевского противостояния... ))
"Динамо" сегодня сильнее. Едва ли не на всех позициях, кроме линии защиты
--------------------------------------------------------------------------------
Не тот ли это Андронов, который вовсю хаял Диакате и расхваливал Алмейду и все приобретения и продажи усатого?
С конференции Алексея Андронова:
Если серьезно разбирать 1.5 года работы Семина в Локо - то его и близко нельзя подпускать к Динамо
Самый настоящий враг Динамо...
Скрыть
:) Вот-вот...
Странный комментарий. ЦСКА сейчас явно сильнее и ДК, и Шахтера. Зенит - 50/50, непонятная пока команда. Те команды, которые ниже - конечно слабее лидеров ЧУ, зато Спартак, Динамо М, и Рубин явно сильнее МХ, Днепра и Карпат. Так что уровень РПЛ на порядок выше, и не нужно себе льстить.
Скрыть
на порядок - это значит в 10 раз... круто ты ЧУ опустил
ИМХО ЦСКА по составу точно сильнее ДК. Про Зенит не скажу - странная команда, и результаты в Европе у нее тоже странные.
Всегда с интересом отношусь к мнению Андронова. Не всегда правда с ним согласен, но это такое. Ну и поддержу Локи по поводу главы пресс-службы ДК.
Слушать-то приятно...
Но как-бы не убаюкал нашу бдительность, как ни крути, но он Российский комментатор, хоть и специализируется на Украине.
Удачи и успехов Динамо!!!