Ваня Иванов, хорошо, что ещё "скорее всего"...))) Куча фанов - просто уверены, что РЛА купил скопом всех: ФФУ, УПЛ, ГТ сборной и его ТШ...)))
Что у всех сборников самоотдача лучше, чем у горняков, а что такое сейчас средняя линия ДК, он увидел вчера. Я уже писАл, что ФАКТЫ ПРОФЕССИОНАЛОВ и факты болельщиков - это разные вещи! Хотя мнение своё и подбор фактов иметь каждому никто не запрещает. Главное - не навязывать его другим!
objectivity, на счет мнений : никто, никому, ничего не навязывает. Каждый высказывает свое, а кто будет прав - покажет время.
Вы сомневаетесь, что РЛА скупил, если не всю, то пол-Украины точно ?!Что ему мешает скупить ФФУ и прочее ?
И да, вчера он увидел самоотдачу полузащиты ДК, у Гармаша какие-то проблемы, а к Сидорчуку претензий нет. Это, кстати отметили и специалисты. А вот полузащиту шахты, Шева так и не увидел вообще !
Ваня Иванов, всё же соглашусь, что это иллюзии далёкие от реальности, определённой группы фанатов, что Шевченко лоббирует интересы одного клуба. Думаю он с Малдерой, просмотрев оба матча наших клубов в ЛЧ и ЛЕ, сделал определённые выводы. И, вопрос, а перед кем, собственно, ГТ сборной должен оправдываться?
Леопольд: "По Шеве- тренеру. И невыкладыванию шахтёров в сборной. Все верно. Видит тренер или нет данное поведение: не знаю. От него состав все равно мало зависит. Свадебность генерала - данность. Ему и так хорошо, сидеть за столом. Заодно играется в тренера. Как прежде игрался в политика."
Вывод, конечно, - нечто.., просто нет слов.)))
Н-да, как люди далеки от реальной жизни, что начинают изобретать всевозможные заговоры.., или ветром, с Шурика, занесло...
Позвольте спросить и от кого же зависит состав сборной??? )))
Ваня Иванов, кто и что сказал Шевченко? У вас есть конкретные факты или, как обычно, одна бабка, вернее одни фаны сказали..?
Можно только предположить, повторяю - предположить, что "большие и малые" политики нашей страны, не очень бы хотели видеть сборную Украины на ЧМ-18, поэтому у ГТ и его ТШ есть некий временной карт-бланш на построение сборной. Что касается "позиционных атак" (длинный розыгрыш мяча на половине соперника с большим количеством игроков), высокого прессинга, то это дело довольно сложное и не одного дня... Для этого нужны футболисты с набором определённых качеств и умений. Игровые принципы Шевченко и его помощников, априори подразумевают строгое выполнение требований игроками. Если не выполняешь или не можешь перестроиться - сидишь в запасе. Другой вопрос подходят ли они для нашей сборной и есть ли с кем их реализовывать? Не будет результата придёт другой коуч и наберёт игроков под своё видение футбола.
p.s. Что же касается самой игры, советую пересмотреть в записи, - был хороший первый тайм!, а затем 10-15 минутный ОБЩИЙ провал во-втором, что собственно и решило судьбу матча...
objectivity, написано: "скорее всего" , что означает предположение, которое вытекает из невыразительной игры шахтерцев в сборной и офигенной самоотдаче в игре за клуб. И это продолжается далеко не один год. Вспомните того же Ракитского, который то болеет, то травма, которые через два дня как рукой снимает... Это факт - факт ?! То упорство, с которым ставят в стартовый состав Коваленко, который, как отмечают специалисты, а не фаны, за 11 матчей не проивел ни одного результативного действия, это факт - факт ! Этот ряд можно продолжать... Или Вы ждете, что сейчас на сцену выйдет Павелко и начнет каяться, что мы мол такие-сякие проделываем такие нехорошие штучки ?
dinamitos, на журналюгам прессухах, задавать Шевченко "неудобные" вопросы: почему Коваленко, а не Гармаш, Сидорчук или Шепелев, почему Зинченко на фланге, а не Циганков, кто из полузащитников отвечает конкретно за организацию атаки? Чьи интересы лоббирует ФФУ и Шевченко и т.д. Что касается игр Коваленко в ШД... Согласен в этом сезоне, в сравнении с прошлым, пока голевое затишье. Объясняю это тем, что сейчас он постоянно играет на разных позициях.., но играет же в отличие от тех же бразильцев. Значит ВСЕ тренеры ему доверяют, значит что-то видят, тем более мы не видим тренировки сборной или клуба, не бываем на предматчевых установках. Мы видим визуальную картинку и понимаем её как любители (нравится/не нарвится), а не профессионалы видят и понимают футбол глубже. Так в любом деле: по разному на концерте слушают музыку зрители и музыканты, даёт по болезни совет обычный человек или врач и т.д. Я не адвокат, но объективность нам всем!, иногда не помешает...
А разве я занимаюсь критиканством? У меня вопросы не только к Коваленко, но к Бесседину, Ракицкому, Зинченко и эти вопросы касаются напрямую Шевченко, поскольку он их выставил против Исландии. Обыграли Турцию - молодцы, действительно классно сыграли и показали добротный уровень футбола. Но по факту, в сборной не было и нет идеолога игры, и эта проблема тянется еще с 2000х годов.
Почему ты отбрасываешь со счетов лимит, стабильно в составе Шахтера играет 4 украинца, куда еще меньше? От Шахтера остались крошки: Тайсон, Марлос, Бернард, можно еще к ним добавить Фреда. Это те люди, которые решают и являются системными игроками. Фонсека не может дать большего клубу, потому что у него нет усиления, приходиться работать с теми кто есть. Вот и пытается он, как ты говоришь фишки двигать, поэтому Тайсон играет выше, а Коваленко используется больше в центре поля. Бразильцы в лице Патрика и Дейтиньо раньше вообще в дубле бегали!!! Это я виду к тому, что возможностей у команды стало меньше, выпадает Марлос - стразу проблема, аналогично с Бернардом.
Отсутствие адекватности среди болельщиков - это норма, меня гораздо больше тревожит ее отсутствие в медийном пространстве. "Информационный шум" льется каждое воскресенье, где аналитика на ТРК Футбол, который выпускает под красивой оберткой "аналитический продукт". То что я написал выше, я хочу услышать от Собко, Морозова, Грачева, Денисова, Леоненко и т.д................Почему все сводится к целенаправленной манипуляции мнением? Однобокое освещение - это элемент пропаганды!!! Мне тошно слушать разборы неудачных игр Шахтера от людей, которые не указывают на причины, а придумывают "утиные истории". Отсюда у тебя получается такое мнение, что все против Шахтера и все хотят осквернить игроков, потому что в таком ключе освещает Футбол. 2+2 тоже не айс, но там хоть нет "гламурного дерьма".
Динамомания для меня - это отдушина, я могу выразить свое мнение, поделиться им с другими людьми и это нормально, поскольку мы переживаем не только за свой клуб, но и за весь украинский футбол! Здесь я независим от цензуры и мне не смогут указывать, что говорить можно, а что нельзя.
А разве я занимаюсь критиканством? У меня вопросы не только к Коваленко, но к Бесседину, Ракицкому, Зинченко и эти вопросы касаются напрямую Шевченко, поскольку он их выставил против Исландии. Обыграли Турцию - молодцы, действительно классно сыграли и показали добротный уровень футбола. Но по факту, в сборной не было и нет идеолога игры, и эта проблема тянется еще с 2000х годов.
Почему ты отбрасываешь со счетов лимит, стабильно в составе Шахтера играет 4 украинца, куда еще меньше? От Шахтера остались крошки: Тайсон, Марлос, Бернард, можно еще к ним добавить Фреда. Это те люди, которые решают и являются системными игроками. Фонсека не может дать большего клубу, потому что у него нет усиления, приходиться работать с теми кто есть. Вот и пытается он, как ты говоришь фишки двигать, поэтому Тайсон играет выше, а Коваленко используется больше в центре поля. Бразильцы в лице Патрика и Дейтиньо раньше вообще в дубле бегали!!! Это я виду к тому, что возможностей у команды стало меньше, выпадает Марлос - стразу проблема, аналогично с Бернардом.
Отсутствие адекватности среди болельщиков - это норма, меня гораздо больше тревожит ее отсутствие в медийном пространстве. "Информационный шум" льется каждое воскресенье, где аналитика на ТРК Футбол, который выпускает под красивой оберткой "аналитический продукт". То что я написал выше, я хочу услышать от Собко, Морозова, Грачева, Денисова, Леоненко и т.д................Почему все сводится к целенаправленной манипуляции мнением? Однобокое освещение - это элемент пропаганды!!! Мне тошно слушать разборы неудачных игр Шахтера от людей, которые не указывают на причины, а придумывают "утиные истории". Отсюда у тебя получается такое мнение, что все против Шахтера и все хотят осквернить игроков, потому что в таком ключе освещает Футбол. 2+2 тоже не айс, но там хоть нет "гламурного дерьма".
Динамомания для меня - это отдушина, я могу выразить свое мнение, поделиться им с другими людьми и это нормально, поскольку мы переживаем не только за свой клуб, но и за весь украинский футбол! Здесь я независим от цензуры и мне не смогут указывать, что говорить можно, а что нельзя.
angelus, Шевченко вполне внятно сказал, что команда строиться под тактику исповедующую контроль мяча и бей-беги при нём не будет! Кто не выполняет требования тренерского штаба или не захочет перестаиваться - на выход! Если Шевченко не справится - его уволят, придёт новый коуч и будет подбирать игроков под своё видение футбола. Так во всём мире, когда индивидуально хорошие игроки сидят на лавке, потому что не выполняют требования ГТ... p.s.Вернидуб с Шараном тоже обижаются, что не вызывают игроков из их клубов и, что? Объективно, сборная - это не клуб, там свои нюансы...
Естественно в клубе все иначе, тренер может выбрать Петю вместо Васи, а в сборной такого выбора нет. В сборной команда максимум может один раз в год собраться на недельный сбор! В сборной должны играть люди, которые на данный момент сильнее, здесь и сейчас!!!! По твоей логике получается вся скамейка запасных не выполняет требований Шевы!
Шевченко подобрал игроков, которые наиболее оптимально подходят под контроль мяча, но результата нет, кроме ТТД. Я не говорю, что контроль мяча - это плохо и нужно играть "бей беги", просто Шева проиграл дуэль своему визави и был положен на лопатки. Были у тренера варианты усилить игру, естественно они были, выход Сидорчука и Гармаша. Оба играли в аналогичный футбол при Реброве! Но выходил Зинченко играть на фланге, а в это время дома находился Цыганков.
И еще интересный нюанс по поводу Коваленко, который не проигрывает конкуренцию в клубе. Вот тебе статистика матчей: 8 матчей в УПЛ - 2 матча отыграл полных, 5 раз вышел в старте, голов не забивал и голевых не отдавал. Фонсека тыкает его по полю, но заменить его банально не может на другого исполнителя.
objectivity, цыплят по осени считают. Посмотрим на результат. Если его не будет (выхода на ЧМ), тогда тренерский штаб нужно распускать и приглашать новых. Но так вряд ли будет.
Ватель, вспомни слова ВВЛ: "Игрок под тактику, а не тактика под игрока...
Игроки - фишки. Задача тренера - расставить их на поле и добиться беспрекословного выполнения поставленных игровых установок. "
objectivity, если есть возможность - игроки подбираются под тактику
если такой возможности нет, надо тактику строить с учетом сильных и слабых сторон имеющихся исполнителей
Ferad, во-первых, еврокубки Днепра перенесли, а ЧУ играть продолжали, разные регламенты УЕФА и ФФУ, а во-вторых, СAS разбирает только спортивные иски, а иск ДК основан на рекомендация силовиков из-за АТО т.е., - политический. Да, у нас "красный уровень террористической угрозы", но ведь в Европе лндр не признали террористами, как в Украине. Да и КДК эти документы не убедили. Надо было с начале сезона бить тревогу, а сейчас юристам ДК придётся пораскинуть мозгами как подать дело в Лозанну в выигрышном цвете, ведь его могут вообще не принять.
objectivity, Вы меня простите, но если бы все наши чинуши сказали допустим играть вот прямо на стадионе который находитсяна линии разраничения, так как какой-то город это Украина, то и тогда у Динамо нет шансов, это всё политика? Тоесть мы сказали там играть, значит будете? Ок. Идём дальше.
А скажите тогда пожалуйста зачем все те требования УЕФА по безопастности к команде, стадиону, к болельщикам выдвигаються? Вроде как и наши законы футбольные на основании всех тех требований построенны а мы приянты в эту организацию и их якобы придерживаемся их. Тоесть, безопастность футболистов, болельщиков это не в компентенции европейского футбольного органа, потому как стреляют не футболисты, не УЕФА ведёт войну на востоке Украины, болельщиков футбольных там нет? О чём Вы говорите? Какая спортивная составляющая? Безопастность спортивной команды по футболу, которая посчитала риском для себя проводить игру где-то, с кем-то, вести туда болельщиков. Документы? А кто должен отвечать за безопстность во время матча? Есть орган в Украине спортивный который решает там играть можно, а там нельзя, и он законен для УЕФА, или в самом УЕФА он есть? Это 2 команды которые играют между собой и силовые структуры страны решают вопрос безопастности. Чем Вы апелируете когда говорите, что документы у ДК от «ВЫСШИХ» силовых структур страны не «прокатят» для УЕФА? Тоесть Павелко решает эти вопросы?
Как по мне это абсурд о том, что Вы пишите о спортивной составляющей, если её нет, значит нет и оснований для суда за пределами Украины.
objectivity, да. Переносы из Луцка в 2004, это полный бред, по сравнению с линией фронта... Допуск по звонку рината Суркису Зубова на матч ЧУ, не игра в Полтаве, не допуск полей... допуск Стадиона в Марике, не допуск в Луцке.... у нас пол чемпа БОМЖИ, БОМЖИ!!! Окупирован весь Киев, Оболонь арена, Банникова... Тут живут 4!!!! 4 Команды УПЛ, не считая коренных! Это ли не повод закончить этот порочный круг???? Марик и технарь, это не предмет спора! Уже намек на то, что павыдлкин заигрался!
Выход один - НЕ смотреть, НЕ читать, НЕ слушать, НЕ дискутировать!!! )))
Что у всех сборников самоотдача лучше, чем у горняков, а что такое сейчас средняя линия ДК, он увидел вчера. Я уже писАл, что ФАКТЫ ПРОФЕССИОНАЛОВ и факты болельщиков - это разные вещи! Хотя мнение своё и подбор фактов иметь каждому никто не запрещает. Главное - не навязывать его другим!
Вы сомневаетесь, что РЛА скупил, если не всю, то пол-Украины точно ?!Что ему мешает скупить ФФУ и прочее ?
И да, вчера он увидел самоотдачу полузащиты ДК, у Гармаша какие-то проблемы, а к Сидорчуку претензий нет. Это, кстати отметили и специалисты. А вот полузащиту шахты, Шева так и не увидел вообще !
Вывод, конечно, - нечто.., просто нет слов.)))
Н-да, как люди далеки от реальной жизни, что начинают изобретать всевозможные заговоры.., или ветром, с Шурика, занесло...
Позвольте спросить и от кого же зависит состав сборной??? )))
Можно только предположить, повторяю - предположить, что "большие и малые" политики нашей страны, не очень бы хотели видеть сборную Украины на ЧМ-18, поэтому у ГТ и его ТШ есть некий временной карт-бланш на построение сборной. Что касается "позиционных атак" (длинный розыгрыш мяча на половине соперника с большим количеством игроков), высокого прессинга, то это дело довольно сложное и не одного дня... Для этого нужны футболисты с набором определённых качеств и умений. Игровые принципы Шевченко и его помощников, априори подразумевают строгое выполнение требований игроками. Если не выполняешь или не можешь перестроиться - сидишь в запасе. Другой вопрос подходят ли они для нашей сборной и есть ли с кем их реализовывать? Не будет результата придёт другой коуч и наберёт игроков под своё видение футбола.
p.s. Что же касается самой игры, советую пересмотреть в записи, - был хороший первый тайм!, а затем 10-15 минутный ОБЩИЙ провал во-втором, что собственно и решило судьбу матча...
А разве я занимаюсь критиканством? У меня вопросы не только к Коваленко, но к Бесседину, Ракицкому, Зинченко и эти вопросы касаются напрямую Шевченко, поскольку он их выставил против Исландии. Обыграли Турцию - молодцы, действительно классно сыграли и показали добротный уровень футбола. Но по факту, в сборной не было и нет идеолога игры, и эта проблема тянется еще с 2000х годов.
Почему ты отбрасываешь со счетов лимит, стабильно в составе Шахтера играет 4 украинца, куда еще меньше? От Шахтера остались крошки: Тайсон, Марлос, Бернард, можно еще к ним добавить Фреда. Это те люди, которые решают и являются системными игроками. Фонсека не может дать большего клубу, потому что у него нет усиления, приходиться работать с теми кто есть. Вот и пытается он, как ты говоришь фишки двигать, поэтому Тайсон играет выше, а Коваленко используется больше в центре поля. Бразильцы в лице Патрика и Дейтиньо раньше вообще в дубле бегали!!! Это я виду к тому, что возможностей у команды стало меньше, выпадает Марлос - стразу проблема, аналогично с Бернардом.
Отсутствие адекватности среди болельщиков - это норма, меня гораздо больше тревожит ее отсутствие в медийном пространстве. "Информационный шум" льется каждое воскресенье, где аналитика на ТРК Футбол, который выпускает под красивой оберткой "аналитический продукт". То что я написал выше, я хочу услышать от Собко, Морозова, Грачева, Денисова, Леоненко и т.д................Почему все сводится к целенаправленной манипуляции мнением? Однобокое освещение - это элемент пропаганды!!! Мне тошно слушать разборы неудачных игр Шахтера от людей, которые не указывают на причины, а придумывают "утиные истории". Отсюда у тебя получается такое мнение, что все против Шахтера и все хотят осквернить игроков, потому что в таком ключе освещает Футбол. 2+2 тоже не айс, но там хоть нет "гламурного дерьма".
Динамомания для меня - это отдушина, я могу выразить свое мнение, поделиться им с другими людьми и это нормально, поскольку мы переживаем не только за свой клуб, но и за весь украинский футбол! Здесь я независим от цензуры и мне не смогут указывать, что говорить можно, а что нельзя.
А разве я занимаюсь критиканством? У меня вопросы не только к Коваленко, но к Бесседину, Ракицкому, Зинченко и эти вопросы касаются напрямую Шевченко, поскольку он их выставил против Исландии. Обыграли Турцию - молодцы, действительно классно сыграли и показали добротный уровень футбола. Но по факту, в сборной не было и нет идеолога игры, и эта проблема тянется еще с 2000х годов.
Почему ты отбрасываешь со счетов лимит, стабильно в составе Шахтера играет 4 украинца, куда еще меньше? От Шахтера остались крошки: Тайсон, Марлос, Бернард, можно еще к ним добавить Фреда. Это те люди, которые решают и являются системными игроками. Фонсека не может дать большего клубу, потому что у него нет усиления, приходиться работать с теми кто есть. Вот и пытается он, как ты говоришь фишки двигать, поэтому Тайсон играет выше, а Коваленко используется больше в центре поля. Бразильцы в лице Патрика и Дейтиньо раньше вообще в дубле бегали!!! Это я виду к тому, что возможностей у команды стало меньше, выпадает Марлос - стразу проблема, аналогично с Бернардом.
Отсутствие адекватности среди болельщиков - это норма, меня гораздо больше тревожит ее отсутствие в медийном пространстве. "Информационный шум" льется каждое воскресенье, где аналитика на ТРК Футбол, который выпускает под красивой оберткой "аналитический продукт". То что я написал выше, я хочу услышать от Собко, Морозова, Грачева, Денисова, Леоненко и т.д................Почему все сводится к целенаправленной манипуляции мнением? Однобокое освещение - это элемент пропаганды!!! Мне тошно слушать разборы неудачных игр Шахтера от людей, которые не указывают на причины, а придумывают "утиные истории". Отсюда у тебя получается такое мнение, что все против Шахтера и все хотят осквернить игроков, потому что в таком ключе освещает Футбол. 2+2 тоже не айс, но там хоть нет "гламурного дерьма".
Динамомания для меня - это отдушина, я могу выразить свое мнение, поделиться им с другими людьми и это нормально, поскольку мы переживаем не только за свой клуб, но и за весь украинский футбол! Здесь я независим от цензуры и мне не смогут указывать, что говорить можно, а что нельзя.
Естественно в клубе все иначе, тренер может выбрать Петю вместо Васи, а в сборной такого выбора нет. В сборной команда максимум может один раз в год собраться на недельный сбор! В сборной должны играть люди, которые на данный момент сильнее, здесь и сейчас!!!! По твоей логике получается вся скамейка запасных не выполняет требований Шевы!
Шевченко подобрал игроков, которые наиболее оптимально подходят под контроль мяча, но результата нет, кроме ТТД. Я не говорю, что контроль мяча - это плохо и нужно играть "бей беги", просто Шева проиграл дуэль своему визави и был положен на лопатки. Были у тренера варианты усилить игру, естественно они были, выход Сидорчука и Гармаша. Оба играли в аналогичный футбол при Реброве! Но выходил Зинченко играть на фланге, а в это время дома находился Цыганков.
И еще интересный нюанс по поводу Коваленко, который не проигрывает конкуренцию в клубе. Вот тебе статистика матчей: 8 матчей в УПЛ - 2 матча отыграл полных, 5 раз вышел в старте, голов не забивал и голевых не отдавал. Фонсека тыкает его по полю, но заменить его банально не может на другого исполнителя.
Игроки - фишки. Задача тренера - расставить их на поле и добиться беспрекословного выполнения поставленных игровых установок. "
если такой возможности нет, надо тактику строить с учетом сильных и слабых сторон имеющихся исполнителей
А скажите тогда пожалуйста зачем все те требования УЕФА по безопастности к команде, стадиону, к болельщикам выдвигаються? Вроде как и наши законы футбольные на основании всех тех требований построенны а мы приянты в эту организацию и их якобы придерживаемся их. Тоесть, безопастность футболистов, болельщиков это не в компентенции европейского футбольного органа, потому как стреляют не футболисты, не УЕФА ведёт войну на востоке Украины, болельщиков футбольных там нет? О чём Вы говорите? Какая спортивная составляющая? Безопастность спортивной команды по футболу, которая посчитала риском для себя проводить игру где-то, с кем-то, вести туда болельщиков. Документы? А кто должен отвечать за безопстность во время матча? Есть орган в Украине спортивный который решает там играть можно, а там нельзя, и он законен для УЕФА, или в самом УЕФА он есть? Это 2 команды которые играют между собой и силовые структуры страны решают вопрос безопастности. Чем Вы апелируете когда говорите, что документы у ДК от «ВЫСШИХ» силовых структур страны не «прокатят» для УЕФА? Тоесть Павелко решает эти вопросы?
Как по мне это абсурд о том, что Вы пишите о спортивной составляющей, если её нет, значит нет и оснований для суда за пределами Украины.