Барвинок, Я согласен. Мне самому частично тяжело его забыть. Он был стеной обороны. гарантией. Последние время н слабо играть стал, сдавать и это прекрасно видно было. Отпускать его раньше нужно было. Еще и деньги получили бы. А за Бурду и Шабанова я очень рад!
Google, а вот с этим согласен полностью. По Хачериди не пойму: то ли он потерял немного скорость, которая была его коньком, то ли мотивацию из-за статуса в клубе. Посмотрим, как дальше сложится его карьера.
Так это и есть его родная позиция! Еще Венглинский когда тренировал 97-ой год Динамо, говорил что позиция Шепелева - под нападающими. Только потом в ДЮСШ он его пару раз ставил в опорную. И в дубле тоже саме было - приоритетно он играл на своей родной позиции. Пускай и дальше на ней играет, это большой талант!
P.S. Николаевич, что там с Хлебасом? Пропадает же парень!
Google, летом Мбокани, Мораес мб уйдут, Хлебас как раз и заменит.
И все идет к тому, как было во времена Лобановского, основа украинцы и балканцы, венгры. Хорошая команда вырисовывается, с хророшим потенциалом.
Все молодцы, все красавцы. Единственное, кого хочу выделить, так это Шепелева. Наконец-то его поставили на его родную позицию и он сыграл выше всяких похвал! Опорная - не его. Он сам говорил, что его родная позиция ближе к воротам, атаковать а не оборонятся. Вижу его основным в Динамо если на этой позиции будет играть.
P.S. Ну и все-таки отмечу Бурду и Шабанова - так держать ребята! Уже забываю про Хачериди. Продолжайте в том же духе!
Google, Согласен, Шепелев очень понравился, не боится брать игру на себя, работать с мячом, хладнокровный. Были у него неудачные матчи раньше, но будем надеяться, что они позади уже.
Google, у меня не получается забыть. Хачериди был королем верховых единоборств и не только верховых. Сейчас каждый навес в штрафную - опасный момент. При том, что Шабанов растет и пас у него лучше, чем у Жени, а Бурда очень старается. Но пока это совсем другой уровень.
"Напоминаю, что по моему начальному посту мы говорим о репутации клубов (Динамо и Лацио) и соответственно правильном тоне болельщиков, репутации, которая определяется в первую очередь трофеями, но не только ими. Вы не считаете, что выход в полуфинал Лиги чемпионов – это составляющая репутации?"
Конечно репутация. В плане репутации полуфинал ЛЧ, это репутация. А коль мы заговрили о репутации, то тогда в каком ТОП-чемпионате играет Лацио и какие места там лидирующие занимает - тоже репутация. Хотя конечно на евроарене - репутация Динамо повыше если смотреть по трофеям и тому же полуфиналу ЛЧ.
И в самом деле, а кто такие эти чемпионы мира? Подумаешь)) Еще и Пиола какой-то - чемпион мира и лучший бомбардир за ВСЮ историю Серии А. В составе Лацио кстати. Хотел написать мировая Легенда, да не буду, раз так. Или тот же Перуцци, например, который выиграл все что можно. Господь со мной, да. Что привел в пример лучшего бомбардира за всю историю Серии А и чемпиона мира. Хорошо Вы с футболом знакомы, ничего не скажешь)
Так болелы Лацио в основном комплименты сыпали в адресс Динамо, лишь парочка бормотали про случайности и везение.
Я не спорю что Динамо выше по евроарене чем Лацио. Я повторюсь еще раз. Достижение у Лацио в Европе тоже есть. И Кубок кубков и Суперкубок УЕФА относить к "отнюдь не более высокие результаты" неадекватно, как Вы сказали за это слово.
Барвинок, Безусловно "лишним" Кубком кубков Динамо немного выше по достижениям Лацио. Это бесспорно. И это факт. Статус "лучшей команды Европы"? А чего таким достижением не хвастаются Юве, Барселона, Реал, Бавария, МЮ и другие команды, когда берут еврокубки? Потому что им как-то побоку. Они взяли главный еврокубковый трофей, а не "статусы". Выигрываются трофеи, а не статусы.
Полуфинал ЛЧ - уже трофеем стал?)) Мы же за трофем говорим) Это разве что достижение для команд постсоветского пространства, потому что никто из украинских и российских клубов не дохдил до полуфинала. И в тот же году был на слуху кстати Лацио, который выиграл в 1999 году Суперкубок УЕФА, обыгравший обладателя ЛЧ МЮ, кторый выиграл ЛЧ в том году, когда Динамо дошло до полуфинала. Так что кто тогда больше был на слуху, Динамо с "полуфналом" или Лацио с Суперкубком выигранного у обладателя ЛЧ думаю говорить не стоит. Хотя как я уже сказал полуфинал ЛЧ - это не трофей).
Ок. Индивидуальные награды? Массимо Оддо - чемпион мира. Анжело Перуцци - чемпион мира. Легенда Италии и мирового футбола Сильвио Пиола - чемпион мира. Гуаризи - чемпион мира. Все в составе Лацио. Сколько у Динамо чемпионов мира играло?
Мой главный посыл в том, что достижения Лацио на Евроарене есть. Они немного поменьше, чем у Динамо только они ЕСТЬ. И говорить, что Кубок кубков и Суперкубок УЕФА "отнюдь не более высокие результаты" минимум не корректно.
Google, констатируем разницу позиций. Вы считаете, что выигранный Кубок Кубков – это «бесспорно» «немного», я считаю, что такая его оценка – смехотворна.
Еще по частостям.
«А чего таким достижением не хвастаются Юве, Барселона, Реал, Бавария, МЮ и другие команды, когда берут еврокубки?»
Во-первых, этим достижением хвастается не «Динамо», а Ваш покорный слуга. Во-вторых, потому что у них такого статусам (лучшей команды Европы, включая сборные) не было.
«Полуфинал ЛЧ - уже трофеем стал?)) Мы же за трофем говорим)». Напоминаю, что по моему начальному посту мы говорим о репутации клубов (Динамо и Лацио) и соответственно правильном тоне болельщиков, репутации, которая определяется в первую очередь трофеями, но не только ими. Вы не считаете, что выход в полуфинал Лиги чемпионов – это составляющая репутации? Вы всерьез оспариваете, что статус клуба не зависит от количества Золотых мячей, выигранных его игроками? Вам самим не смешно от приведенного списка игроков «Лацио», «легенд», о существовании большинства которых обычный любитель футбола представления не имеет. Google, сколько в истории футбола было чемпионов мира и сколько обладателей «Золотого мяча»? Вы всерьез сравниваете реноме Месси, Роналду или Шевченко, которые ни разу не были чемпионами мира, и реноме Пиолы и Гуаризи? Господь с Вами.
Вы сравниваете Суперкубок УЕФА «Лацио» почему-то с полуфиналом «Динамо» в Лиге чемпионов, а не с аналогичным трофеем «Динамо» 1975 года. Мы определились, что трофеев у «Динамо» больше, а полуфинал Лиги чемпионов – может Вы не заметили – я вспомнил потому, что Вы заговорили об успехах «Динамо» только в какие-то лохматые годы. Не только лохматые.
И последнее. Моя реплика, вызвавшая ваши возражения, связана с констатацией факта, что болельщикам «Лацио» свысока говорить о «Динамо» - неадекватно. Это было бы неадекватно, даже если бы достижения «Лацио» не уступали динамовским.
Золотой мяч - это индивидуальная награда. Так что не нужно сранивать. Иначе тогда будем сравнивать в каком ТОП чемпионате играет Лацио, на каком месте щас оно идет и больше всех мячей забило там (кстати тоже в кое-то веки индивидуальное достижение, правда всей команды).
Кубок кубков и Суперкубок УЕФА, это не "отнюдь не более высокие результаты". Тем более они более свежие и были завоеваны в конце 90-ых, а не в лохматых 70-ых, 80-ых, как у Динамо.
Google, то есть лишний Кубок кубков и статус лучшей команды Европы - по-вашему, это немножечко. :)) Насчет Вашей апелляции о "лохматых" 70-х-80-х :), потрудитесь вспомнить выход "Динамо" в полуфинал Лиги чемпионов в упоминаемых Вами 90-х.
Еще раз: причем национальный чемпионат? Вот один из лидеров Вашего любимого чемпионата встретился с не лидером загибающегося чемпионата в период его кризиса - и что в результате? Вот ответ о реальной силе двух клубов.
Что касается индивидуальных трофеев , то это тоже вопрос репутации и уровня клуба. Без ди Стефано нет репутации "Реала", без Беккенбауэра - "Баварии", без Марадоны - "Наполи". У "Лацио", в отличие от "Динамо", и с этим не сложилось.
"Динамо" - это объективно не "Реал", "Барселона" и "Бавария" (которых оно драло), но это клуб рангом выше (что я показал), чем "Лацио". А поэтому заносчивый тон болельщиков римлян свидетельствует лишь об их неосведомленности и местечковости.
Google, так ниже или нет? Давайте вспомним еще, что в 1975 году киевское "Динамо" было признано лучшей командой Европы (включая сборные). Давайте вспомним о трех обладателях "Золотого мяча". Как с этим у "Лацио"?
P.S. Николаевич, что там с Хлебасом? Пропадает же парень!
И все идет к тому, как было во времена Лобановского, основа украинцы и балканцы, венгры. Хорошая команда вырисовывается, с хророшим потенциалом.
Все молодцы, все красавцы. Единственное, кого хочу выделить, так это Шепелева. Наконец-то его поставили на его родную позицию и он сыграл выше всяких похвал! Опорная - не его. Он сам говорил, что его родная позиция ближе к воротам, атаковать а не оборонятся. Вижу его основным в Динамо если на этой позиции будет играть.
P.S. Ну и все-таки отмечу Бурду и Шабанова - так держать ребята! Уже забываю про Хачериди. Продолжайте в том же духе!
За Динамо Киев нужно играть, а не делать одолжение.
А вообще парень реально очень хорош и талантлив, я рад что мы его к себе переманили.
Теперь Динамомания будет его инсту частенько публиковать, она у него пестрая, гламурная и красноречивая :)
Конечно репутация. В плане репутации полуфинал ЛЧ, это репутация. А коль мы заговрили о репутации, то тогда в каком ТОП-чемпионате играет Лацио и какие места там лидирующие занимает - тоже репутация. Хотя конечно на евроарене - репутация Динамо повыше если смотреть по трофеям и тому же полуфиналу ЛЧ.
И в самом деле, а кто такие эти чемпионы мира? Подумаешь)) Еще и Пиола какой-то - чемпион мира и лучший бомбардир за ВСЮ историю Серии А. В составе Лацио кстати. Хотел написать мировая Легенда, да не буду, раз так. Или тот же Перуцци, например, который выиграл все что можно. Господь со мной, да. Что привел в пример лучшего бомбардира за всю историю Серии А и чемпиона мира. Хорошо Вы с футболом знакомы, ничего не скажешь)
Так болелы Лацио в основном комплименты сыпали в адресс Динамо, лишь парочка бормотали про случайности и везение.
Я не спорю что Динамо выше по евроарене чем Лацио. Я повторюсь еще раз. Достижение у Лацио в Европе тоже есть. И Кубок кубков и Суперкубок УЕФА относить к "отнюдь не более высокие результаты" неадекватно, как Вы сказали за это слово.
Полуфинал ЛЧ - уже трофеем стал?)) Мы же за трофем говорим) Это разве что достижение для команд постсоветского пространства, потому что никто из украинских и российских клубов не дохдил до полуфинала. И в тот же году был на слуху кстати Лацио, который выиграл в 1999 году Суперкубок УЕФА, обыгравший обладателя ЛЧ МЮ, кторый выиграл ЛЧ в том году, когда Динамо дошло до полуфинала. Так что кто тогда больше был на слуху, Динамо с "полуфналом" или Лацио с Суперкубком выигранного у обладателя ЛЧ думаю говорить не стоит. Хотя как я уже сказал полуфинал ЛЧ - это не трофей).
Ок. Индивидуальные награды? Массимо Оддо - чемпион мира. Анжело Перуцци - чемпион мира. Легенда Италии и мирового футбола Сильвио Пиола - чемпион мира. Гуаризи - чемпион мира. Все в составе Лацио. Сколько у Динамо чемпионов мира играло?
Мой главный посыл в том, что достижения Лацио на Евроарене есть. Они немного поменьше, чем у Динамо только они ЕСТЬ. И говорить, что Кубок кубков и Суперкубок УЕФА "отнюдь не более высокие результаты" минимум не корректно.
Еще по частостям.
«А чего таким достижением не хвастаются Юве, Барселона, Реал, Бавария, МЮ и другие команды, когда берут еврокубки?»
Во-первых, этим достижением хвастается не «Динамо», а Ваш покорный слуга. Во-вторых, потому что у них такого статусам (лучшей команды Европы, включая сборные) не было.
«Полуфинал ЛЧ - уже трофеем стал?)) Мы же за трофем говорим)». Напоминаю, что по моему начальному посту мы говорим о репутации клубов (Динамо и Лацио) и соответственно правильном тоне болельщиков, репутации, которая определяется в первую очередь трофеями, но не только ими. Вы не считаете, что выход в полуфинал Лиги чемпионов – это составляющая репутации? Вы всерьез оспариваете, что статус клуба не зависит от количества Золотых мячей, выигранных его игроками? Вам самим не смешно от приведенного списка игроков «Лацио», «легенд», о существовании большинства которых обычный любитель футбола представления не имеет. Google, сколько в истории футбола было чемпионов мира и сколько обладателей «Золотого мяча»? Вы всерьез сравниваете реноме Месси, Роналду или Шевченко, которые ни разу не были чемпионами мира, и реноме Пиолы и Гуаризи? Господь с Вами.
Вы сравниваете Суперкубок УЕФА «Лацио» почему-то с полуфиналом «Динамо» в Лиге чемпионов, а не с аналогичным трофеем «Динамо» 1975 года. Мы определились, что трофеев у «Динамо» больше, а полуфинал Лиги чемпионов – может Вы не заметили – я вспомнил потому, что Вы заговорили об успехах «Динамо» только в какие-то лохматые годы. Не только лохматые.
И последнее. Моя реплика, вызвавшая ваши возражения, связана с констатацией факта, что болельщикам «Лацио» свысока говорить о «Динамо» - неадекватно. Это было бы неадекватно, даже если бы достижения «Лацио» не уступали динамовским.
Золотой мяч - это индивидуальная награда. Так что не нужно сранивать. Иначе тогда будем сравнивать в каком ТОП чемпионате играет Лацио, на каком месте щас оно идет и больше всех мячей забило там (кстати тоже в кое-то веки индивидуальное достижение, правда всей команды).
Кубок кубков и Суперкубок УЕФА, это не "отнюдь не более высокие результаты". Тем более они более свежие и были завоеваны в конце 90-ых, а не в лохматых 70-ых, 80-ых, как у Динамо.
Еще раз: причем национальный чемпионат? Вот один из лидеров Вашего любимого чемпионата встретился с не лидером загибающегося чемпионата в период его кризиса - и что в результате? Вот ответ о реальной силе двух клубов.
Что касается индивидуальных трофеев , то это тоже вопрос репутации и уровня клуба. Без ди Стефано нет репутации "Реала", без Беккенбауэра - "Баварии", без Марадоны - "Наполи". У "Лацио", в отличие от "Динамо", и с этим не сложилось.
"Динамо" - это объективно не "Реал", "Барселона" и "Бавария" (которых оно драло), но это клуб рангом выше (что я показал), чем "Лацио". А поэтому заносчивый тон болельщиков римлян свидетельствует лишь об их неосведомленности и местечковости.
Динамо - 2 Кубка кубков и 1 Суперкубок УЕФА
Лацио - 1 Кубок кубков, 1 Суперкубок УЕФА
Ненамного ниже. С той лишь разницей, что Динамо брало еврокубки в 70-ых и 80-ых, а Лацио - в конце 90-ых.