Григорий и Игорь Суркисы. Такие похожие и такие разные братья

- Какое чувство вы испытывали в первую секунду после того, как узнали, что сборная Украины едет на чемпионат мира: радость, облегчение, благодарность к тренеру и игрокам или какое-то другое?

Григорий Михайлович: - Скорее чувство облегчения. Но чтобы понять это, надо представить себе такую картину. Захожу в раздевалку после матча с Грузией и вижу: на игроках нет лица. Я же, учитывая, что впереди еще два матча с Турцией и Албанией, ловлю себя на мысли: в принципе это даже хорошо, что сыграли с Грузией вничью, после этого нас никто не посмеет упрекнуть в "договорняках". Ведь в преддверии тбилисского матча только и разговоров было о том, что три очка у украинцев уже в кармане. Однако, несмотря на дружбу Шевченко и Каладзе, Баля и Сулаквелидзе, восторжествовал fair play. Да, сборная Украины была в тот день настроена в эмоциональном отношении на победу. Но упустили ее на последних минутах. Потому игроки и пребывали в шоковом состоянии. Я же еще до начала отборочного цикла свято верил: этот турнир сложится для нас благополучно. Так же, как не сомневался в том, что замечательный футболист и одаренный тренер Олег Владимирович Блохин будет прогрессировать вместе со своей командой.

Игорь Михайлович: - В ту секунду я подумал о людях, чей колоссальный труд позволил одержать такую победу. В том числе и о работниках футбольной базы киевского "Динамо" в Конча-Заспе, которые готовили поля для тренировок сборной, и о тех, кто старался кормить игроков вкусной и здоровой пищей. Радовался за них так же, как за тренерский штаб и футболистов, которыми сегодня действительно гордится вся страна. Ведь мы на предстоящем футбольном празднике будем не чужими.

- Если сборная не попадает в финальную стадию мирового первенства, то принято считать, что развитие футбола в стране тормозится на десять - пятнадцать лет. На сколько лет вперед продвинется украинский футбол за счет путевки в Германию?

Г.М.: - Не разделяю мнения, что подобного рода неудачи тормозят развитие футбола. Здесь все зависит от того, насколько способны к анализу те люди, которые в ответе за него. От руководителей до футболистов. Ну а потом, футбол настолько подравнялся в Европе, что нет такой сборной, кроме хозяев чемпионата, которой было бы гарантировано место в финальной части. Никто не выполняет роль боксерской груши. И потому нельзя рассматривать неудачу в отборочном турнире как катастрофу. Больше того, она позволяет реально оценить состояние футбольного хозяйства в стране и предпринять конкретные шаги, чтобы эту ситуацию улучшить. Ну а дальнейший прогресс украинского футбола теперь зависит от того, как долго мы будем пребывать в эйфории и как скоро придем к выводу: сделан лишь первый шаг вперед. Второй предстоит совершить уже в Германии. Там сборная должна проявить свои лучшие качества и набрать такое количество очков, которое бы для начала позволило ей выйти из группы.

И.М.: - Считаю, что после возвращения в Киев Лобановского украинский футбол стал продвигаться вперед. И на месте Блохина я сказал бы сегодня так: Валерий Васильевич Лобановский, Йожеф Йожефович Сабо и Леонид Иосифович Буряк создали мне плацдарм для достижения столь высокой цели. Да, бесспорно, заслуга в триумфе сборной самого Блохина весьма велика, и ни в коей мере не хочу поставить под сомнение его тренерский талант. Но ведь те, кого упомянул, тоже поработали на совесть. И потому новый тренер пришел не на голое место. Кстати, Лобановский, вернувшись в середине 90-х в киевское "Динамо", заметил: "Здесь есть команда, и я ничего не буду ломать. Только кое-что подправлю и направлю по правильному руслу". В принципе не только "Динамо", но и украинский футбол, и национальная сборная избрали верный путь. Ну а каким будет прогресс, говорить пока рановато. Об этом можно рассуждать лишь спустя год-другой после чемпионата мира.

- В какой момент вы поверили, что украинская сборная выйдет в финальную часть с первого места?

Г.М.: - Чтобы ответить на этот вопрос, придется вернуться на старт турнира. Так вот, 4 сентября в ходе матча с датчанами я вдвойне переживал за исход матча: уж больно не хотелось проигрывать в день своего 55-летия. Меня в отличие от одиннадцати игроков, представлявших страну, не было на поле. Так же, как и на скамейке запасных рядом с тренерами. Но душой я был и с теми, и с другими: мысленно играл, думал о том, как усилить игру. Я так воспринимаю футбол с трибуны, что не отделяю себя от своей команды. И если бы не улыбнулась удача в матче с Данией, если бы на последних минутах не забили Казахстану, вряд ли мы сегодня говорили бы о том, насколько уверенно сборная Украины промчалась по всей турнирной дистанции. Другое дело, что после ничьей с греками, побед во Львове над Грузией и в Стамбуле над Турцией, где хозяева были нокаутированы, ни у кого не возникло сомнений, что Украина пробьется в финальную часть. А восклицательный знак поставил матч с Грецией. Кстати, если бы в день назначения Блохин не заявил, что мы выйдем в финал с первого места, - вероятно, и настрой, и цели были бы иными. Но одной-единственной фразой тренер отрезал себе пути к отступлению. Я сказал об этом Блохину как максималист максималисту.

И.М.: - Даже удачная домашняя игра с датчанами не развеяла во мне сомнений, что мы выйдем в заключительную часть с первого места. Но после того как сборная обыграла Турцию на ее поле, окончательно поверил, что Украина войдет в число финалистов, минуя стыковые игры.

- Что вам нравится в современном футболе, а что - нет?

Г.М.: - Нравятся скорости, быстрота мышления. Нравится, что футболу поклоняется все больше и больше людей из различных стран. Вероятно, поэтому и наступило приблизительное равенство сил. А не нравится прогрессирующая коммерция в футболе, что многие забывают: профессиональный футбол питается от футбола любительского. И очень не нравится, что в нашей стране, да и не только в нашей, не всегда на уровне институтов власти есть понимание: вложенная сегодня одна гривна в развитие детско-юношеского футбола непременно вернется сторицей.

И.М.: - Как и Лобановскому, мне нравится гармония в футболе: надежная оборона и достойная атака. В современном футболе за счет владения мячом и определенного уровня техники, демонстрируемой при игре в среднем темпе, можно добиться сиюминутного результата. А к стабильным победам можно прийти только при наличии отменной коллективной скорости, хороших физических кондиций, активной игры на флангах, мобильности всех без исключения игроков, жестком прессинге по всему полю в случае потери мяча. А не нравятся мне грубость, хамство, бесконечные апелляции к арбитру.

- А в чем, по-вашему, состоит разница между футболистами нынешнего поколения и их предшественниками?

Г.М.: - То было совершенно иное поколение. Во-первых, оно не было настолько мотивировано финансово, зато футбол был огромной частью их жизни. Для большинства - даже ее смыслом. (Но, увы, сегодня о них не заботятся ни государство, ни многие клубы, чьи цвета они с честью защищали.) Те же, на кого ходят смотреть сейчас, - не все, разумеется, - не могут или не хотят подчинить свою жизнь футболу. Они порой пытаются его обмануть, а это еще никому не удавалось.

И.М.: - Брат абсолютно прав. У футболистов нынешнего поколения я не вижу той самоотдачи, которая была характерна для их предшественников. Имею в виду не только киевских динамовцев - Мунтяна, Блохина, Буряка и их партнеров. В том же "Спартаке" Дасаев, Хидиятуллин, Ярцев каждый матч играли так, словно последний в карьере.

- Вы сами когда-нибудь играли в футбол?

Г.М.: - Как и все мальчишки, конечно же, играл. В воротах. Но в 16 лет травмировал мениск, и папа сказал: "Ну хватит, с футболом надо заканчивать". Но я не мыслил свою жизнь без него. И долгое время оставался в нем в роли рядового болельщика.

И.М.: - Играл полузащитником за "Темп", за "Станкозавод", за Институт народного хозяйства. Словом, мог бы стать футболистом, если бы уделял тренировкам должное внимание. Но, как бы то ни было, футбол по-прежнему остается моей первой любовью.

- С кем первый раз вы пошли на стадион и когда это было?

Г.М.: - С дедушкой. Он был достаточно известным человеком в футбольных кругах, даже выпустил на тему футбола книгу карикатур. И вот однажды дедушка с моим папой взяли меня на стадион. И вместе с такими же заядлыми болельщиками, как они, до матча о чем-то горячо спорили. Дискуссия продолжалась и после игры, и каждый отстаивал в ней свое мнение. Я даже могу показать дерево, рядом с которым мы тогда стояли, но не помню, кто в тот день играл. Да и как могу об этом помнить, если мне было всего три года.

И.М.: - Я тоже впервые попал на футбол с дедушкой. Мне было, правда, уже шесть лет, когда мы с ним пришли на динамовский стадион, где играли дублеры "Динамо" и московского "Торпедо". На меня это зрелище произвело такое впечатление, что с тех пор не пропускал ни одного матча - ни дубля, ни основного состава "Динамо".

- Увлечение футболом - это семейная страсть?

Г.М.: - Да. Моему отцу в декабре исполнится 86 лет, а маме - чуть меньше, но они не пропускают ни одного матча "Динамо" и сборной. Попробуй не включить их в группу болельщиков на выездной матч - обидятся не на шутку!

И.М.: - Да, мама действительно старается от папы не отставать, хотя ей это дается далеко не так легко, как прежде. Она не разговаривала с нами недели три после того, как мы с братом из лучших побуждений не взяли ее на игру сборной в Казахстан. Вы, конечно, помните, что Лобановский ни одной женщины в самолет вместе с командой не сажал. Исключение составляла лишь наша мама. Правда, перед вылетом он ей всегда с серьезным видом говорил: "Римма Яковлевна, надеюсь, вы понимаете, что с этого момента за результат отвечаю не я, а вы".

- Кто был вашим кумиром прежде и кто им является сейчас?

Г.М.: - Из зарубежных звезд голландец Кройф. Из наших - Йожеф Сабо и Олег Блохин. Ну а в современном футболе не перестаю восхищаться Андреем Шевченко.

И.М.: - Моим кумиром был Владимир Мунтян. Восторгался его игрой! И когда он повесил бутсы на гвоздь, для меня это была трагедия. К счастью, моему сегодняшнему любимому футболисту Андрею Шевченко суждено еще играть и играть.

- Перепадало ли вам от отца, и если "да", то за что?

Г.М.: - Не могу сказать, что я был пай-мальчиком, но мне никогда и ни за что не перепадало. Во-первых, старался хорошо учиться, чтобы не огорчать родителей. А во-вторых, у меня с отцом были настолько доверительные отношения, которые редко встретишь в семье.

И.М.: - На меня отец никогда не поднял руку. Хотя конфликты изредка все-таки возникали. Помнится, в девять лет мне, юному хоккеисту "Станкозавода", кто-то из старших ребят дал свою форму: ее надо было постирать, залатать дыры словом, привести в порядок. "Что за грязные вещи ты в дом принес?" - возмутился папа и хотел выкинуть их в окно. Я расплакался: "Ты не можешь так поступить - мне же доверили форму. Не кому-нибудь, а именно мне..." Ситуацию спасла тетя из Одессы. "Не волнуйтесь, мне делать особенно нечего, поэтому я и займусь вашей формой", - сказала она. И через считаные часы все доспехи были как новые. На этом инцидент был исчерпан.

- А кем вы хотели стать в детстве?

Г.М.: - Моя мама преподавала русский язык и литературу. Бабушка по маминой линии была врачом. Как и мой отец. Но, как ни странно, я никогда не хотел быть ни учителем, ни доктором. С семи до десяти лет мечтал о профессии летчика. Но потом это быстро прошло.

И.М.: - Наверное, футболистом. А в результате поступил в Одесский пищевой институт. Помню, 1 сентября 1975 года нас, студентов, отправили на практику на консервный завод, а в октябре мы приступили к занятиям в институте. А тут, как нарочно, в Киеве - Суперкубок: "Динамо" - "Бавария". У меня в кармане - ни копейки. Устраиваю на курсе тотализатор. Каждый пишет свой вариант счета и прикладывает к нему рубль. В итоге мне хватает денег, чтобы добраться на поезде до Киева, купить билет на матч и вернуться в Одессу. Потом обо всем узнали родители, и был такой скандал, который трудно себе представить. Но главное, что победа в Суперкубке осталась за "Динамо".

- В каком возрасте вы выкурили свою первую сигарету и выпили бокал вина?

Г.М.: - По сей день не выкурил ни одной сигареты. Ну а вино впервые "продегустировал" где-то в 14 лет.

И.М.: - Спиртное впервые попробовал лет в 19, но удовольствия не получил, как не получаю и сейчас. А в двадцать закурил и с тех пор не бросал. Правда, курю по-разному: иногда - много, иногда - поменьше.

- Сколько вам было лет, когда вы отправились на первое свидание?

Г.М.: - Четырнадцать.

- Так вы, оказывается, выпили бокал вина для храбрости?

Г.М.: - Нет. Мы выпили по бокалу вместе с девочкой, с которой встретились.

И.М.: - С первой женой я познакомился на выпускном вечере. По существу, это и было мое первое серьезное свидание.

- Что вы больше всего ценили в представительнице слабого пола прежде и что цените сейчас?

Г.М.: - В молодости мне казалось, что внешность женщины - это самое главное. А сегодня кроме внешности ценю понимание, душевность и доброту.

И.М.: - В молодости в силу эмоционального восприятия мира ценишь в человеке, будь то женщина или мужчина, не самые важные качества. Но годы делают тебя мудрее, и сегодня я прежде всего благодарен жене за ее долготерпение. Меня не бывает дома по двенадцать часов. Добавьте к этому командировки. Из-за этого не могу уделить достаточно внимания нашей девочке, которой в декабре исполнится четыре годика. Но во сколько бы ни пришел домой, жена понимает: того требовала работа. Никаких упреков. Полное взаимопонимание. И иной раз так много хочется сказать друг другу, что можем проговорить до четырех утра. К слову, со своей первой женой я по-прежнему в великолепных отношениях. А 20-летнюю дочь, которая учится в Лондоне, боготворю. Но как поет мой земляк Леонид Утесов: "Любовь нечаянно нагрянет, когда ее совсем не ждешь..." Нечто подобное тринадцать лет назад произошло и со мной.

- При каких обстоятельствах познакомились со своей будущей женой?

Г.М.: - Свел случай. Ну а для того, чтобы познакомиться и показать, насколько сильное впечатление она на меня произвела, сказал: "Возьмите меня под руку, чтобы не упал". Она оценила мой юмор и рассмеялась. Рассказываю сейчас о своей первой жене, которая подарила мне дочь Светочку (а та, в свою очередь, внучку Лизу и внука Лешу) и которая является самой любимой невесткой у моих родителей. Впрочем, родители прекрасно общаются и с моей второй супругой. А сегодня они не менее доброжелательны по отношению к Катюше, которую я очень люблю. Оказывается, возрастная разница в тридцать лет - не помеха ни в любви, ни в понимании друг друга.

- Сколько часов в сутки вы проводите дома и на работе?

Г.М.: - Большую часть своей жизни занят работой. Политика, футбол... Мог бы продолжить, но не вижу в этом смысла. Важно другое: я работаю для людей, ради которых живу. И чем бы ни занимался - у меня одно желание: доставить этим людям радость. К счастью, у меня есть возможность оказать и меценатскую, и спонсорскую помощь.

И.М.: - По-разному. Но жена заметила: в последние месяцы в семье я провожу больше времени, чем прежде, что несказанно радует и ее, и дочку.

- Когда ложитесь спать и когда встаете?

Г.М.: - Раньше двух-трех ночи не засыпаю. Спать позже 8 или 8.30 не могу себе позволить. Чтобы держать себя в тонусе, занимаюсь бодибилдингом. Поднимаю в общей сложности от 10 до 17 тонн железа. А потом иду на работу и вкалываю до позднего вечера.

И.М.: - Ложусь не раньше чем в три-четыре, а встаю в 10 - 10.30. И успеваю за день и за вечер сделать все намеченное (к слову, брат научил накануне на листке бумаги записать все те дела, которыми назавтра предстоит заниматься).

- Не страдаете ли бессонницей и, если да, пользуетесь ли снотворным?

Г.М.: - Снотворное - это моя подушка.

И.М.: - Снотворным не пользуюсь, хотя страдаю бессонницей после неудачных игр нашей команды. От матчей с "Туном" лихорадит по сей день. И не укладывается в голове: как мы могли ему уступить дорогу в Лигу чемпионов. Такое ощущение, будто над "Динамо" в дни наших матчей висел злой рок. Уже не раз говорил и могу повторить: за короткое время Леониду Иосифовичу (Буряку - Прим. Л.Т.) удалось поменять лицо команды. И если бы он продолжал работать в качестве главного тренера - возможно, ее игра была бы расцвечена новыми красками. К тому же работать с ним было очень комфортно - мы понимали друг друга с полуслова. Но это - "Динамо" (Киев), где футбольная общественность не дает времени на эксперименты и после первой же осечки требует смены власти в команде.

- За последнее время вы приобрели новых друзей или потеряли кого-то из старых?

Г.М.: - Старых друзей я не потерял. Они самые надежные и преданные. Новых... Нет, пожалуй, они не появились.

И.М.: - После оранжевой революции многие люди показали свое истинное лицо. Среди них были и те, кто прежде в этом кабинете, обсуждая со мной те или иные проблемы, старались продемонстрировать свою преданность. А в один прекрасный день под разными предлогами повернулись на 180 градусов. Они сняли маски. И это замечательно, ибо рядом остались не мнимые, а настоящие друзья, с которыми мы, как и прежде, идем по жизни рука об руку. Между прочим, для брата нет ничего ужаснее на свете, чем разочароваться в человеке, с которым у него были доверительные отношения. А я на приспособленцев, бегающих из одного лагеря в другой, даже не обижаюсь. Они того не заслуживают.

- Ссоритесь ли между собой, и если да, то надолго ли?

Г.М.: - Случается. Но если в бизнесе у нас не было разногласий, то в футболе они есть. Это вполне объяснимо. Я возглавляю национальную федерацию, а брат - клуб. У нас цели в принципе одинаковые. Но на механизмы их достижения смотрим по-разному. Конфликта интересов в данном случае избежать чрезвычайно трудно. Считаю, что прогресс украинского футбола во многом зависит от жесткого лимита на легионеров, встающих на пути наших молодых игроков. Готов ждать, пока они подрастут и превратятся в первоклассных мастеров. Только тогда у нас появятся новые Шевченко, Ребровы, Ващуки, Тимощуки... Брату же нужны победы, как воздух, уже сегодня. И потому у него иное мнение на этот счет. И я его понимаю.

И.М.: - Сгоряча можем и поссориться. Но ненадолго. А я, независимо от того, кто из нас прав, всегда делаю первый шаг к примирению. Во-первых, потому, что знаю, как сильно брат переживает происходящее, а во-вторых, потому, что делить нам в принципе нечего. Кстати, именно благодаря брату между нами сложились уникальные отношения. Он всегда старался, чтобы я был рядом с ним. Потому его сегодняшние друзья, которым под шестьдесят или больше, в такой же степени и мои друзья. И наоборот.

- Какой напиток предпочитаете за столом?

Г.М.: - Bitter lemon.

И.М.: - Коньяк.

- Как часто бываете тамадой задушевной компании и нравится ли вам эта роль?

Г.М.: - Сам никогда не напрашиваюсь на роль тамады. Но если в этом есть необходимость - готов ее "сыграть", как это было в последний раз на юбилее моего друга Валентина Симоненко, председателя Счетной палаты Украины. И если в конце вечера все выпили за здоровье тамады - значит, тамада неплохо справился со своими обязанностями.

И.М.: - А мне роль тамады ну совсем не по душе. Тем более что в нашей компании есть несколько человек - и как вы поняли среди них мой брат, - которые никому не дадут скучать.

- Какой из последних фильмов вам запомнился больше других?

Г.М.: - Фильмы удается посмотреть, как правило, только в отпуске. Из последних понравилась российская картина "Сармат".

И.М.: - Недавно поздно вечером по ОРТ смотрел "Список Шиндлера". И хотя однажды уже видел его, всю ночь не смог сомкнуть глаз. Такое сильное впечатление он снова на меня произвел. То, что делал Шиндлер в годы войны - не по приказу, а по зову сердца, - даже больше чем подвиг. И когда задумываешься о том, что это не художественный вымысел, а реальные события - мурашки бегут по спине.

- Ваши любимые актер и актриса?

Г.М.: - Люблю Александра Абдулова, Олега Табакова. До сих пор поражает гениальное актерское мастерство ушедших из жизни Фаины Раневской и Евгения Евстигнеева.

И.М.: - Для меня Алла Пугачева - не только певица, но и актриса. Когда ее слышу, то не могу выключить телевизор, если даже куда-то опаздываю. Раз уж коснулся музыки, то очень нравится творчество Игоря Крутого. Обожаю фильмы с участием Юрия Никулина, Анатолия Папанова, Евгения Леонова, Георгия Жженова. На их фоне большинство молодых актеров меркнут. Взять, к примеру, Михаила Ульянова. Если проводить аналогию с футболом, то это Зидан, вокруг которого строится вся игра.

- Какой цвет не раздражает ваши глаза?

Г.М.: - Во время недавней революции нам внушали, что лучше оранжевого цвета в мире не существует. Однако во всем необходимо чувство меры. При переборе может возникнуть обратный эффект. Между тем я, как и прежде, люблю апельсины.

И.М.: - Белый.

- Ваш любимый анекдот?

Г.М.: - Идет передача "Что? Где? Когда?", вносится черный ящик. Ведущий: "Против знатоков играет телезритель Иван Сидоров, который полгода назад вышел на волю после 20-летнего заключения". Телезритель: "Сосед попросил у меня сто долларов. Ну как отказать соседу - дал сто долларов. Потом сосед обратился со второй просьбой - одолжи мне еще 500 долларов. Конечно, я дал ему еще 500 долларов. Получился долг в размере 600 долларов, которые он мне в срок не вернул. И тем не менее я пошел ему навстречу, когда он попросил в долг еще три тысячи долларов. Однако не вернул ни цента. Вопрос: кто в черном ящике?"

И.М.: - У русского, украинца и еврея спрашивают: "Вот если бы вы были царями - что бы сделали?" "Если бы я был царем, - говорит русский, - то навел бы такой порядок, чтобы и жили все нормально, и зарплаты вовремя получали". "А в моей стране, - отвечает украинец, - было бы столько сала, мяса и горилки, что люди бы наедались досыта и пили сколько душе угодно". Дошла очередь до еврея. "Вы знаете, - сказал он, - если бы я был царем, то еще бы немножко шил на дому".

- Что такое в наше время богатый человек?

Г.М.: - Поясню на собственном примере, поскольку считаю себя богатым человеком. У меня живы любимые родители. Мою жизнь украшают друзья, обитающие в Украине, России, Германии, Америке... При встречах мы вспоминаем, как чудили в молодости в старое доброе время. То время было гораздо лучше, чем это. В нем было больше преданности, искренности, чем в нынешнее, где на первый план, к сожалению, вышла зависть.

И.М.: - Богатый человек - это вовсе не тот, к которому не подступишься, потому что у него огромный счет в банке. В моем понимании богатый человек - это тот, который что-то строит в своей стране и помогает в беде не только своим близким. Если у меня была возможность, я не отказал никому, кто обращался за помощью. И от этого чувствую себя богаче, чем есть на самом деле.

- Ваш самый светлый день в жизни?

Г.М.: - День рождения моей дочери.

И.М.: - У меня два таких дня: 9 августа 1985 года родилась первая дочка - Марина, а 17 декабря 2001-го родилась Яна.

- А самый черный?

Г.М.: - Тот день, когда ушел из жизни мой дедушка.

И.М.: - Это произошло 21 июня 1983 года. И это для нас с братом был самый черный день в жизни. К слову, мы нередко драматизируем события. Не попали в Лигу чемпионов - какое несчастье! Не попали в этом году - попадем в следующем. А вот близкого человека не вернуть. Это и есть настоящая трагедия.

- За какой зарубежный клуб особенно переживаете?

Г.М.: - За "Милан". И за ЦСКА, поскольку очень дружен с президентом этого клуба Евгением Гинером.

И.М.: - В первую очередь за "Милан", потому что в нем играет Андрей Шевченко. Он не только бывший нападающий нашего клуба, но и мой товарищ. И я рад, что у него все так счастливо складывается в Италии. И еще я, как и брат, болею за Евгения Гинера, а значит, за ЦСКА. Мне кажется, что в России пока до конца не поняли истинную цену победы армейцев в Кубке УЕФА и насколько велик был вклад в нее президента клуба. Между прочим, Евгений Леннорович раньше признавался, что учится у нас. Сегодня могу сказать, что нам есть чему поучиться у него. Также готов снять шляпу перед Валерием Газзаевым, который за последние годы заметно вырос как специалист и, как мне кажется, ради общего успеха изменил свои взгляды на некоторые вещи, что в зрелом возрасте мало кому удается. Что ж, Гинер с Газзаевым осуществили свою мечту. Как и мой брат свою: наша сборная едет на чемпионат мира. А я же по-прежнему надеюсь, что "Динамо" в третий раз выиграет один из европейских кубков.

- Старинная пословица гласит: не имей сто рублей, а имей сто друзей. Сегодня это актуально?

Г.М.: - Актуально. И вчера, и сегодня, и завтра.

И.М.: - Сегодня это актуально как никогда. Кстати, испытание властью и деньгами на территории постсоветского пространства выдержали немногие.

- Вы предпочитаете, чтобы к вам обращались "господин" или по имени-отчеству?

Г.М.: - Мне больше всего нравится, когда мама, как и в детстве, зовет меня Гришаня.

И.М.: - Мои сотрудники обращаются ко мне по имени и отчеству. Но если, к примеру, исполняющий обязанности главного тренера "Динамо" Демьяненко, встретив меня, говорит: "Здравствуй, Игорь", - воспринимаю это нормально. И я его в аналогичной ситуации, тет-а-тет, зову Толя. Видимо, до господ мы еще не доросли.

- Если бы жизнь началась сначала, что бы вы в ней изменили?

Г.М.: - Абсолютно ничего бы не поменял.

И.М.: - Плохого людям я не делал, поэтому ничего не менял бы.

- Ваше любимое время года и почему?

Г.М.: - Лето. Потому что тепло.

И.М.: - Ранняя весна. Когда вместе с природой расцветаешь сам. А еще мне по душе морозная, снежная зима. Но где ее нынче взять?

- Вы любите пиво с баварскими колбасками?

Г.М.: - Если честно, то я вообще не большой любитель пива.

И.М.: - Люблю пиво, но с таранькой.

- А зачем тогда вы следующим летом едете в Германию?

Г.М.: - За новыми победами, которые отобьют у скептиков всякую охоту утверждать, дескать, успех украинской сборной носит случайный характер. Ну а пива можно выпить и по возвращении из Германии. И пусть колбаски будут немецкими, а пиво наше, украинское, если вы, конечно, не возражаете.

И.М.: - Не волнуйтесь: и без немецкой колбасы мы в Германии с голоду не умрем. На худой конец захватим с собой сала, которого хватит всем - и нам, и немцам. А если серьезно, то, судя по настрою Блохина и футболистов, мы едем в Германию не просто для того, чтобы участвовать в чемпионате мира, а для того, чтобы играть в свою игру и по возможности побеждать.

- И последний вопрос. Признайтесь как на духу - насколько вы были откровенны во время нашей беседы и насколько - дипломатичны?

Г.М.: - Я вырос на вашем творчестве, уважаемый Леонид Федорович. И потому искренен в нашем разговоре на все сто процентов, хотя он касался и моей личной жизни. В противном случае на некоторые вопросы не отвечал бы вовсе.

И.М.: - Ну что тут возразить старшему брату?!

Леонид ТРАХТЕНБЕРГ
Киев - Москва