Давайте, мухи - отдельно, котлеты - отдельно. Игра киевского Динамо не отличается в каким-то особым боком от игры команд, участвующих в ЛЧ и ЛЕ, и занимающих в таблице коэффициентов УЕФА рядом стоящие места. Это раз. Какой смысл ДК быть в ЛЧ? Удивительный вопрос. Это престиж, это деньги, это направление развития, это подбор игроков, это, если хотите, смена тренера, это.... да просто здорово! Не разделяю Вашего песимизма. Неудача может быть. Но вопрос - зачем? - не должел появляться в принципе. Это два. Хотел бы уточнить у автора. Вы смотрели все игры ДК в этом сезоне или последние две-три? Если все, то не могли не увидеть прекрасные матчи киевского Динамо. Да вспомните нулевую ничью (специально ничью) с ШД в Киеве. Возили дончан, как сопляков, как первую лигу. Замечательная игра. Не по счету, не по реализации - по смыслу. Еще нужно? Примеры есть, валом. Дело не в том. Дело в наличии отдельных примеров достойной игры. Мне не нравится игра ДК в этой ЛЕ, мне не нравится Семин, мне не нравятся отдельные исполнители, но все это не хуже, чем у остальных. Даже Ворскла попадает в рамки "понятных" результатов, если смотреть на соседей. Ну в этом году Россия лучше, чем мы. Но если отследить по годам, то все опять же в рамках занимаемого ими и нами места. Не паникуйте! Это три. А конкретное место в на сегодняшний день в ЧУ - это реальность. Кто-то лучше? Мы его незаконно занимаем? В ЛЕ хуже. Но есть, поделенные очки с англичанами и турками. Вы таблицу коэффициентов видели? Это ложится в ее канву 100%. А вот ничья с израильтянами - минус. Но это только ничья. Да хочется лучше. Это четыре. Но пока все в норме. "Блистательные" коэффициенты союзного чемпионата помните?

Автору. Мне кажется, что Вы слишком резки в своих суждениях. Хотя во многом я с Вами согласен. Однако. Я миркую следующим образом. Был В. В. Лобановский. Для многих футболистов он был не просто тренер, это был учитель, гуру, если хотите. За него сначала говорило имя, потом и результаты. Ему верили. К сожалению, ВВЛ покинул этот мир, светлая ему память. А вот теперь представьте себе ситуацию, когда после гуру приходит кто-то другой. Начинается сравнение, оно уже изначально не в пользу другого тренера, тем более Михайличенко. Он для многих - просто Лесик. У него нет и сотой доли авторитета Лобановского, естественно нет и его опыта, знаний и т.д. Отсюда - нет результата. Заменили. Но команда (отдельные игроки) в отношении тренера уже вкусила возможность не послушать, пререкаться и т.п.. В полной мере это проявилось при Сабо и Буряке. С одним чуть в драку не лезли, другого отдельные футболисты послать могли куда подальше. Я знаю о чем я говорю. Документально не смогу подтвердить, но знаю не через третьи руки. Вот тут бы Суркису власть употребить. И не к тренеру, а к игрокам. Нужно было понять причины неприятия футболистами, а по сути, просто молодыми людьми, которые ни чем не отличаются в своей психологии от людей своего возраста в "простой" жизни, тренера без имени, без "резюме". Особенно и в первую очередь после гуру. Потом был Демьяненко. И не все так плохо было. Но хотелось большего. И все продолжилось дальше. Я понимаю Суркиса. Он тоже не имел опыта, как решить подобную психологическую задачу. Но все-таки понял, что нужен кто-то "не свой". Так впервые появился Семин. Правда, стоит заметить, что до этого были и.о. главного тренера Сабо и Лужный. Тренерская идея Семина мне ни тогда, ни сейчас не нравится. Но это дело такое, можно сказать, вкуса. Но Семин ушел. Что бы мне не объясняли, как бы ни уговаривали, я этого понять и простить не могу. И имею на это право. Я отдал клубу гораздо больше лет, чем Семин. В моих болячках есть доля нескольких десятков лет боления за ДК. Имею полное и безоговорочное право. Пришел Газзаев. Беспредел продолжился. Все свежо, все помнят. Сейчас начинают вспоминать с положительным оттенком, а тогда цькували, кто как может. Кроты так не изощрялись, как наш брат. Лично я считал и считаю ВГГ наиболее подходящим тренером под тот стиль клуба, которым он отличался многие годы. Но не пошло, не получилось. Да и футболисты наши... Опять же подтвердить не могу, но о том, что Газзаева "плавили", многие если не знают, то догадываются. "Восстали" против "чрезмерных" физических нагрузок. Вы сейчас видите хорошую физ форму ДК? Нет. А если в сравнении с европейскими клубами, то скоро пропасть образуется. Этот евросезон тому подтверждение. Вот где Суркису нужно было власть употребить, стать на сторону тренера, навести порядок в коллективе, пусть ценой потери игроков. Ан нет. Снова чехарда. Сначала Лужный. Потом опять Семин. Повторюсь. Мне Семин не нравится. Но далее продолжать чехарду невозможно. Результата она не приносит, а клуб становится посмешищем. Нужно терпеть. При всем негативе, Семин тренер квалифицированный. Не знаю добьется ли он каких-то результатов, но команду "к общему знаменателю" подведет, фундамент укрепит. С него можно плясать дальше, с Семиным или без него. Это должен понять Суркис, это должны понять и мы. Нужно потерпеть, года три. Пример такого же положения - Днепр. Замените в в моих рассуждениях Лобановского на Кучеревского, и дальнейшее развитие событий станет понятным. Днепру нужно сохранить Рамоса, нам - Семина. Я так думаю, мне так кажется.

Ну, честно говоря, "товарищ" в какой-то степени прав. Может и не "скоропостижно взбзднули", но решили не портить отношения с клубом. С этим все понятно, может и правильно. Вот только не понятно, как это при этом ""Динамомания" была и остается независимым информационном ресурсом..."? Хотя, просьба интервьюируемого - это аргумент. Вот только я не верю в то, что интервьюируемый не понимал, что говорит, и что за этим может последовать. Тем более, что человек не пацан зеленый, и не в детской библиотеке работал. Проще было просто убрать без объявления причин. Мне так кажется.

Я с Вами полностью согласен по поводу нынешних реалий и тех, кто активно посещает стадион. 100 %. Но раз есть факт, что был стадион и без ультрас, то почему бы ему и не быть теперь? Это я так написал, просто чтобы сказать, что есть и такое мнение. И оно справедливо. И есть люди, которые не ходят на стадион именно потому, что есть неадекватные болельщики. Это последний месяц, полтора можно говорить, что почти не стало мата в зарядах. Но что такое этот срок с годами, когда это было. Сколько болельщиков потерял клуб? Кто-то считал? Сколько пацанов мама на футбол не отпустила. Моя мама меня спокойно отпускала в 10 лет. Когда мои дети были в таком возрасте, то я ни разу такого не сделал. А теперь и подавно. Слава Богу мат закончился. Но лично я никогда не возьму билеты в сектора рядом с фанатским. Более неадекватной публики я не видел. Не в самом 11-ом, 12-ом (там я был, устал, старый), а рядом. Таких как я много. Почему люди бегут с сайта "Шурика"? По этой же причине. Много неадеквата. Еще раз повторюсь - я не против ультрас. Я против нападок, по моему часто несправедливых, я бы сказал стайных, на Несенюка. И не потому, что я считаю, что он во всем прав. А потому, что это путь в никуда. А по поводу павлоградского сайта, то простите, наверное ошибся, а может Ваш аватар сбил меня с толку. Кажется я его видел там. А может у "Шурика"? Судя по тому, что Вы пишите, Вы и там не появляетесь. При всем при этом приятно было пообщаться. А раз люди могут вести диалог, то позиции наверняка будут поняты, а понятия сблизятся.

Я читал это. А также все остальное, относящееся к этой теме. Я останусь при своем мнении. То, что написано о Шахтере - верю, скорее всего так и есть. Но опять же скажу - это деньги. Не мои, не Ваши, не Несенюка. Это деньги президента. Ну никогда Суркис не построит такого стадиона, как в Донецке. Почему? Журнал Форбс дает на это ответы. Атрибутика на заправках? Ну, правда, лично мне в голову никогда не приходило покупать динамовские сувениры на заправках. Да я вообще не покупаю динамовские сувениры. Не вижу необходимости. Мне нужен рюкзак ездить на дачу. Поверьте, я не куплю его в бело-голубых цветах. Мое мнение имеет место быть? Да. И таких, как я немало. Ориентируясь на потенциальных покупателей, Суркис (не Несенюк) имеет ввиду и мои потребности. Я что не люблю свой клуб? Я недавно посчитал. 44 (сорок четыре) года я есть активный болельщик киевского Динамо. А по поводу посещаемости скажу не совсем приятную вещь для ультрас. Когда стадион собирал по 100 тысяч, когда на игры внутреннего первенства стабильно ходило тысяч 20 - 30, никаких ультрас не было. Были "кузьмичи", как теперь меня почему-то называют. И Несенюка не было. Но и должности такой не было. Я понимаю, что время меняется. И без ультрас я стадион теперь не представляю. Но и ультрас должны понимать, что есть еще масса людей, которые не меньше их любят свой клуб. А кроме того, они должны понимать, что с появлением ультрас у клуба (как у организации со своим брендом)появилась дополнительная ответственность. Меня пытаются научить болеть "по-европейски". Но проблему ультрас Европа прошла и написала свои законы. К сожалению кровью. Так что разделить претензии к Несенюку не могу. Не вижу я там его основной роли. Есть другие аргументы. Например, туалеты. Или "барыги". Это да. Тут согласен. Я человек, а не скот. Но виноват ли в этом 100% Несенюк, очень не уверен. И еще для Вас Dynamit. Мы с Вами по-моему встречались на Павлоградском сайте, если не ошибаюсь. Очень приятно было общаться. Я сейчас на новом футболфане, приглашаю и Вас.

Я согласен со Shrek. Даже здесь в комментах хотелось бы услышать много и толковых аргументов против Несенюка.