Григорий СУРКИС: "Я целовал экран, когда Лобановский в 1986-м разгромил испанцев"

Лобановский, вспоминая свое возвращение в Украину, назвал братьев Суркис людьми, которые вернули ему смысл жизни. Старший из братьев - ныне президент ФФУ Григорий Суркис - считает, что без Лобановского процесс восстановления украинского футбола мог бы значительно затянуться. Они как бы дополняли друг друга - великий маэстро и честолюбивые футбольные функционеры. С их помощью Лобановский выстроил для киевского клуба мост между настоящим и прошлым, в котором под его руководством динамовцы побеждали в чемпионатах СССР, в Кубке кубков и Суперкубке. До последнего дня жизни маэстро они вместе разрабатывали стратегию будущих побед. Корреспондент "СЭ" встретился с Григорием Суркисом накануне годовщины смерти Валерия Лобановского и открытия международного турнира его памяти с участием киевского "Динамо", донецкого "Шахтера", московского "Локомотива" и ЦСКА.

ЗНАЕТЕ, КАКИМ ОН БЫЛ...

- Как вы думаете, одобрил бы сам Валерий Васильевич предстоящие торжества в свою память?

- Внешне жесткий и даже замкнутый, Лобановский на самом деле был необыкновенно скромным - до застенчивости. Не любил чрезмерных восхвалений в свой адрес. Но умел поощрять тех, с кем выигрывал турниры и чемпионаты, не боялся делиться славой с другими. Турнир памяти Лобановского, как и остальные мероприятия в годовщину его смерти, - это наша святая обязанность перед памятью человека, который внес огромный вклад в развитие советского футбола, а затем и футбола украинского государства. Думаю, что Лобановский одобрил бы идею участия киевского "Динамо" в состязаниях лучших команд постсоветского пространства.

- Как отнеслись к вашей инициативе в ФИФА и УЕФА?

- Авторитет Лобановского в мировом футболе высок. Не случайно открывать турнир приезжает Йозеф Блаттер, который, получив от нас приглашение, изменил свой график и даже отменил запланированную на эти дни поездку в Мадрид. Высшую награду ФИФА "Рубиновый орден за заслуги" Лобановский не успел получить при жизни - вылететь вместе со мной на конгресс в феврале прошлого года ему не позволило состояние здоровья. А через несколько месяцев он ушел из жизни. Теперь орден из рук президента ФИФА получит жена Валерия Васильевича.

- Почему вы пригласили на турнир именно "Шахтер", ЦСКА и "Локомотив" и как они отреагировали на приглашение?

- Нам очень хотелось, чтобы участниками первого международного турнира были чемпионы и вице-чемпионы двух наших стран. Жизнь Лобановского была связана с бывшим советским футболом, в котором на первом плане всегда находилось противостояние команд Киева и Москвы. Понимаю, как не просто было клубам уложиться в рамки жесткого календаря национальных чемпионатов. Но "Локомотив", ЦСКА и "Шахтер" без лишних слов откликнулись на наше приглашение. Думаю, что турнир будет носить характер fair play и будет достойным памяти великого тренера.

- Была ли попытка пригласить клубы дальнего зарубежья, с которыми сводила судьба Лобановского и его команду?

- Вполне возможно, что уже второй турнир будет иметь другие очертания. К нему могут подключиться клубы, которые были соперниками команд Лобановского, - "Атлетико" и "Ференцварош", "Бавария" и "Милан" (в его составе, как известно, играют два воспитанника Валерия Васильевича). Но в первом турнире мы намеренно собрали команды, с которыми встречалось "Динамо" в рамках чемпионатов СССР.

- Почему, по-вашему, именно Лобановский из всей плеяды выдающихся футболистов его поколения стал великим тренером?

- Системный, последовательный, интеллигентный, талантливый, ни на одну секунду не останавливающийся в профессиональном росте и работе над самим собой, он всегда ставил перед собой наивысшие задачи. Умел подобрать исполнителей под свой стиль игры и дать им высокую мотивацию. Не многие из его одноклубников были готовы на такой колоссальный труд, который он выполнял с большой любовью.

ПРЕЕМНИКОВ НЕ НАЗНАЧАЛ - ВОСПИТЫВАЛ

- Не боитесь сделать идола из фигуры Лобановского? И возможно ли это?

- Его раздражали как слишком громкие фанфары, так и необъективные упреки. При жизни многое из того, что сделал Лобановский, не было оценено должным образом. Как это часто бывает, лишь похороны показали глубину всенародного признания. Проводить Лобановского в последний путь пришли сотни тысяч людей. Пришли на стадион, который сейчас носит его имя. Не сомневаюсь, что его воспитанники - Михайличенко, Кузнецов, Демьяненко, Буряк, Блохин, Баль и другие - останутся верными школе Лобановского.

- Считал ли сам Лобановский своими преемниками в сборной и "Динамо" Буряка и Михайличенко? А может, называл кого-то другого?

- Никогда у нас не заходил разговор о преемниках. Просто Лобановский передавал свой богатый опыт и знания своим ученикам и коллегам. Преемников он не назначал - воспитывал.

- Как вы думаете, возможно ли в ближайшее время появление специалиста его уровня?

- Отвечу словами самого Валерия Васильевича: "Время расставляет акценты. Только дистанция длиной в жизнь определит, кто есть кто". Брать пример с Лобановского - означает не останавливаться на достигнутом, постоянно совершенствоваться вместе со своими командами.

- Знаю, что Лобановский всегда с интересом следил за развитием футбола на постсоветском пространстве. Ему нравилось участвовать в Кубке Содружества. Не собираетесь ли вы в дальнейшем турнир его памяти сделать своеобразной летней альтернативой московской встрече чемпионов стран СНГ?

- Для проведения такого широкомасштабного турнира, как открытый чемпионат СНГ, нужно иметь инфраструктуру, отыскать окно в календаре. Для зимних соревнований в Украине нет такого количества манежей, как в Москве, а летом все команды находятся в состоянии то ли окончания сезона, то ли межсезонья. Поэтому вряд ли в ближайшее время удастся организовать турнир, сопоставимый с Кубком Содружества. Но мы готовы вести переговоры с нашими российскими коллегами, футбольными руководителями других стран и клубов. Киевское "Динамо" ради увековечивания памяти Лобановского готово пойти на определенные жертвы и неудобства.

КОМАНДЫ ЕГО МЕЧТЫ МОГЛИ РАССЧИТЫВАТЬ НА БОЛЬШЕЕ

- Представляю, как хотелось вам вместе с Лобановским и его сборной поехать на чемпионаты Европы и мира!

- И не сомневаюсь, что он обязательно показал бы в Японии и Корее очередные тактические новинки. Увы, в плей-офф команда Украины уступила Германии, которая стала вице-чемпионом мира. Неудачу сборной он воспринял как личную трагедию. Сокрушался: дескать, нужно было выходить "чисто", непосредственно из группы. Но ответственности с себя не снимал. Не менее обидно ему было, когда еще одна немецкая команда - "Бавария" - остановила киевское "Динамо" в одном шаге от финала Лиги чемпионов. Созданные им команды могли рассчитывать на большее.

- Рассказывают, что Лобановский трудно расставался с футболистами, которые, как говорил сам, оставляли след не только в итоговых таблицах, но и в его сердце?

- Да, он всегда болезненно переживал такие прощания. Но всем памятно, как в 1998 году после поражения от "Ювентуса" в Киеве со счетом 1:4 он решительно вывел из основного состава группу игроков, без которых, казалось, еще вчера невозможно было представить киевское "Динамо". И всем на удивление обновленная команда вышла в четвертьфинал Лиги чемпионов. В этом была сила Лобановского - в ключевые моменты становления своих команд он старался быть независимым от личных привязанностей.

- Тяжелее всего ему, вероятно, приходилось в годы советской власти?

- Никому, кроме Лобановского, на мой взгляд, в ту пору не удалось достичь такой степени самостоятельности - и в селекции, и в построении игры, и в решении бытовых и материальных проблем футболистов. "Прежде чем требовать максимальной отдачи, - говорил он, - нужно предоставить игроку надлежащие условия". Тогда в СССР боялись слова "профессионал", а в Киеве он добивался профессионального подхода к футбольному хозяйству. Его становление как игрока и тренера проходило в эпоху авторитарного устройства. Но сам он признавал, что без внимания со стороны первого секретаря ЦК КП Украины Владимира Васильевича Щербицкого не состоялся бы как тренер чемпионов.

- Признайтесь, Григорий Михайлович, не возникало чувства ревности, когда Лобановский рассказывал о человеке, одного взмаха бровей которого было достаточно, чтобы тут же решались все проблемы?

- Каждому времени свойственно выдвигать людей, которые могут по роду своей деятельности и занимаемой позиции служить игре миллионов. Любить не себя в футболе, а футбол в себе. Владимир Васильевич Щербицкий, Яков Петрович Погребняк, Леонид Макарович Кравчук, Валентин Васильевич Згурский и другие руководители города и Украины имели непосредственное отношение к тому, что клуб "Динамо" одним из первых перешел на профессиональные рельсы. И в новых условиях рыночной экономики "Динамо" занимает весомое место в общественно-политическом укладе Украины. Но не думаю, что надо сравнивать две эпохи, в которые жил и творил Лобановский. В прежние годы он мог лишь мечтать о той инфраструктуре клуба, которая возникла при его жизни. И я рад, что мне и моим партнерам было суждено воплотить в жизнь мечту Лобановского. Еще одним памятником тренеру станет современная Детско-спортивная школа на Нивках, открытие которой состоится в июне-июле.

- Легко ли было работать с Лобановским?

- Никогда ни с нашей стороны, ни со стороны Валерия Васильевича не было диктата. На первом плане стояло уважительное отношение к совместным решениям. Когда нам, например, хотелось быть в курсе его идей относительно построения игры, это не вызывало раздражения у тренера. Иногда возникали вопросы со шкалой премиальных. После моего избрания в украинский парламент функции президента получил мой брат Игорь Михайлович. Несмотря на существенную разницу в возрасте, ему тоже было легко общаться с Лобановским. Тренер мог с чем-то не соглашаться и тогда старался убедительно и аргументированно объяснить свою позицию. Между нами сохранялась высокая степень доверия.

ОН НЕ ОБЕЩАЛ ЧУДЕС

- Приглашая Лобановского в "Динамо", вы верили, что с возвращением сразу же произойдет чудо?

- Мы понимали, что по мановению волшебной палочки не может родиться команда, которая могла бы достойно выглядеть в соперничестве с европейскими грандами. Но Валерий Васильевич увидел потенциал игроков команды Сабо. Успех пришел даже быстрее, чем мы ожидали. Уже в 1997-м динамовцы дважды обыграли "Барселону", в том числе и на "Ноу Камп" со счетом 4:0. С киевским "Динамо" опять начали считаться в Европе и стали побаиваться. Возвратились славные времена 75-го и 86-го, когда блистали воспитанники Лобановского. После Олега Блохина и Игоря Беланова еще один его ученик - Андрей Шевченко стал претендентом на звание лучшего футболиста Европы. И я уверен, если бы "Динамо" вышло в финал Лиги чемпионов, Шевченко получил бы "Золотой мяч".

- Знаю, что вы и Лобановский были разочарованы итогом противоборства с "Баварией" в полуфинале Лиги чемпионов...

- На "Олимпийском" игра с мюнхенцами шла под нашу диктовку. Мы с Лобановским надеялись и верили в повторение пройденного им много лет назад. К сожалению, после феерического первого и начала второго тайма (2:0, 3:1) все завершилось досадной ничьей - 3:3. Однако и в Мюнхен мы летели с оптимизмом. По логике игры именно команда Лобановского должна была пройти баварский барьер и выйти в финал. Увы, не нам суждено было встретиться в споре за главный приз с "Манчестер Юнайтед". Но Лобановский продолжал верить в силу "Динамо" и в 2000 - 2001 годах приступил к созданию новой команды. Тогда, напомню, ушли Калитвинцев, Максимов, Ребров, Лужный, Шевченко.

- Поговаривали и об уходе самого Лобановского - дескать, мавр сделал свое дело, мог бы и уйти.

- Настроение действительно было подавленное, но мы предприняли все попытки, чтобы убедить Валерия Васильевича остаться. Для этого не надо было говорить общие фразы типа того, что у вас есть еще порох в пороховницах. Когда мы только вели переговоры с Лобановским о его возвращении в Киев, я имел неосторожность сказать: "Валерий Васильевич, вот вы вернетесь и докажете всем..." В первый и последний раз он достаточно резко прервал: "Мне уже ничего не надо доказывать. Я уже все доказал". Как тренер он состоялся еще в 70-х. Его команда впервые в истории Советского Союза завоевала Кубок кубков (дважды) и Суперкубок, с его именем связан успех сборной СССР на чемпионате Европы-88. Не случайно в 75-м Лобановского и "Динамо" признавали лучшим тренером и командой мира. Его величие не в сиюминутных взлетах и падениях, а в постоянном совершенствовании. На протяжении всего его звездного тренерского пути. Да, у него случались неудачи, даже черные полосы. Но Лобановский приучил, что обязательно возродится.

- В последние годы Лобановский остро реагировал на критические стрелы в адрес своего "Динамо". С вашей точки зрения, такая звездная личность должна оставаться вне критики?

- Злопыхателей, пытавшихся перечеркнуть то, что он делал, всегда хватало. Да, он был очень чуток к реакции прессы. Был легко ранимым человеком. Не всегда это показывал, но я знаю, как тщательно он готовился к пресс-конференциям - так же, как и к тренировочным занятиям. Требовал этого и от своего окружения. Понимал, что ни один человек без критики не способен подняться над собой. Но с такой же требовательностью относился и к журналистам. Не любил и не принимал дилетантов. Но, увы, по отношению к нему ваши коллеги были не всегда профессиональны и объективны.

- А как он реагировал на ваши замечания?

- Наша совместная работа не была беспроблемна, но мы старались быть тактичными, свои отношения строили на взаимном уважении и терпимости. Если бы я понимал больше, чем Лобановский, то нам нужно было бы поменяться местами. Говорил и готов повторить теперь: "Сначала повторите его путь, а потом судите строго".

МЫ ВЕРНУЛИ ЕГО УКРАИНЕ

- Когда вы впервые услышали о Лобановском? Как познакомились с ним?

- С его именем были связаны грезы и мечты мальчишек моего поколения. Его угловые в стиле "сухой лист" восхищали. Непосредственно познакомился с ним в 1989 году, когда впервые выехал с командой на матч во Флоренцию. Став президентом клуба в 1993-м, сразу же предпринял попытки вернуть Лобановского в Украину. Но, признаюсь, пришлось преодолеть сопротивление: он не сразу принял изменения, происшедшие в киевском "Динамо". Считал, что прежний президент Безверхий должен руководить клубом до 1 января 2004 года. Но впоследствии признал, что, не сделай мы тогда преобразований, клуб вряд ли вернул себе доброе имя и продолжал динамично развиваться. А тогда переговоры с ним вели нынешний руководитель администрации Президента Украины Виктор Медведчук, многие годы работавший администратором "Динамо" Григорий Спектор, мой брат. В 1996-м мы встретились с Лобановским на его квартире в Киеве и пришли к соглашению. В октябре привлеченные нами юристы нашли путь к расторжению его долгосрочного контракта в Кувейте. В декабре Валерий Васильевич приступил к обязанностям главного тренера "Динамо".

- Каков был главный аргумент в ваших переговорах?

- Наверное, он увидел в нас людей, безумно влюбленных в футбол, в "Динамо". Мы подтверждали это конкретными действиями - к примеру, строительством феноменального медико-реабилитационного центра, открытого через год и три месяца после его возвращения. Ведя переговоры с Лобановским, мы были прозрачны и честны с тем же Йожефом Сабо, который и сам считал, что для огранки команды нужна рука такого мэтра, как Лобановский.

- А как он отнесся к появлению у руля главного конкурента - донецкого "Шахтера" - итальянца Невио Скала?

- Считал, что в Украине достаточно своих профессионально подготовленных тренеров. И потому весьма пессимистично относился к приглашению иностранных специалистов. Возможно, что защищал свой тренерский цех. После смерти Лобановского руководство "Динамо" пошло на достаточно смелый эксперимент, доверив роль первой скрипки Алексею Михайличенко.

СЕРДЦЕ, ОТДАННОЕ ФУТБОЛУ

- Правда ли, что Лобановский несколько раз порывался уйти сначала от совмещения должностей наставников сборной и клуба?

- Он был категорически против совмещения. Сегодня я очень сожалею, что настаивал на этом, в чем меня поддерживал и убеждал предыдущий президент ФФУ Валерий Пустовойтенко. Наверное, работа на одном динамовском фронте велась бы им успешнее. Знаю, что после повторного матча в Германии у Игоря Суркиса были многочасовые переговоры с Лобановским. А недели через две, когда стороны договорились о продолжении совместной деятельности, позвонила жена Лобановского Ада Панкратьевна: "Наш дедушка (так она называла мужа) сегодня утром летал по квартире". Этим было сказано все. Он не представлял себя вне футбола.

- На какие струнки воздействовали, убеждая его остаться на тренерском мостике?

- Никогда не было даже намека на чувство долга. Это было не нужным. "А сумеете ли вы, Валерий Васильевич, стать пенсионером?" - такой аргумент был более действенным.

- Часто ли в последнее время он вспоминал об успехах своих прежних команд?

- Ему доставляло большое удовольствие окунаться в воспоминания. Он умел красиво и лаконично возвращаться в прошлое. Был убедительным, интересным собеседником.

- Знаю, что вы уговаривали Лобановского чаще обращаться к врачам. Как он на это реагировал?

- Никогда об этом не говорил, но, наверное, пришло время... В июле-августе 2000 года я в Милане общался с Берлускони и Галиани. Шла речь о том, чтобы отправить Лобановского в клинику, где через несколько месяцев была сделана пересадка сердца отцу Шевченко. Я обратился к врачам: возможно ли сделать обследование сердечной мышцы Лобановского? Договорились, что мы приедем в конце года. Считал, что в октябре-ноябре после завершения круга мы сможем воспользоваться итальянским гостеприимством. Наверное, я не был достаточно настойчивым: мои неоднократные попытки вежливо пресекались им.

- Правда ли, что решающее слово о том, каким должен быть памятник Валерию Васильевичу, вы оставили за его женой?

- А как могло быть иначе. Преданная спутница, верная подруга, ангел-хранитель Лобановского и киевского "Динамо", человек, который и при жизни мужа, и сейчас продолжает ставить свечки и молиться в церквях и соборах Киева, Санкт-Петербурга, Москвы за успехи команд, руководимых Лобановским, должна была определять композицию и контуры памятников на стадионе "Динамо" и Байковом кладбище.

- Турнир четырех должен стать реквиемом по великому тренеру. А на каком месте стоит спортивный результат?

- На ...надцатом. Этот турнир - знак благодарности человеку, который закладывал победные традиции киевского "Динамо". Приглашены все президенты национальных европейских ассоциаций, в том числе Вячеслав Колосков, функционеры мирового и европейского футбола. Приветствовать их будут первые лица государства и лично Президент Украины Леонид Кучма. Он же примет делегацию ФИФА во главе с Блаттером. Нами приглашены все игроки его блистательных команд - надеюсь, приедут Шевченко, Каладзе, Ребров, Лужный.

Не стесняюсь вспоминать, как 2 мая 1986 года, будучи зрелым мужчиной в возрасте 36 лет, я целовал экран телевизора после победных голов в матче с "Атлетико". Такие же чувства, думаю, испытают сейчас и все почитатели его таланта, которые приедут к нам почтить память великого маэстро.

Эдуард ЛИПОВЕЦКИЙ
Киев