Александр АЛИЕВ откровенно о футболе (часть 2, продолжение интервью)
Пропускающий первый матч Кубка УЕФА с "Валенсией" плеймейкер "Динамо" стал гостем программы "Откровенно о футболе" на телеканале "Мегаспорт". Мы предлагаем вашему вниманию вторую часть интервью, где Александр Алиев вспоминает о своем пути в "Динамо" и в украинском футболе с 1999 года, говорит о взаимоотношениях со всеми предыдущими тренерами и о работе с Юрием Семиным.
- Мы хотели бы вернуться в ситуацию, которая была в 1999 году. Многие рассказывают о том, как это было, много интервью было о том, как вы уходили из "Спартака", как приходили в киевское "Динамо". Расскажи свою видение этой ситуации. Как ты оказался в "Динамо"?
- Я был в школе "Спартака" 1985 года. Как я оказался? Мы поехали на турнир в Украину. Этот турнир был в Севастополе. И туда приехал Павел Александрович Яковенко. Я лично не знал, но потом оказалось, что "попал ему на карандаш".
- Ты говорил, что в "Спартаке" были просто ужасные условия…
- Да, это так.
- А почему такое было отношение? Какие действительно были условия?
- Я с детства, конечно, болел за "Спартак". Мои родители все сделали, чтобы мы уехали из Хабаровска, чтобы я оказался поближе к Москве и стал футболистом. Мы уехали из Хабаровска в Курск. Я играл в Курске сначала. Мы играли в турнире, первое место которого выходило на финал Кубка России.
Меня заметил отец Валерия Кечинова (в прошлом нападающего "Спартака – прим. авт.) и пригласил в "Спартак". А как я попал в "Спартак"? Меня пригласили на финал из десяти, кажется, команд в Орле. Я играл за команду Орла. Мы тогда выиграли этот Кубок. Туда приезжали селекционеры московских команд, и дня через 3-4 после окончания турнира был звонок домой, чтобы я приехал в "Спартак". Я с радостью согласился.
- Но потом разочаровался…
- Я поехал на турнир с ними. Мы в Новгороде играли, заняли третье место. И я хотел остаться. Но когда мы приехали в общежитие, увидел условия… Я все равно хотел остаться, но отец был против. Я просил со слезами на глазах, и он пошел мне навстречу. Мы жили в общежитии рядом с детдомовскими детьми.
- Такие условия были у всех в спартаковской школе?
- Такие условия были только у тех ребят, которые были иногородними. Нас жило там человек двадцать, начиная с 1983 и заканчивая 1990-м годом.
- То есть жили по соседству с детдомом и со всеми вытекающими отсюда последствиями…
- Ребята из детдома жили с четвертого до седьмого этажа. Мы жили на тринадцатом этаже. Условия у нас были плохие. Но потом нам выделили специальное крыло, нам сделали ремонт, были комнаты хорошие. Но у нас было ужасное питание. У нас завтрак и обед был только в школе, а если в школу не пойдешь, то мы только ужинали в общежитии. Питались мы просто ужасно.
- А пытались говорить с руководством?
- Конечно, говорили. Но нам говорили, что там детдомовцы живут, как они на это будут смотреть, будут воровать… За нами даже присматривали. Но было такое, что когда нам давали на вечер соки, шоколад, то у нас иногда пропадало. Сначала не понимали кто, а потом оказалось, что это воспитатель делал. Даже такое было.
- Когда пришло приглашение киевского "Динамо", ты долго раздумывал?
- Это была академия. Мне объяснили, что это за команда собирается. Я решил, что поеду и попробую. Я даже не сказал родителям. Мне было 15 лет.
- Это кто-то из тренеров тебе сказал, что хотят собрать такую команду? Потому что потом были очень большие разговоры между клубами, что это делалось тайно, подманивали, выманивали…
- Могу сказать, что это делалось тайно, конечно. Помогали люди... Я приехал, посмотрел, как команда живет, какие условия, как питается, какие поля. И я позвонил домой.
Конечно, родители были в шоке, что я в Украине. А в этот период я должен был поехать домой. У нас были выходные дни. Родители начали переживать, где я, что я.
- И тогда сомнений уже не было?
- Пригласили родителей. Я не мог решать, все решали родители. Все-таки мой отец специалист в футболе, он и сам играл, и тренировал. Он поговорил со мной и сказал, что если здесь тебе нравится, то оставайся.
- Вашим тренером был Яковенко. Говорят, что у него очень большие нагрузки?
- Да, были. Но я ему очень благодарен. Я всегда во всех интервью говорил, что дорогу в большой футбол мне дал именно он.
- А для тебя что-то означало противостояние Динамо – Спартак на тот момент?
- Для меня было главное, чтобы были хорошие условия. Я хотел стать футболистом, большим футболистом. И я к этому стремился.
- В эту команду набирали со всего бывшего Советского Союза. Ты когда приехал, почувствовал, что можешь заиграть или не заиграть? Или был уверен…
- Такого прям, что почувствовал, не было. Никто не давал стопроцентную гарантию, что ты заиграешь. Я много тренировался… Не скажу, что с нашей академии много ребят играет. Некоторые закончили с футболом.
- А кто из вашей спартаковской "девятки", которую забрали, заиграл?
- Играет Андрей Прошин, я играю. На таком высоком уровне больше никто. Мусин Леня играет в первой лиге Украины.
- А был такой Пучков… Говорили, что он очень перспективный был.
- Да, он очень хороший футболист. Очень хороший защитник. Но это, как говорится, футбольная жизнь. У него была очень тяжелая травма, и ему пришлось закончить с футболом.
- Тогда собирали детей со всего СССР и на выходе должно, по идее, было быть больше известных футболистов, а не так, как получилось, что есть Милевский и Алиев, которых знает вся Украина…
- Нас было очень много. Нас было человека 22, и в третью, вторую команды "Динамо пришло человек 15. Так получилось… Мы с Артемом играем в "Динамо". В других командах тоже играют. В Полтаве – Гриша Ярмаш. В Мариуполе играют Чучман, Сытник, Воробей. Они все являются выпускниками этой академии.
- Скажи, это была суперталантливая молодежь? Когда ты приехал, ты это почувствовал? Это действительно были самые лучшие?
- Если Павел Александрович (Яковенко) пригласил, значит он считал, что это лучшие. Но в таком возрасте нельзя говорить, что ты самый лучший.
- В матчах со сверстниками вы сильно превосходили другие команды?
- Мы даже не играли по нашему, 1985 году. Если играли на чемпионат Киева, то играли с 1983 и 1984 годом. И потом Яковенко сделал так, что мы играли во второй лиге как "Борисфен-2".
- Скажи, а Яковенко все-таки жесткий тренер? В чем это проявляется?
- Очень жесткий. В академии у него в первую очередь стояла дисциплина и порядок в команде. У него было таких понятий, что "звезды" или "незвезды". Можно сказать, что мы этого тренера боялись.
- Ты всегда соблюдал его требования?
- Приходилось. Если ты не соблюдал, то тебя могли, даже игрока основного состава, могли убрать из основы.
- Просто у тебя реноме не самого, скажем так, строгого человека по отношению к собственной дисциплине…
- Это раньше. Сейчас, я могу сказать, у меня дисциплина стоит на первом месте.
- Скажи, а как было с предложением играть за сборную Украины? Не было предложений из России в то время?
- Было предложение, но тогда, когда я уже играл за Украину.
- Вы играли против достаточно сильных команд, сверстников, сборных Испании, Германии… Те звезды, которым сейчас по 24 года, уже тогда бросались в глаза? Кто тебе на юношеском уровне больше всего запомнился?
- На первом чемпионате Европы мы выступили неудачно. Тогда играли с Португалией, и тогда играл Криштиану Роналду. Его сразу было видно, он очень выделялся в этой команде.
Потом мы поехали в Швейцарию тоже на чемпионат Европы, где стали третьими. Мы выбили французов, очень хорошая команда у них была. За них играл Клиши (ныне защитник лондонского "Арсенала" – прим. авт.). Мы проиграли Испании, у которой очень выделялся играющий сейчас в "Валенсии" Давид Силва. Играл Серхио Рамос. Я не скажу, что мы чем-то им уступали. Чуть-чуть не хватило времени додавить. Мы могли не доводить дело до пенальти, а выиграть в дополнительное время и выйти в финал.
- Ты можешь назвать чемпионат мира 2005 года самым ярким моментом в твоей карьере?
- Ну, можно сказать, что да.
- Какой потенциал был у команды Михайличенко? Могли дойти до финала?
- А почему бы нет. Все было по силам. Но это футбол. Проиграли в четвертьфинале.
- После чемпионата мира говорили о том, что тобой интересовались многие клубы…
- Да, я потом узнавал, что мной интересовались.
- Был тогда как раз момент, что в "Динамо" у тебя не все получалось, а в молодежной сборной ты стал известным после чемпионата мира. Действительно было сильное желание уйти?
- Сильного желания такого не было. Конечно, я хотел играть в "Динамо". Всегда оставался на тренировки первой команды и задавал вопросы, почему я там не тренируюсь. Может, из-за своей дисциплины…
- Ты был постоянно лучшим бомбардиром в первой лиге…
- Да, я постоянно задавал вопросы тренерам. Мне говорили "доказывай, доказывай, забивай за дубль, мы все видим, мы все смотрим".
- А не рассказывали, что вот, у Лобановского Михайличенко сколько в дубле сидел…
- Было такое, да. Сравнивали меня с Алексеем Александровичем. Говорили, что он пять или шесть лет был в дубле, а потом начал играть и стал великим футболистом.
- Но такие разговоры не сильно подбадривали?
- Нет.
- Вот ты упомянул о дисциплине. Но гуляют все, на самом деле, если быть откровенными. А говорили все время об Алиеве и Милевском. Тебе не казалось это предвзятым отношением?
- Ну я думаю, что больше и гуляли.
- Спасибо за откровенность.
Улыбается.
- Скажи, а как у тебя складывались отношения с Михайличенко, Сабо и Демьяненко, когда они возглавляли киевское "Динамо"?
- С Михайличенко и Демьяненко у меня были нормальные отношения. Да, я задавал вопросы, почему я не играю. А так они нормальные люди, разговаривали, объясняли. А вот с Сабо отношения у меня не сложились.
- А в чем причина?
- Когда он начал тренировать, то я понял, что он живет прошлым. Он и крест ставил на мне, что я не заиграю. Говорил, что я не буду вообще играть в "Динамо", и он, пока тренер, мне не даст играть.
- Он это напрямую говорил?
- Да. Так и говорил. Когда Сабо назначали тренером, я знал, что меня и близко не будет в первой команде.
- А Игорь Суркис что говорил? Или ты не обращался к нему?
- Я обращался. Но не задавал, конечно, прямо такой вопрос "почему?". Он говорил, ты работаешь, играешь за вторую команду, за дубль, все будет нормально.
- У тебя в феврале 2008 года заканчивался контракт. Ты ждал момента, когда он закончится или надеялся?
- На тот момент, когда я не играл, я ждал. Ждал, чтобы уйти куда-то. Я очень хотел играть.
- Варианты какие-то были?
- Я не могу, сказать, что были какие-то явные варианты. Но очень хотелось играть.
- Что обговаривалось? От аренды в Запорожье ты отказался…
- Да, я сразу сказал, что если в аренду, то лучше я буду играть за вторую команду. Если человек уходит в аренду, то тяжело будет вернуться в основную команду "Динамо".
- Но ты же уходил к Грозному. Вроде неплохо складывалось у тебя… Что не нравилось?
- В Запорожье меня все устраивало.
- Пришел Семин. Какое ты почувствовал отношение к себе?
- Он дал мне играть. Семин с первого дня мне очень понравился как тренер. Он общается, рассказывает, чего он хочет видеть в команде, на футбольном поле. Мне понравилось, что он общается с каждым футболистом. Это самое главное.
- Что он говорит тебе лично? Он общается только на футбольные темы?
- Он общается на все темы. Спрашивает, как ты, что ты. Может указать на какие-то проблемы. Он указывает на ошибки, недоработки. Это и подбадривает, ты сам начинаешь понимать эти ошибки. Потому что так ты их не всегда видишь, а тренеру виднее.
- В феврале 2008 года у тебя заканчивался контракт. Кто убедил тебя его продлить?
- Я разговаривал с двумя людьми – с Резо (Чохонелидзе) и Игорем Михайловичем. Оба мне сказали, чтобы я никуда не уходил. Я поверил на слово. Резо мне сказал, что все будет по-другому, и президент клуба тоже самое.
- Изменилось?
- Я скажу, что изменилось. И в лучшую сторону.
- Когда у команды ничего не получалось при Демьяненко, при Сабо, то кругом были разговоры о непонимании внутри коллектива…
- Да, я понимаю, о чем вы говорите. Было такое. Были такие "кучки" – бразильцы отдельно, сербы и хорваты отдельно, украинцы отдельно. При Юрии Палыче такого нет.
- Но все равно легионеры больше общаются между собой.
- Ну конечно. Допустим, бразильцы между собой общаются больше.
- Они какой-то свой круг общения всегда держат?
- Сейчас их опять стало четыре человека…
- А они любят "сачковать"? Не полностью отдаваться на тренировках, в матчах.
- Нет, в "Динамо" сейчас такого нет. Главный тренер такого не позволит. Все выходят на футбольное поле и каждый делает свою работу.
- Как тебе новичок Гильерме?
- Я его еще в деле не видел. Он на сборах занимался индивидуально, потому что у него травма. Я сегодня только увидел, что он начал с нами потихоньку тренироваться в общей группе.