Предлагаем вашему вниманию вторую часть эксклюзивного интервью с экс-полузащитником киевского Динамо и сборной СССР Иваном Яремчуком
В первой части беседы Иван ЯРЕМЧУК вспомнил о своих выступлениях во второй лиге за черкасский Днепр и киевский СКА, о переходе в Динамо, играх за сборную СССР, а также порассуждал о причинах, благодаря которым его карьера сложилась именно так. Сегодня — вторая часть интервью.
«Заработал деньги и все проиграл. Остался гол как сокол»
— От переезда в Германию вы сильно выиграли в материальном плане?
— Зарплата у меня была очень хорошая. Но я не распорядился этими деньгами. Я человек азартный, связался с игорными заведениями. Как-то я вместе с эмигрантами-евреями сходил в казино. В первый раз выиграл две тысячи марок, подумал, что это хорошая добавка к зарплате. И вот так я начал ходить в казино. Чем дальше, тем больше засасывало. Нужно было бросать, но я не любил проигрывать. Наверное, все потому, что был холостой. Не было семьи, не было ответственности, не было детей. Вот ради них я бы мог это все прекратить. Но в итоге я проиграл все. Заработал деньги и все проиграл. Остался гол как сокол. Я не хвастаюсь. Это плохое качество. Но тем не менее, это уже произошло.
— Давно уже не играете?
— В казино — давно. Да и особо не поиграешь сейчас. Разве что в подпольном. Их много по Киеву, и на это закрывают глаза.
«На первой же тренировке в Герте порвал связку»
— После чемпионата СССР, постоянных игр в еврокубках — вторая бундеслига. Сильно отличался уровень?
— На самом деле уровень был неплохой. Понятно, что это не Бавария, и даже не первая бундеслига. Но мы с той же самой Гертой, которая играла в первой бундеслиге, соперничали на равных. Я как раз в Герту потом и перешел.
— Бернд Штанге вас позвал?
— Да. Он в то время следил за киевским Динамо, да и вообще за советским футболом, для него Лобановский был авторитетом. Он делал записи о каждом игроке, который ему был интересен. Я перешел в Герту, и на первой же тренировке на Олимпиаштадионе сразу порвал связку. После этого мой этап в Германии закончился.
— Дальше был Израиль. И скандал, когда вас депортировали…
— Неприятная ситуация. Лучше о ней и не вспоминать. Если бы не этот случай, я бы мог получить приз лучшего легионера чемпионата Израиля. Как раз был такой регламент, что могли играть три иностранца в команде. На одних сборах проводили спарринг с Шахтером и обыграли его — 6:0. Не помню, кто тогда играл за Шахтер, разве что назову Орбу и Матвеева. Мог спокойно и дальше выступать в Израиле, страна хорошая, теплая. С президентом клуба были хорошие отношения. Получил квартиру, а через сто метров жил он. Ходили друг к другу в гости. Ну что сказать, начудил я. Вот и все.
«Мне запретили играть за Прикарпатье. Неужели меня нужно было бояться?»
— Помимо этого, вы еще поиграли в Чехии, России и Казахстане. Какие-то интересные истории есть?
— Вы же понимаете, что там я уже доигрывал. Все, что было после киевского Динамо — это уже завершение карьеры. Цепляешься, чтобы хоть где-то играть, продлить футбольный век, заработать.
— Вы также успели поучаствовать в конце девяностых в чемпионате Украины…
— Я был на сборах в Днепре, сыграл в спарринге, и на этом матче, как раз присутствовал Пожечевский, тренер Ворсклы. Я забил гол, мы с ним поговорили и он говорит: давай ко мне в Полтаву. Они дали мне 120 тысяч долларов подъемных, и мы заключили контракт на полтора сезона.
— В конце карьеры вместе с Ворсклой даже в Кубке УЕФА поиграли…
— Да, мы заняли третье место и попали в квалификацию Кубка УЕФА. Играли против Андерлехта, и Чуйченко при счете 0:0 мог пару раз отличиться, но мы проиграли. А банда вообще-то у нас была очень сильная.
— Тогда уже ощущалось, что это не чемпионат СССР, а чемпионат Украины?
— Тогда особо не придавал этому значения. Ну, перешли в чемпионат Украины, но сравнивать я бы их не стал. Это разные турниры. В Союзе из каждой республики играли ведь лучшие команды.
— Заканчивали карьеру в Прикарпатье…
— С Прикарпатьем получилось так, что сроки заявок уже прошли. Я как раз был у Суркиса, а к нему зашел президент Прикарпатья. Мы с ним встретились взглядами, пообщались. Я как раз без работы был, и он позвал к себе в команду. Дали подъемные — 10 тысяч долларов плюс зарплата. Дозаявки уже нельзя было оформлять, но он сказал, что договорится и меня за былые заслуги через несколько дней внесут в список. Я без задней мысли поехал в Ивано-Франковск, сыграл в двух домашних матчах. А третий матч был против Динамо в Киеве. Настрой был сумасшедший, но перед матчем сказали, что мне запретили играть в чемпионате. Почему так вышло? Я до сих пор никому, кто бы мог ответить, не задавал этот вопрос. Мне было 36 лет, неужели я кому-то мог составить конкуренцию или настолько усилить команду, что меня нужно было бояться? Наоборот, дайте возможность продлить футбольную жизнь!
«Все, что содержит спирт, я не употребляю»
— Вы говорили, что вообще не пьете, а как удавалось справляться с соблазном или его не было вообще?
— Я в детстве попал на свадьбу. А мы малые, нам же все интересно. И старшеклассники решили подшутить надо мной, и налили вместо воды — водки. Я думал, что вода и залпом выпил стакан. Мне стало плохо, голова закружилась, меня домой несли на руках. Вот с тех пор все, что содержит спирт, я не употребляю. Конечно, когда играл в Динамо, тусовался по ресторанам, девочки были. Общался с авторитетами киевскими. Сидишь в ресторане, а тебя просят с ними выпить, хотя бы из уважения. Я старался чуть-чуть шампанского полусладкого налить. Сугубо ради приличия. Могу себе иногда чуточку вина позволить, обычно, когда я его пью — меня всегда на сон клонит. Действует, как успокоительное. А чтобы выпить литр или два — не хочется, и не вижу в этом смысла.
— По жизни футбольная слава помогала?
— Конечно, помогала. Можешь встретить людей и вместе с ними бизнес завести. Просто у меня нет к этому способностей, могу только в футбол играть. Когда я играл в Полтаве, мне предлагали там остаться, быть вторым тренером. Мог потихонечку заниматься тренерской деятельностью, но я не воспринял это всерьез. Где Киев, а где Полтава? Хотя в Полтаве у меня завязались отношения с женщиной, ребенок был, когда там играл — мы и жили вместе, и чувства были, но я почему-то уехал. Хотя мог бы в дальнейшем работать в клубе. Со временем был бы шанс и возглавить Ворсклу. Так обычно и бывает, работаешь вторым тренером, потом главного убрали, и ты временно исполняешь его обязанности, как когда-то Демьяненко в Динамо. И если фарт поймал, команда заиграла — ты спокойно себе тренируешь. Таких примеров хватает. Но я захотел в Киев…
«Упустил момент, чтобы стать тренером»
— После этого не думали тренировать?
— Я упустил момент. После Полтавы я приехал в Киев, начал играть за ветеранов. Выступал за Интеркас в первенстве области, для тех, кому за 35. И где-то до 45-ти играл там. И вот так я играл, жил своей жизнью и ни о чем не думал. Играл в футбол, бильярд, ходил в казино. И о тренерстве вообще не думал.
— Все говорят, что среди всех динамовцев — вы лучший игрок в бильярд. Как научились играть?
— В бильярд начал играть после школы, уже в Черкассах. Тогда еще не было бильярдных клубов, как сейчас, на 10—20 столов. А были столы при домах офицеров. Пара столов стояла всегда также в любом городе в парке. Мне было интересно, все эти комбинации, мышление, удары. Как в футболе — нужно на два-три хода вперед думать. У нас на базе, возле комнаты Лобановского, тоже стоял стол. Правда, играть было не с кем (улыбается). А я уже тогда подавал надежды, играл неплохо, смотрел, как другие это делают. Однажды я занял третье место на чемпионате Украины, это было в 1998 году. Мне дали звание мастера спорта. Хотя во всех турнирах я не участвовал, все-таки моя основная профессия — футбол. Бильярд — это хобби.
— Слышал, что в покере вы тоже сильны…
— Да, после казино в Украине появился и покер. Мы играли вместе с Валиком Белькевичем, Андреем Шевченко. Были огромные покерные залы на Крещатике и на Олимпийской. В 2014-м, когда происходила революция на Майдане, я почти каждый день ходил играть и видел своими глазами все эти ужасы.
«Натурализация в Украине? Почему бы и нет?»
— Вы играли в Динамо, когда в команде были только выходцы из республик бывшего СССР. Сейчас много легионеров. Как считаете, это плохо для нашего футбола?
— Видимо, для выполнения задач, которые ставятся, не хватает своих. Вот и стало нормой приглашать легионеров. В Европе это происходило, еще когда я выступал — например, в Милане голландцы играли, в Интере немцы.
— А к натурализации как относитесь?
— Если такая возможность есть, почему бы и нет? Если тот же Марлос не востребован в Бразилии, но лучший в чемпионате Украины — почему бы не взять гражданство нашей страны и не помочь сборной? Тем более, если он реально усилит нас. Такое ведь практикуется не только у нас, а и в Европе тоже.
— В 1975-м, в 1986-м и 1999 годах «Динамо» выстрелило в еврокубках. А сейчас не всегда из группы может выйти…
— Мне кажется, что из-за слабости нашего чемпионата что-то выиграть в Европе или дойти хотя бы до полуфинала почти невозможно. Наши игроки ни психологически, ни технически не готовы к этому. Сейчас в Динамо много молодежи, но видно, что она еще не готова что-то показать в игре против реально сильной команды.
— После Лобановского лишь у Семина и Реброва вышло чуть-чуть пошуметь в Европе…
— …А ведь командой руководили и Сабо, и Буряк, и Михайличенко, и Демьяненко, и даже Блохин. Я думаю, что главную роль играет состав, который у тебя есть. Может быть, уровень игроков такой был, легионеры чего-то не понимали или не хотели понимать. Трудно об этом говорить со стороны, для этого нужно быть внутри команды. Хотя видите, Лобановский давал результат и в 70-х, и в 80-х, потом на много лет ушел из Динамо, вернулся, и снова дал результат.
«Цыганкову нужно больше брать игру на себя»
— Хацкевич — подходящий тренер для Динамо?
— Он молодой и перспективный. Но пока что нет тех результатов, которые ставит перед собой Динамо. Классной игры тоже пока что не вижу. Я думаю, что это из-за слабого подбора игроков. Был бы Хацкевич тренером той команды, когда играли Шевченко, Ребров, Лужный, Шовковский, Ващук, Косовский — может быть, с ними он дал бы результат.
— На вашей позиции сейчас в Динамо играет Цыганков. Как оцените его перспективы?
— Недавно с его отцом разговаривал. Он говорит, что Виктору еще нужно минимум год или два поиграть в Динамо, чтобы его никто не трогал. Нужно быть на виду, прибавлять в опыте, технике, физике. Он еще склонен к травмам. Ему нужно забивать важные мячи не в чемпионате Украины, а в еврокубках. Нужно там проявлять себя и показывать себя скаутам. Задатки у него очень хорошие, надеюсь, что он будет процветать. Хочу, чтобы Цыганков больше брал игру на себя. В последнее время таких футболистов очень мало. Коноплянка и Ярмоленко — вот они шли в обводку, брали игру на себя, не боялись рисковать, а остальные — принял мяч и отдал…
— Сборная Украины конца 90-х — одна из самых сильных в истории нашего футбола — так и не поиграла ни на Евро, ни на чемпионате мира. Да и вообще наша сборная участвовала лишь в трех крупных форумах. Как это объяснить?
— Возможно, в какой-то момент индивидуально не проявили себя наши звезды, не смогли забить важнейшие мячи, которые должны были забивать. А еще — очень много очков наша сборная теряла на протяжении этих всех циклов в домашних матчах, в поединках, когда очки нельзя было терять. А потом этих нескольких очков и не хватало, чтобы выйти напрямую. Хотя если бы вышли, кто знает, могли бы и выступить удачно. Вспомните пример той же Дании, команда вообще не должна была участвовать в Евро, а в итоге поехали случайно и выиграли турнир. А Греция в 2004-м — кто от них ожидал?
«Когда мы играли — на базе был один общий телевизор»
— Агентом не хотели бы себя попробовать?
— Идея неплохая. Но для этого нужно следить постоянно за чемпионатом, да и выбирать особо не из кого. А еще есть Шаблий, Панков и другие агенты, у которых свой круг футболистов, с ними тяжело конкурировать.
— Вам предлагали тренировать сборную Украины среди медиков…
— Это экзотика. Одно время — да, я тренировал, готовил команду. Но с другой стороны, что я им могу показать? Упражнения какие-то? Для них это в диковинку. Будут возмущаться: зачем нам это нужно, мы же любители. Приходил на тренировку, чисто в квадратик побегали, потом поделились и поиграли друг против друга. Сейчас предлагают тренировать Петровский Квартал, на Чайке. Буду встречаться с командой и президентом. Еще было предложение потренировать Маэстро — звезд эстрады.
— Как считаете, технологический прогресс — развитие соцсетей, постоянные селфи, наушники с музыкой в ушах — мешают сконцентрироваться молодым футболистам?
— Для них созданы все условия. Тренажерные залы, поля, комнаты отдыха, какие хочешь бутсы. В каждой комнате висит плазма, везде Wi-Fi. А когда мы играли — на базе был один общий телевизор, мы приходили и смотрели вместе. Я не думаю, что это все очень сильно влияет. То, что в быту — это одно. А подготовка к игре — это уже другое. Футболист должен выполнять все установки тренера. Прогресс в технологиях — наоборот, плюс, ведь появляется что-то новое.
— Чем занимаетесь сейчас, как зарабатываете на жизнь?
— Играю в покер, езжу с ветеранами на матчи. Раньше по 30-35 игр за год проводили. Сейчас уже меньше. Так и зарабатываю.