Отчет о пресс-конференции Григория и Игоря СУРКИСОВ по делу Ващука и Сычева

Сегодня в Зале мастеров стадиона «Динамо» состоялась совместная пресс-конференция президента ФФУ Григория Суркиса и президента «Динамо» Игоря Суркиса, посвященная итогам разбирательства в ФИФА по поводу нашумевших скандалов с участием Ващука и Сычева.

Г. Суркис

Я думаю в истории украинского футбола наступает период затишья, по крайней мере, в трансферной войне «Спартака» и, к сожалению (хотим мы этого или не хотим), киевского «Динамо». «Динамо» принимало в ней участие, на мой взгляд, так как отстаивало принципы справедливости, честной игры, солидарности и, самое главное, ответственности, которую должны в равной степени нести и игроки, и функционеры, даже если они президенты двух без сомнения великих клубов на территории пост-советского пространства. Двух клубов, которые в будущем будут иметь возможность не в футбольных битвах функционеров, а на футбольном поле в результате действий игроков и тренеров доказывать свой авторитет как на украинском и российском футбольном рынке, так и на международном.

Собственно говоря, эпопея, которая длилась несколько месяцев и в которую бы втянут наш клуб, завершилась. Втянут в нее он был не по своей вине, а в силу возникших обстоятельств, прежде всего, отсутствия у определенных людей тех человеческих качеств, ценностей, которые должны быть присущи не только функционерам, но и самим игрокам и их агентам. Я имею в виду отсутствие этичности, моральности, порядочности, нравственности. И все это вместе взятое вылилось в ситуацию, с которой мы сталкивались на протяжении последних нескольких месяцев.

По иницативе киевского «Динамо» я предоставил первому лицу мирового футбола президенту ФИФА Блаттеру содержание этих досье, что дало возможность президенту в небывало короткие сроки инициировать (некоторые досье годами лежат в ФИФА и не рассматриваются) слушания 4 февраля. Эту встречу открыл лично президент ФИФА (опять таки, это небывалый случай). Это подчеркивает, на мой взгляд, возросший авторитет украинского футбола. Блаттер четко и ясно дал понять, что принципы справедливости, честной игры, солидарности должны быть во главе угла, в том числе и на этой встрече.

На ней присутствовали все лица, задействованные в этой истории. Она должна была быть разделена на две части. В первой присутствовали представители российской стороны: «Спартака» - в лице его президента, РФС – в лице генерального секретаря г-на Радионова, во второй – президент «Марселя» г-н Буше и адвокат клуба (он же представлял интересы французской федерации).

К сожалению, адвокат оказался на этой встрече наиболее пострадавшей стороной: когда он выходил из машины, он упал и поломал себе руку. С этого и началась наша встреча. К счастью, ему была наложена лангета, и он тоже стал свидетелем того, что клубы пришли к согласию. Дело Сычева продемонстрировало, что гуманизм – это основа любых соглашений между футбольными функционерами, федерациями и клубами.

Так вот, г-н Блаттер сделал вступление, удалился и дал возможность вести эту встречу заместителю генерального секретаря г-ну Шампаню и руководителю юридического отдела Комитета ФИФА по статусу игроков г-ну Монтенери. Эти господа кратко передали суть досье, в той части, которая касалась Сычева и четко и ясно дали понять, что если стороны не найдут между собой понимания, то 20 февраля дело будет рассмотрено Комитетом по трансферам и статусу игроков и в случае ненанохождения решения будет передано в арбитражную палату ФИФА.

Было предоставлено слово нашей стороне. Я ясно определил позицию украинской федерации: у нас нет претензий к «Спартаку», который, отстаивая свои интересы и имея на тот момент права на футболиста, подписал контракт с «Марселем». У нас есть претензии к «Марселю», который мы поставили в известность, что у Сычева существует контракт с «Динамо», и у нас есть вопрос ко всем участникам конфликтной ситуации: имеем ли мы право полагать, что открывается новая эра и существует прецедент, когда футболист подписывает два контракта и при этом начинает играть в каком-либо клубе, то есть имеет возможность абсолютно безнаказанно вместе со своим агентам творить беспредел.

Г-н Шампань сказал, что если не будет найден компромисс, то Сычев согласно нормам ФИФА и УЕФА будет дисквалифицирован. И когда «Динамо» приглашало Сычева, и когда им интересовался «Днепр» я (кстати, по просьбе «Днепра») узнавал у Колоскова, не расходится ли пребывание этого игрока в лагере указанных клубов с регламентными нормами ФИФА и решениям КДК РФС. Колосков заверил меня, что это все соответствует нормам, и киевским «Динамо» не нарушены ни нормы ФИФА, ни нормы РФС.

Сейчас о позиции украинской стороны. Мы раньше хотели сохранить Сычева для российского футбола и сейчас не хотим препятствовать его росту, поэтому в результате 6-часовой дискуссии было найдено решение, которое, собственно говоря, озвучил президент «Динамо»: мы хотим извинений от Сычева, официального, через ФИФА, нам не нужна компенсационная сумма (хотя «Динамо» и имело право на нее претендовать), ибо нет компенсации за все то, что происходило на протяжении месяца вокруг одного из украинских грандов, мы предлагаем создать благотворительный фонд, в который внесут деньги такие стороны: Сычев, в первую очередь, «Марсель», «Спартак», и к этому присоединился я как президент национальной ассоциации. Фонд, средства которого пойдут на поддержку стартовавшего два года назад проекта «Урок футбола в школе». «Марсель» взял на себя обязательства с учетом того, что один из хозяев клуба – хозяин французского отделения «Адидас», предоставить на деньги, собранные благотворительным фондом, экипировку по самым что ни на есть низким ценам. Самой собой, киевское «Динамо» и «Марсель» договорились о проведении не одного, а нескольких матчей, в Марселе и в Киеве, и соответственно меморандум ФИФА, который появится через несколько дней подведет черту под этой скандальной историей. Все равно скандальной, так как можно понять молодого футболиста, но нельзя понять его агента, который, парафировав контракт, подписанный руководством «Динамо» и Сычевым, с такой легкостью отозвал свои подписи, что создается впечатление, что для этого лицензированного агента не существует вообще никакой юрисдикции, и он не знаком с элементарными цивилизованными способами разрешения споров между клубами и футболистами. И мы доведем это дело до логического завершения. Я надеюсь, что мы сделаем от себя все шаги, чтобы лишить его лицензии, а ФИФА обяжет РФС отозвать лицензию Павла Андреева.

Вот собственно говоря вкратце первая часть наших переговоров. О второй Вам расскажет Игорь Михайлович, так как он был инициатором и участником окончания темы Ващука.

И. Суркис

Как сказал Григорий Михайлович, на этой встрече присутствовал сам президент ФИФА, и первой его высказанной мыслью была «фэйр плэй», и было сказано, что в этих стенах не было еще людей, которые не смогли договориться. «Если Вы не договоритесь, Вы будете первыми, и дальше все будет передано по инстанциям», - сказал Блаттер. После переговоров по Сычеву нам с президентом «Спартака» предложили уединиться для переговоров. У нас впервые происходила встреча один на один – можно сказать, что мы познакомились. В течение 10-15 минут мы с ним решили все вопросы. Скажу так: если бы любой клуб на пост-советском пространстве или любой другой клуб предложил мне те деньги, которые предложил «Спартак», то… Разговаривая два года тому назад с Валерием Васильевичем Лобановским о том, какие люди не нужны команды (лишний раз убеждаюсь как он был мудр), я получил список из немногих игроков, так вот в этом списке был и Ващук. Поэтому лично я встречей с президентом московского «Спартака» удовлетворен. Я желаю Ващуку удачи точно также, как в свое время московский «Спартак» пожелал удачи Филимонову. Что из этого получилось, мы все видели.

Надеюсь, удовлетворены претензии и желания руководства ФФУ сохранить Ващука для национальной сборной страны. Если он будет показывать хорошую игру, результат… Единственное, чего бы я не хотел, чтобы Ващук жил на базе «Динамо», потому что пока это база «Динамо», а не сборной страны. Назвать то, что мне и моим сотрудникам пришлось пережить за два месяца неприятным, будет мало. Разные инсинуации разных журналистов (такие, например, как во вчерашнем номере «Украинского футбола») – я считаю, такое могут делать люди, которые не просто не нейтрально относятся к «Динамо», а ненавидят команду, которая находится в их городе, они с командой только тогда, когда она выигрывает, и они хотят быть причастными к успеху этой команды. К счастью, таких журналистов практически не было, сидящие здесь в зале поддерживали в трудную минуту команду киевского «Динамо». Это действительно была тяжелая минута, так как, Вы сами понимаете, самое тяжелое в жизни – это предательство. От Ващука подобного я не ожидал. Этого можно было ожидать от Шовковского, от Хацкевича, от Белькевича, но я надеюсь, что эти ребята никогда бы не пошли на подобный шаг.

Когда я разговааривал с Шевченко и попросил его, чтобы он объяснил Владу, что так не поступают, он почему-то отказался с ним разговаривать. Почему? На это у него были свои причины. Что касается Сычева, то Андрей находился в моем кабинете, когда я подписывал контракт с Сычевым, и он пожал ему руку и пожелал, чтобы он быстрее закрепился в составе «Динамо» и сказал следующие слова: «Ты подаешь надежды, но закрепиться тебе здесь будет очень тяжело». В Италии Андрея спросили, какое его отношение к Сычеву, и он ответил, что он не будет давать на эту тему никаких интервью, этот футболист для него умер. Вот вкратце та ситуация, которая происходила в киевском «Динамо», и я очень доволен, что с помощью ФФУ разрешилось дело Сычева. И еще раз хочу сказать – Владу я желаю всяческих успехов.

Григорий Михайлович, понес ли престиж украинского и восточноевропейского футбола урон от этой истории?

Я думаю, то, что произошло вчера в Швейцарии, дает возможность нам всем сказать, что всегда нужно уметь быть благоразумными и договариваться. А для этого нужно просто «спикать», говорить. Видимо, в равной мере и «Спартаку», и «Динамо» эта история пойдет на пользу. Пойдет она на пользу и РФС, ибо однозначно можно сказать со слов сотрудников ФИФА, что РФС не имел права, зная о том, что есть два контракта у Сычева с «Динамо» Киев и «Марселем» до официального ответа ФИФА, выдавать трансферный лист в интересах французского клуба. Должно быть четкое понимание самого главного обстоятельства: существует регламент, его не дано нарушать никому. Могут быть хорошие отношения между Колосковым и Суркисом, Суркисом и Блаттером, Блаттером и Колосковым, но это человеческие отношения на уровне доверия, восприятия и совместной работы. Все остальное должно четко укладываться в систему координат, которая четко и ясно выписана в регламентных нормах. Эти нормы есть и в РФС и в ФФУ. Ни один клуб не может нарушать эти нормы. Мне кажется, что данное разбирательство поможет нам всем уяснить, что трансферная система после дела Босмана запутана, несовершенна, и президент ФИФА на встрече в Москве на вопросы о трансферной системе сказал, что не хотел бы на них отвечать, так как они не понятны ему самому. Для этого и создана Арбитражная палата ФИФА и дано право обращаться в Лозаннский суд, если Палата не разрешила конфликт. В мире нет ничего совершенного, но мы должны понимать, что разрушены фундаментальные основы трансферной системы, и поэтому дело Сычева и Ващука не выходит за рамки регламента. Регламент гласит: игрок не может подписывать два контракта, клуб не может два раза продавать футблиста и т.д. и т.п. Аргументы украинской стороны были все налицо. Украинская сторона не хотела приобрести футболиста Сычева бесплатно, готова была платить компенсационную сумму «Спартаку», предложила деньги, «Спартак» пошел думать и пропал… Какие претензии к украинской стороне? И вместе с тем, «Спартак», зная, что Сычев здесь, безусловно ускорил процесс, направленный на защиту его интересов. Есть какие-то моральные неувязки, но не более того – «Спартак» ничего не нарушал. Действительно, это так.

В деле Ващука все сказано, акценты расставлены. Игорь Михайлович четко сказал о том, что не хотел бы, чтобы у Ващука в «Спартаке» не было такой судьбы, как у Филимонова в киевском «Динамо». Вы все помните, какой восторг испытывали украинские болельщики по поводу переезда Филимонова в столицу Украины. Но мы не можем сказать, что у Филимонова, что-то с моралью или нравственностью. А у Ващука это явно присутствует. И первое, и второе, и третье, и десятое… И тем не менее я ему опять таки не желаю, чтобы он повторил судьбу Филимонова в киевском «Динамо». Кстати, о Филимонове мы с московским «Спартаком» с этим же президентом договорились в течение 24 часов. И не пытались ненужного «Спартаку» Филимонова приобрести то ли бесплатно, то ли за какие-то копейки. Трансфер Филимонова был оценен в 1 миллион 100 тысяч долларов, которые разовым платежом на следующее утро были переведены. Такова трансферная позиция «Динамо» и такова трансферная позиция «Спартака». Но мы можем отвечать только за одну сторону – украинскую. Украинская сторона в одном и в другом конфликтах, на мой взгляд: а) выглядела достойно; б) из этих конфликтов вышла с высоко поднятой головой, при этом не нарушая фэйр плэй, не нарушая солидарности и не нарушая ответственности, в том числе за судьбу игроков, и регламентных норм.

Игорь Михайлович, Червиченко говорил, что предложит «Динамо» в качестве компенсации кого-то из игроков «Спартака», в частности называлось имя Безродного. Обсуждалось ли это вчера? Если да, есть ли в «Спартаке» игроки, которые интерсны «Динамо»?

После того, как мы обо всем договорились, я обозначил круг футболистов «Спартака», которые могли бы меня заинтересовать. Кроме трансферной суммы за Ващука, естественно. Мы подписали бумагу, согласно которой деньги поступают на наш счет, и тогда мы выдаем трансферный сертификат. Все было четко оговорено, после чего мы перешли к беседе, в которой я назвал интересующих меня футболистов «Спартака». Я не буду о них говорить, чтобы не возникало спекуляций в прессе. Червиченко, в свою очередь, назвал футболистов «Динамо», которые могли бы усилить «Спартак». Я предложил ему вратаря Марущака, и он поедет на просмотр в «Спартак». Может, усилит игру этой команды. Я считаю, что такой вратарь как Марьян не востребован полностью в «Динамо», в котором есть два полноценных вратаря – Рева и Шовковский, поэтому вполе возможно состоится еще один цивилизованный трансфер – вратаря Марущака в московский «Спартак».

Я вообще не вижу причин, по которым мы, руководители клубов, должны ругаться друг с другом и что-то друг другу доказывать. Видно, Червиченко ввели в заблуждение, поэтому была такая реакция, но я еще раз говорю, мы очень быстро, даже на удивление, обо всем договорились. Я изложил свою позицию, он – свою, и мы тут же приняли решение и были очень довольны. Я пригласил Григория Михайловича, чтобы он засвидетельствовал этот факт.

Игорь Михайлович, Вы сказали, что не хотели бы видеть Ващука на базе киевского «Динамо». Совсем скоро состоятся отборочные матчи сборной, и Ващук наверняка будет вызван на сбор национальной команды. Какой Вы видите выход из этой ситуации?

Я говорил только о своем желании. Если Ващук восстановится, и главный тренер сборной сочтет возможным его пригласить, то куда он денется – естественно, будет жить на базе, и наверняка администратор команды поселит его в тот же номер, в котором он жил раньше. Но ностальгия, поверьте мне, будет не у меня, а у него! Это уж 100%!

Вчера из уст Ващука прозвучало, что он с удовольствием приехал бы с московским «Спартаком» на Мемориал Лобановского в мае. Известно, что на этот турнир приглашали две первых российских команды – «Локомотив» и ЦСКА. Возможно ли все-таки участие в турнире «Спартака»?

Г. Суркис: У меня такое впечатление, когда я увидел Влада вчера и сегодня на экране, что с ним что-то происходит. У меня было такое мнение до того, и оно у меня таким же и осталось. Прежде всего, я бы ему посоветовал пойти к парикмахеру, потом задуматься о том, что он говорит. Почитал бы газеты. И думал бы о том, что «Спартак», с которым он собирается очень многого достигнуть (он же ничего не выиграл в киевском «Динамо»!) – команда, которая стала третьим призером чемпионата России. По регламенту первого турнира памяти Лобановского приглашаются чемпион и вице-чемпион России. Я понятно объяснил?

Оговорены ли со «Спартаком» сроки платежей за Ващука?

Естественно, это же не на всю жизнь. Деньги должны быть перечислены до 1 марта.

А какова сумма, которую «Спартак» должен перечислить «Динамо»?

И. Суркис: Это конфиденциальная информация.

Г. Суркис: Адекватно стоимости игрока.

Игорь Михайлович, можно ли сказать, что на данном этапе Вам удалось снять напряженность в отношениях между «Динамо» и «Спартаком» или при нынешнем руководстве «Спартака» у нас сохранится недоверие к этому клубу и опаска по поводу ведения с ним дел?

На сайте болельщиков – там недоверие. Мы встретились, и все решили. Жалею, что мы не встретились раньше. Если бы прилетел в Анталью вместе с командой, уверяю Вас, мы решили бы это значительно раньше.

Какие средства будут внесены в благотворительный фонд, о котором Вы упоминали?

Г. Суркис: Во-первых, счет фонда будет открыт в ФИФА. Во-вторых, приблизительная стоимость того, что поступит в Украину из взносов в фонд, составит 200-300 тыс. долл. Киевское «Динамо» и «Марсель» будут проводить товарищеские матчи и поступления от этих матчей также будет перечисляться в этот фонд.

По сути, Ващуку сошел с рук тот демарш, который он сделал. Не боитесь ли Вы, что найдутся игроки, которые повторят этот поступок?

И. Суркис: Жизнь расставит все на свои места. Мы все будем следить за Ващуком и смотреть, как продолжится его карьера. Я не стремился, чтобы Ващуку что-то за это было. Пускай его моральные качества оценивают болельщики и журналисты. Мне обидно, что так произошло. Этот футболист работал еще с Григорием Михайловичем, и, возможно, если бы Григорий Михайлович продолжал с ним работать, этого бы не произошло. Много факторов должно совпасть. Если бы да кабы… Так произошло, что Ващук решил покинуть команду киевского «Динамо». Может, не сомневаясь в том, что у него есть действующий контракт, я не нашел те слова, которые должен был найти. Не сомневаясь в том, что 13 декабря он просто пришел со мной побеседовать – ни о каких контрактах не велась речь. Не должен я не доверять первому вице-президенту Сивкову, который ведет в клубе все дела, администратору команды, футболистам команды, которые подписывали в этот день контракты. У меня нет никакой обиды на Ващука, у меня есть зарубка на сердце о том, что предательства можно ждать даже от тех, к кому относишься как к собственным детям. Будем смотреть на это более жестко, но нельзя всех мерять одной меркой. Придет время, все успокоится, Владислав, наверное, будет призжать в Киев. Разберемся в сложившейся ситуации. Если он окажется порядочным парнем, может быть он расскажет, почему, какие причины, что его побудило пойти на этот шаг. Я думаю, что за этим стоит только одно: деньги. А многие люди не выдерживают испытания двумя вещами – славой и деньгами. Вот Ващук не выдержал испытания деньгами. Это я утверждаю. Выдержит ли он испытание славой – это такое дело. Она ведь должна к нему еще прийти.

Шевченко – пример даже для меня, хоть он и моложе, потому что он выдержал испытания славой и деньгами. Зная за полгода, что он уйдет в «Милан», Андрей показал самых великолепных полгода в «Динамо» (контракт был уже подписан). И зарабатывая большие деньги, он остался тем же Шевченко, каким он был, когда уходил из «Динамо». И всегда дорога таким людям как Андрей в клуб открыта. Таким как Похлебаев, который уже начал разговаривать как нормальный человек. И в этом есть наша с Григорием Михайловичем помощь. И Виталику Косовскому, который не успел восстановиться. И Леше Герасименко, которого я отпускал и давал ему на руки трансферный сертификат, а он говорил: «Я потренируюсь, чтобы все знали, что я игрок киевского «Динамо». Сегодня «Кубань» перечислила деньги на счет «Динамо» и на счет Герасименко. А он это объяснял одним единственным: «Я в «Динамо» получал зарплату год, будучи травмированным. Меня не подвели ни на один день – день в день я получал зарплату. Как я могу сегодня уйти свободным агентом?» И он остался человеком. Вот для таких людей в нашей динамовской семье всегда открыты двери.

Г. Суркис: Я хочу продолжить этот ряд вот таким обстоятельством. Два года назад Цихмейструк перешел со скандалом в московский «Спартак». Не будем сегодня проводить параллелей, вспоминать, что это опять таки московский «Спартак». Забудем об этом. Полгода он был дисквалифицирован, полтора года играл в «Спартаке» и где он сегодня? Востребован в большом футболе? И человек в тот момент, когда он хотел перейти в «Спартак», говорил вещи, совершенно неадекватные ситуации: что у него никогда не было контракта с ЦСКА. Пять лет играя в ЦСКА, он не имел контракта. Возможно ли такое при той политике, которую ведет ПФЛ в рамках регистрации трудовых отношений с футболистами?

И я хочу добавить, чтобы не было кривотолков: если мы бы хотели дисквалифицировать Ващука, никто не садился бы за стол переговоров, и вчера Ващук был бы дисквалифицирован. И украинской федерации было бы предписано – предпринять санкции дисциплинарного воздействия на футболиста Ващука.

Сегодня бы состоялось бюро ПФЛ, и Ващук был бы дисквалифицирован на полгода. Кому от этого было бы легче? Ващук бы на полгода был потерян для футбола, за него «Спартак» и через полгода должен был бы уплатить компенсацию, сборная потеряла бы игрока, киевское «Динамо» не пролучиало бы деньги. Понятно? Поэтому отпали вопросы, связанные с каким-либо обменом. Если Игорь Михайлович захочет приобрести кого-то в «Спартаке», это будет сделано цивилизованно. Так я понимаю, Игорь Михайлович?

И. Суркис: Абсолютно! Не стояла задача дисквалифицировать Ващука. Иначе его надо было дисквалифицировать, несмотря на то, что он подал в прокуратуру и в прочие инстанции. Это можно было очень легко сделать. Ну и дальше что? Собрались мы сегодня, и я бы сказал Вам: Ващук дисквалифицирован, и он остается игроком киевского «Динамо». Какой бы был выход из этой ситуации? В «Динамо» Ващук вернуться уже не может – об этом заявил я, об этом заявил главный тренер, это понимает вся команда.

Занимаясь делом Ващука, не потеряли ли Вы время для доукомплектации команды? Как Вы оцениваете роль ПФЛ в этой истории?

И. Суркис: «Динамо» Киев – это профессиональный клуб. Люди работают. Йожеф Йожефович Сабо не занимался делом Ващука. Как работал, так и продолжает работать. Селекционеры по-прежнему ездят по всему миру. Трансферная политика не стоит у нас на месте, просто дело в том, что сегодня мы хотим покупать футболистов не для количества, а для качества. У нас есть отдельные позиции – я об этои не раз говорил (линия нападения), и мы ищем забивного нападающего, который будет выходить на поле и радовать болельщиков забитыми мячами. В остальном я считаю, что «Динамо» полностью укомплектовано, но это не мое мнение – это мнение главного тренера, а я Вам его передаю. По всем приобретениям я консультируюсь с главным тренером, только он может сказать, на какую позицию надо купить того или иного футболиста. Сегодня мы руководствуемся желаниями главного тренера, которому мы полностью доверяем. Сегодня он хочет видеть усиление в линии нападения.

Г. Суркис: ПФЛ вела себя адекватно своим полномочиям. Она на запрос Ващука прореагировала. Пригласила к себе Ващука и представителей «Динамо», и в присутствии генерального секретаря ПФЛ Попова Ващук был ознакомлен с контрактом и ему было предложено получить очередную копию контракта (вернее, его оригинал), от чего он отказался, предварительно посоветовавшись со своим адвокатом в Москве. В дальнейшем ПФЛ вела себя опять таки адекватно ситуации, которая сложилась. По украинскому законодательству если Ващук подал жалобу в прокуратуру ПФЛ должна была приостановить рассмотрение дела на бюро Лиги, что она и сделала, а вчера она дожидалась решения в Цюрихе. Если б его не было, ПФЛ поступила бы в рамках регламентных норм ФИФА и ФФУ.