Михал ФОМЕНКО: "Никогда не жалел, что стал тренером"

ВСТУПЛЕНИЕ, ПРОЛОГ, ПРЕАМБУЛА, ЗАВЯЗКА, УВЕРТЮРА

Пора, пора уже затеять обстоятельный разговор с человеком, который воскресил сборную Украины! Тренером, которого явно не баловала судьба – команды высокого полета, обремененные титулами и трофеями, в его биографии отнюдь не изобиловали, хотя не мне вам рассказывать, что подчас поднять кого-то из первой лиги в вышку суть задача куда более сложная, чем выиграть с кем-то чемпионат. Специалистом с богатейшим опытом как «внутренней» работы, так и зарубежной, о чем обычно забывают.
Вас сильно интересует мое личное мнение о Михаиле Ивановиче Фоменко? Да, мы давно знакомы, но отнюдь не близко, а потому мое мнение о нем как о человеке, как о личности не может быть определяющим. Посмотрим, может удастся сделать интервью с одним из его близких, раскрутить на откровенность...
Плохо, конечно, что не довелось мне посмотреть Фоменко в игре – слишком молод я для таких дел. А ведь Михаил Иванович игрочище был ого-го, знаковый, как сейчас принято говорить! Типичный представитель того поколения, не знавшего геля и гламура – не щадивший ни себя, ни соперника, мужественный в каждом своем проявлении что на поле, что вне его. Внешне суровый, даже замкнутый, но благодарно раскрывающий душу, если заслужить доверие – другой вопрос, что поди заслужи... Негромкий голос – а ему децибелы и обертоны совершенно не нужны, услышат и так, потому что будут внимать, затаив дыхание. Обязательная пауза на раздумье перед любым ответом – где длиннее, где почти незаметная, просто так размахивать языком не привык. Держит слово сам и строго требует того же с других – как договорились, так и следует неуклонно следовать каждому пункту, а не скакать зайцами по обстоятельствам и настроению. Внимания не ищет, но от него не уходит, никаких проблем насчет договориться, пересечься, проинтервьюировать и потом уточнить подробности ваш автор не испытал. На часы МИФ не смотрел, нетерпение всем своим видом не изображал, горы срочных дел не рвался перелопачивать – четко выполнял свою работу главного тренера национальной команды, которая помимо всего прочего заключается в общении с журналистами, а через них – со всеми болельщиками.

Одно вам скажу: не будьте слишком переменчивы. Год назад мы скрипели по поводу его назначения, и отнюдь не без оснований: приглашение по очевидно остаточному, вынужденному принципу после Эрикссона, Реднаппа, Шевченко (а вовсе не гениальное озарение кого-то в Федерации; кстати, почесались бы пригласить Фоменко сразу, глядишь, и не случился бы октябрьский провал), долгая пауза в тренерской работе, малый опыт работы именно со сборными командами... Было что против сказать. В конце концов, довольно очевидно динамовский тренер на фоне нарастающей неприязни и недоверия ко всему динамовскому! Не буду говорить за всех, скажу о себе – был весьма скептичен, хотя, разумеется, работать дурными наездами не мешал (ибо речь идет о сборной, а не черт-те какой команде) и вообще «базар фильтровал». Потом отношение, и без того уважительное – в конце концов, Фома это Фигура в отечественном футболе, и именно что тренерская, а не только «великоигроцкая»!– сменилось на восторженное, а там и пришло к обожательному. Чему ни капельки не повредил матч с англичанами – а то иные поспешили вернуться к врожденному, в генотипе прописанному скепсису. Разумеется, столь положительное отношение я пытался всячески сдерживать в разговоре, потому как оно вроде бы вредит беспристрастности.
Впрочем, на кой ляд интервью объективность? Тут главное максимально добросовестно передать читателю всё, чем поделился с тобой собеседник. Разумеется, в биографии Фоменко масса углов и даже комнат, куда мы не успели и не могли успеть заглянуть. Что ж, необходимо оставить повод для дальнейших встреч. Не всё ж нам сборную обсуждать!

ОДНАКО СО СБОРНОЙ УКРАИНЫ НАЧНЕМ...

– С места в карьер, пусть вопросы и традиционные. Михаил Иванович, вы за лимит на легионеров?
– Как тренер сборной – конечно, да.

– А работали бы в клубе...
– Но я же в сборной!

– За сохранение лимита в нынешнем виде или за ужесточение?
– За ужесточение, это очевидно.

– А как относитесь к натурализации?
– В рабочем порядке. Каждый такой случай нужно рассматривать отдельно. Девич и Эдмар же в сборной играют. (Заметим по ходу, что опорного полузащитника «Металлиста» впервые пригласили в сборную при Олеге Блохине, когда играли товарищеский матч в Харькове. Однако продолжения та инициатива не получила, а надежно прописался в сборной возрастной игрок при Фоменко. – А.Ф.)

– Вы удовлетворены кадровым ресурсом сборной страны? Достаточно ли богат ваш выбор?
– А вы знаете хотя бы одного тренера, который сказал бы, что полностью доволен кадровым ресурсом?!

– Ну-у, всякое бывает... Есть рабочая ситуация, а бывает так, что хочется бить в колокола!
– Если ставить вопрос так, то у нас обычная рабочая ситуация. Мы ведем поиск будущих кандидатов в сборную. Естественный процесс.

– В нынешней молодежной сборной вы видите игроков, которым можно уже предоставлять шанс в первой сборной, хотя бы на товарищеские матчи?
– Такие люди есть, но я не буду называть конкретные фамилии, потому что это некорректно. Вы правильно заметили, что будем подключать некоторых ребят из молодежки только на товарищеские игры. В официальных матчах нет смысла заниматься творческим поиском – слишком серьезные задачи.

В ХОРОШИЙ ЧЕМПИОНАТ ОТЧЕГО Ж НЕ ПЕРЕЙТИ?!

– Как считаете, некоторым игрокам нашей сборной стоило бы порекомендовать переход в западные клубы?
– Если только это элитные клубы. В любом случае, это расширит их кругозор, они увидят что-то новое, почувствуют новые нити игры.

– То есть в клубы вроде «Сток Сити» или «ВБА» – не стоит?
– Ну в эти клубы я как раз, считаю, можно идти, потому что это Английская Премьер-лига. То же самое с Италией, Испанией и Германией, уровень которых выше нашего. Любой клуб высшего дивизиона этих чемпионатов, считаю, способствует развитию игрока и положительно скажется на его положении в сборной.

– Валерий Васильевич Лобановский не скрывал, что ему лучше работать в сборной, когда есть базовый клуб. Более того, когда ВВЛ возглавлял сборную Украины в последние годы своей карьеры, он признавался, что зря согласился на эту работу – ведь ведущие игроки сборной расползлись по Европе и базовый клуб перестал быть таковым... А какова ваша позиция по этому поводу?
– ВВЛ отталкивался от того времени, от текущего процесса и положения дел. Сегодня положение иное. Мы охватываем весь украинский чемпионат. А представьте, какой штат необходимо было иметь Валерию Васильевичу, чтобы собирать полноценную информацию! Разные времена, разные ситуации...

– Олег Блохин, скажем так, не в восторге, когда его зачисляют в ученики Лобановского. А вы можете себя назвать учеником Валерия Васильевича?
– И Лобановского тоже.

– А кого еще?
– Всех тренеров, с которыми мне довелось работать.

– Зонина, Севидова?..
– Естественно.

– Под руководством Лобановского вы играли пять лет, а затем еще и немало работали бок о бок. По идее, он должен был оказать на вас наибольшее влияние?
– Конечно. Тем более, с ним команда добилась наибольших успехов.

В СУМАХ ИГРАЛИ В ЛИНИЮ

– Михаил Иванович, а ведь вы футболист-самоучка?
– В смысле?

– В весьма сознательном возрасте, в 16 лет, вы еще работали на заводе и не очень-то подумывали о профессиональной карьере... (Еще и неплохо зарабатывал – до 200 рублей в месяц. – А.Ф.)
– Было дело! На работу я пошел в 16 лет в одну из бригад Сумского насосного завода, на котором работал и отец. Учебу я не бросал – перешел в вечернюю школу после девятого класса. Но все годы в Сумах я занимался футболом в ДЮСШ.

– Вы тогда в Сумах жили или еще в родной Малой Рыбице?
– В Сумах, родители давно туда переехали. Просто местом моего рождения значится именно Малая Рыбица, потому что рожать мать отправилась именно туда – к родителям моего отца.

– С чего так? Неужто лучше больница была?
– Нет. Просто она не собиралась еще рожать, поехала проведать, а природа решила по-своему. Прихватило, а до Сум было километров сорок, вот и решили, что лучше рожать на месте.

– Михаил Иванович, а как вас заприметил сумской «Спартак»? На каких-то заводских соревнованиях?
– И это было, и тренеры из ДЮСШ предоставляли информацию. Селекционная работа была на уровне и велась постоянно!

– Вам сразу определили амплуа защитника?
– В принципе, да. Но приходилось играть на разных позициях. Как тренеры заставляли, так и поступал – и в полузащите довелось побегать, и на всех позициях в обороне.

– Но в «Заре» вы уже твердо играли на позиции либеро?
– Не совсем так. Сначала я играл свободного, но потом на эту позицию перевели Журавлева, а меня наоборот – передним, по нападающему. Кстати, в Сумах играли мы в линию!

– С высоким прессингом?!
– Таких слов тогда еще не произносили. Собственно, и о линии никто не говорил. Формулировали так: «надо играть в активный футбол».

МАТЕРИАЛЬНАЯ СТОРОНА

– Как вы умудрились уйти из «Зари» накануне чемпионского сезона-1972? И как вообще этой доселе скромной команде удалось подобное?
– В «Заре» был подобран неплохой коллектив, квалифицированные игроки. К тому же в человеческом плане все были хорошие люди. Ничего удивительного в чемпионстве «Зари» нет. Герману Зонину удалось создать на редкость удачный коллектив единомышленников. Так уж сложилось, что главную свою победу он одержал уже без меня. Но от предложения киевского «Динамо» было бы, наверное, странно отказаться, тем более, если имеешь амбиции стать игроком сборной страны. (Именно в 72-м Фоменко и дебютировал в сборной СССР. – А.Ф.)

– А какова заслуга первого секретаря обкома Владимира Шевченко?
– Материальная сторона. Как руководитель области он обеспечивал финансирование клуба. Сейчас деньги в клуб поступают от спонсоров, от президентов, а тогда всё ложилось на плечи партийного руководства, которое, в свою очередь, изыскивало деньги на предприятиях области.

– От перехода в киевское «Динамо» вы выиграли в материальном плане или всё осталось на том же уровне?
– Стало чуть лучше.

– С приходом Лобановского финансовая составляющая изменилась? Ведь он серьезное внимание уделял мотивации, в том числе и материальной.
– Да. Квартиры тогда мы получали бесплатно, а машины и другие блага покупали самостоятельно, но по госцене.

– Ваша первая квартира в Киеве на Тургеневской так и осталась при вас?
– Нет. Там дочка жила, но затем она обменяла эту квартиру на другую.

В ДЕТСТВЕ ДРАЛСЯ ПОСТОЯННО

– Вам часто драться в детстве приходилось?
– Вообще-то, как с добрым утром! А к чему вопрос?

– К тому, что динамовцы помоложе рассказывали – мол, в середине 70-х Фоменко в команде был в большом авторитете и запросто мог «наказать» того, кто решил «подедовать».
– Хех. Без комментариев. В молодости всякое бывало.

– Правда, что вы с Коньковым больше всех дружили?
– Не только. С Онищенко тоже.

В ФИНАЛЕ КУБКА КУБКОВ ИГРАЛ С ТРАВМОЙ

– Михаил Иванович, а почему из того «Динамо» только Блохин и Буряк играли достаточно долго? Атак все динамовцы заканчивали в 30 лет, в лучшем случае – в 31-32. В чем причина?
– О коллегах не могу говорить, а я раньше закончил, потому что возникли проблемы со спиной. Первую боль в спине я заработал лет в восемнадцать. Тогда таких процедур восстановления, как сейчас, и близко не было... Мальчика могли загрузить штангой в тренажерном зале, не обращая внимания, что организм еще не окреп. Мы могли с утра по полтора часа работать в зале! Кроме этого мы же делали и другую работу – прыжки, ускорения в песчаной яме. Это было еще в «Спартаке», напомню! Вот тогда у меня съехали межпозвоночные диски. По этой причине в последние года два в «Динамо» я очень много травм получал – и с задней, и с передней поверхностью бедра начались проблемы.
Даже финал Кубка Кубков я играл после микронадрыва. На предматчевой разминке я почувствовал боль и мог, в принципе, не сыграть в финале. Но массажист финалгоном натер, и... То ли мазь жжет, то ли надрыв болит – уже не разбираешь!

– А динамовцев действительно сильно били в Ереване в канун финала Кубка кубков? Мол, «Арарат» Виктора Маслова по старой памяти дал нешуточный бой, и его ереванцы нескольких динамовцев поломали, в том числе и вас? (3:2 – драматичная гостевая победа «Динамо» в канун поединка с «Ференцварошем» в Базеле. – А.Ф.)
– Нет. Правда в том, что была очень жесткая игра, мы тоже отвечали Еревану – стык в стык. Ну а после игры, когда шли в раздевалку, как следует потолкались с ереванцами. Ничего смертельного, но болельщики очень хотели с нами разобраться и в аэропорт нас отправляли под серьезным конвоем.

– В ваше время, если грубо сыграли против товарища по команде, вы мстили?
– В игре бывают намеренные грубости и ненамеренные. Разумеется, если умышленно били нашего нападающего, мы в ответ, в основном, при стандартных положениях, отвечали. В сборной сейчас я стараюсь говорить ребятам, чтобы они не велись на провокации, а старались «уколоть» соперника в борьбе.

– Что же произошло с Зозулей в Черногории?
– Вот-вот! Я предупреждал, что Черногория номер один в нашей отборочной группе в плане провокаций. Роман же переборщил и повелся. Но ребята хорошо отработали за себя и за Зозулю.

КАК ФОМЕНКО С САМОХИНЫМ ВЫЗВАЛИ РЕВОЛЮЦИЮ В «ДИНАМО»

– Легендарный гол «Арарата» в финале Кубка СССР-1973 после замены Буряка и Блохина – это ваша ошибка?
– Да. Моя и вратаря Самохина. Вышло банальное недоразумение. Не поняли друг друга.

– И этим самым вы невольно поспособствовали революции в «Динамо», ведь именно после поражения в Кубке решили отставить Севидова и пригласить Лобановского с Базилевичем? Без вас история «Динамо» могла пойти совсем другим путем!
– Может быть... Интересная постановка вопроса.

– Насколько я понял, вас еще в юные годы гоняли на тренировках очень прилично, и потому новые тренеры «Динамо» вряд ли могли так уж вас удивить.
– Тем не менее, контраст присутствовал. Понимаете, они ведь тогда только выстраивали свою систему, пробовали, где-то добивались успеха, а где-то и допускали ошибки. Как в 1976 году, который закончился тем, что вы любите называть «революция».

– Олег Петрович Базилевич пишет в мемуарах, что пресловутые сборы в болгарском среднегорье, когда готовились к сезону-1976, прежде всего, к монреальской Олимпиаде, навязала Москва и даже прислала своего человека. Вот они-то и перегрузили команду, лишили ее легкости...
– В это нас не посвящали, но нагрузки тогда были действительно невыносимыми. Достаточно сказать, что мой нормальный вес всегда был 76 кг, а здесь установился 72 и не возвращался! Не думаю, что это было правильно. Потом пошли футбольные неудачи. Вот это и вылилось в бунт игроков. В результате, как вы знаете, отлучили Базилевича и Петрашевского.

– Другие конфликты с Лобановским у вас случались?
– Если бы у нас случались частые конфликты, вы думаете, он взял бы меня потом к себе в штаб? У меня с Лобановским был открытый диалог, за спиной я ничего о нем не говорил. Было мнение, и его я высказывал.

«НУ, ЕСЛИ Я ЧЕГО РЕШИЛ...»

– Михаил Иванович, а вы когда решили, что тренером станете?
– Лет в 28, году в 76-77-м примерно.

– И начали вести конспекты?
– ...И начал конспектировать тренировочные занятия. На то время это был естественный процесс. Всего же не запомнишь, верно? Кто конспектировал явно, кто-то стеснялся, что ли. Помню, как сообщил Валерию Васильевичу, что собираюсь заканчивать карьеру и пойти в Высшую школу тренеров, она в Москве находилась... Лобановский пытался переубедить меня, хотел, чтобы я еще немного поиграл. Но я понимал, что время подошло.

– Вы по жизни такой человек, что если уж решили что-то, вас не переубедить?
– А какой смысл менять решение, в котором ты уверен?!

– Что входило в круг ваших обязанностей как помощника Лобановского?
– Работа с дублем.

– Действительно ли тогда через динамовский дубль проходило много народу и очень много отсеивалось?
– Да. «Динамо» было единственной командой столь высокого уровня в Украине, и, естественно, не все талантливые мальчики выдерживали конкуренцию. Все хотели играть в «Динамо», но не все могли.

– Почему Алексей Михайличенко так долго играл в дубле?
– Это вопрос не по адресу. Был бы жив Валерий Васильевич, он бы вам ответил.

УВОЛИЛИ ТРЕНЕРА ДУБЛЯ – НАЧАЛЬСТВО И УСПОКОИЛОСЬ

– Почему вы в первый раз ушли из «Динамо»? Решили в тот момент для себя, что пора начинать работать самостоятельно?
– «Динамо» тогда немного, как бы сказать, пошатнулось. В 1984 году команда заняла десятое место. Нужно было что-то менять. Вот я и ушел в «Десну».

– То есть вашим то ли переводом, то ли увольнением удовлетворили начальство?
– Примерно так. Наверху, конечно, требовали репрессий и покушались на Анатолия Пузача. Но уж его Лобановский не хотел терять ни при каких условиях. Тогда мы сели за стол, посоветовались и решили, что мой вариант с «Десной» устроит всех.

– После «Десны» ненадолго был «Кривбасс», а потом – «Гурия» («Сперва была фея и гурия, потом – стерва и фурия». Просто так вспомнилось... – А.Ф.). Клуб из Ланчхути в 1989 году вы вывели в высшую лигу. Как-то вы сказали, что считаете это главным своим достижением.
– Нет, я так не считаю. Это было приятное время моей работы, и только.

– Вы дважды поднимали команды в высшую лигу – «Гурию» и «Металлист». Удивительная закономерность – оба «подъемных» сезона» начинались с двух поражений на выезде! Прямо фирменный почерк...
– Наверное, присутствовала моя ошибка как тренера, раз не могли удачно войти в сезон. Может, перегружал команду во время сборов.

– Зато потом как разгонялись. Представим ситуацию. Идет тренировка, ваш игрок неправильно выполняет упражнение. Ваши дальнейшие действия – прерываете тренировку и вносите коррективы или бережете замечание на потом?
– Как правило, тренировку останавливать я не стану, благо она во всех моих командах записывалась на видео. Разбором я занимаюсь уже после тренировки. Могу приостановить, только если нужно скоординировать какое-то отдельное упражнение. А если это какая-то коллективная скоростная работа, с мячом, нет смысла прерывать занятие.

«СЕЙЧАС БЫ В ДРАКУ НЕ ПОШЕЛ»

– У вас был момент, когда вы пожалели, что стали тренером?
– Ни разу такого не было!

– А было так, чтобы вас игроки очень сильно подводили?
– Чтобы прям так сильно – нет. Слегка, скажем так.

– Ну может, вы замечали, что ваши игроки не полностью выкладываются, причем не обязательно по игровой причине?
– Всякое случалось. Но редко.

– У вас же были, мягко говоря, конфликты, а грубо говоря, разборки с применением рук с Леоненко в «Динамо» и Джишкариани в «Борисфене»? (Острый на язык Леоненко рассказывал мне: «Самое веселое упражнение у Михаила Ивановича называлось «карман». Это когда соперник владеет мячом на краю и его одновременно атакуют крайний защитник, центральный полузащитник и оттянувшийся в оборону нападающий, то есть я. Причем все идут в подкат!!! Я и спрашивал – а если поломаем друг друга?» Вот это и есть коллективный отбор мяча. – А.Ф.)
– Это рабочие моменты. Скажем так, мы просто активно выясняли отношения – уж дракой я бы это точно не назвал!

– А могли вас игроки вывести из себя, примерно как Бекхэм Фергюсона – вплоть до полетов бутсы?
– Бывало...

– А сейчас вы бы бросились в драку, если бы довели?
– Нет. Уже накопилось достаточно опыта, чтобы осознать – нечего тратить энергию на крики. Теперь я куда более трезво оцениваю ситуацию. Раньше опыта было мало, все хотелось донести по-быстрому и результат получить сию же минуту!

ЗАРПЛАТУ ОПРЕДЕЛИЛ СЫН САДДАМА ХУСЕЙНА

– В чем причина вашего ухода из киевского «Динамо» после «золотого дубля», после той фантастической победы над «Барселоной» Круиффа 3:1, добытой в меньшинстве?
– Без комментариев. Вопрос к руководителям клуба.

– Но расстались вы нехорошо?
– Да. Кто же обрадуется тому, что приходится покинуть команду такого уровня, лучшую в Украине!

– В «Вересе» вы поработали всего ничего, потому что быстро деньги закончились?
– Дело было в другом. Руководители клуба полезли в мой участок работы, а этого я не приемлю. Всегда предупреждаю: один раз вмешаетесь – ладно, два раза – еще понимаю, на третий раз вы меня просто больше не увидите.

– Как у вас возникали довольно экзотические варианты трудоустройства с Ираком и Гвинеей?
– С Ираком ситуация простая. Юрий Морозов возглавил сборную Ирака и меня взял к себе помощником. Параллельно я возглавил базовый клуб сборной «Аль-Рашид». От работы в Ираке остались хорошие воспоминания – например, мы тогда дважды обыграли сборную Китая. Иракские футболисты были достаточно дисциплинированны – страна-то, как говорится, тоталитарная, и с ними было приятно иметь дело. Наверное, боялись, что в случае невыполнения приказа их сошлют в армию. Лучше уж футбол, правда. Был там один конфликт, довелось отправить одного парня – потом так просился обратно, признавал, что не прав.

– Какая зарплата была у вас в Ираке, если не секрет? Лобановский в Кувейте получал 24 тысячи долларов в месяц...
– Я ехал на пять тысяч долларов, если мне не изменяет память. Из них две уходили в «Совинтерспорт», то есть государству. Поработал я некоторое время, после чего меня вызвал на разговор сын Саддама Хуссейна. Тогда нужно было вести себя очень аккуратно, потому что все разговоры прослушивались – разумеется, я волновался, в чем дело. Но оказалось, повод приятный: после побед над Китаем сын Саддама спросил меня об условиях контракта. Я рассказал всё как есть – мол, контракт «один плюс два», зарплата такая. Через несколько дней он снова меня вызвал и мне сообщил, что контракт у меня теперь «два плюс один», а зарплату будешь получать в три раза больше. Только так: пятнадцать именно мне, а отношения с «Совинтерспортом» они брали на себя.

ПРИШЛОСЬ ВЫУЧИТЬ ФУТБОЛЬНЫЙ АРАБСКИЙ

– Почему же вы вскоре прервали сотрудничество с Ираком?
– Война! Они влезли в Кувейт, и резко стало не до футбола. А с Гвинеей я подписал только предварительный контракт. Пока ехал из аэропорта в гостиницу, уже захотелось обратно! А пообщавшись с людьми из посольства, я понял, что это желание возникло не на ровном месте. Укусит еще какой-нибудь малярийный комар – зачем оно мне нужно? Думаю, ну его...

– Но один матч вы успели провести и даже выиграть!
– Да, в гостях с Ботсваной. Было у них трое-четверо неплохих игроков, которые потом в Европе играли – не в грандах, конечно, но на приличном уровне, вот они и сделали результат. Поняли, что я донес к ним через переводчика. Кстати, хорошо, что он был и толковый – в Ираке-то приходилось работать самому!

– Даже так?
– Да, выучил необходимые фразы и слова на арабском и тренировал (смеется).

– Что-нибудь помните?
– Да бросьте, столько лет прошло. Самому, к слову, легче донести игрокам свое видение, чем через переводчика. Вечно он скажет одно, а игроки выполняют другое. В Ираке так и было – смотрю, что они всё время не в ту сторону бегут! Вот и пришлось учиться. В общем, в Гвинее я поработал две или три недели. Когда предстояло подписывать официальный контракт, раздался звонок из «Борисфена». Очень к месту! «Не хотите поработать?» – «Хочу, конечно же, хочу!»

– Однако гвинейцы вас просто так не отпустили и даже снимали прямо с трапа самолета?
– Ага. Багаж улетел... Они мне: «У вас же визы нет»! «Какая виза, если я домой лечу?!» – говорю. Они мне потом уже признались – мол, не могут меня отпустить, поскольку таков указ президента страны. Пришлось вызывать представителя президента. Я объяснил, что хочу улететь по семейным обстоятельствам. Они пошли навстречу, но спросили, кого я мог бы посоветовать вместо себя.

– То есть Владимира Федоровича Мунтяна вы посоветовали?
– Ну да. Он там два года поработал.

ПОЧЕМУ НАШИ ТРЕНЕРЫ ЗА ГРАНИЦЕЙ ПОЧТИ НЕ РАБОТАЮТ

– Незнание языка – это серьезная проблема для главного тренера или это не его заботы?
– Если в Украине работать, то не его заботы. А если уезжаешь за границу, считаю, язык можно и выучить. Для собственного блага.

– То, что наши тренеры не востребованы за границей.
– Исключительно языковая проблема. Не хочешь учить – не рассчитывай на работу за границей.

– Посмотрев на игрока и пообщавшись с ним, вы можете сделать вывод – есть у него будущее как тренера или нет?
– Если игрок воспринимает то, чего от него требует тренер, то и сам сможет в будущем донести это же уже своим футболистам. Есть интересующиеся футболисты, которые сами задают вопросы тренерам. Вот они, наверное, и есть те, кто впоследствии будет способен сам руководить.

– Ораторское искусство для тренера важно?
– Естественно. Общаться нужно!

– В том числе в индивидуальном порядке?
– Безусловно. Я сторонник индивидуальных бесед. Это важная составляющая в работе тренера.

– Вы сейчас видите в сборной потенциальных тренеров?
– Я не обращал на это внимания, у меня другие задачи.

РАБОТА В КЛУБЕ – ШТУКА ТОЖЕ СПЕЦИФИЧЕСКАЯ

– Работа тренера клуба и тренера сборной – очень разные вещи. Доселе вы имели опыт только с национальными командами Ирака и Гвинеи. Каково было ступать на тренерский мостик сборной Украины, почти не имея толком опыта работы тренера сборной?
– Специфика очевидна – разница заключается во времени, когда игроки находятся в твоем распоряжении. Правда, к примеру, в Ираке я мог месяц или полтора держать команду на сборах. С Украиной, увы, это невозможно. Отсюда работа как бы проводится извне. Подготовка может вестись только через товарищеские игры. Ну в целом я был и остаюсь футбольным тренером. Как вы понимаете, это для меня не ново. Нужно лишь вносить кое-какие поправки, слегка перестраиваться.

– Что произошло со сборной? Почему она при вас стала выигрывать?
– Это вам надо отвечать на эти вопросы, а не мне!

– Вы сразу согласились стать тренером сборной?
– Я взял некоторое время на размышление, после чего дал согласие.

– Вы согласны с тем, что последние ваши заходы в клубы – работа с запорожским «Металлургом», «Металлистом» и «Салютом» – вышли для вас разочарованием?
– Во-первых, в «Салюте» я практически не работал. Там после сборов и осознания отношения властей всё стало понятно. В Запорожье своя специфика – приглашал меня президент клуба Виктор Межейко, и полгода работалось совершенно нормально. Навели порядок в команде. Она ведь перед моим приходом чудом избежала вылета – осталась лишь благодаря банкротству «Полиграфтехники». В «Металлурге» было много достаточно низкого уровня легионеров, при этом весьма высоко оплачиваемых. Пришлось фактически начать с создания коллектива, и кое-что в этом плане удалось – первый круг завершили в середине турнирной таблицы. Вот потом акционеры, к сожалению, принялись вмешиваться в мою работу. Последней каплей стало приглашение на должность спортивного директора белоруса Анатолия Юревича, который попытался, скажем так, изменить мои полномочия... (Юревич возник почти ниоткуда, да так же в никуда и пропал. Именно с уходом Межейко и Фоменко «Металлург» превратился в клуб, не подвластный футбольной и человеческой логике. – А.Ф.)

ДОМ, МИЛЫЙ ДОМ

– Вы уникальный человек – обычно те, кто переезжает в Киев, так здесь и оседают. А вы стойко храните верность родному дому. С некоторых пор вы действительно стали выбирать место работы неподалеку от него? Харьков, Киев, Запорожье... Симферополь выглядит такой далью!
– Ха! Скажем так, желательно, чтобы было поближе. В домашних условиях лучше и расслабляется, и думается. Можно и на рыбалку, и на охоту сходить.

– Это в Малой Рыбице?
– Уже в Большой Рыбице (улыбается). Семь километров между ними. Там места рыбные. Пруды, речка. Плюс природа замечательная.

– Сколько вам дней достаточно, чтоб морально восстановиться?
– Парочки хватит. Полностью никогда не восстановишься, но за два дня можно «остыть».

ЗА МАТЧ МОЖЕТ ПОМЕНЯТЬСЯ СЕМЬ-ВОСЕМЬ ТАКТИК

– Михаил Иванович, вопрос от читателей «Футбола» и посетителей сайта Football.ua. Они тут и раньше присутствовали, а теперь, так сказать, напрямую. У вас есть идеальная тактическая схема, та, с которой вы по жизни? 4-2-3-1, наверное?
– Эта схема – то, от чего нужно отталкиваться, начальная расстановка. Во время игры столько тактик игры непроизвольно меняется, что закономерность изыскать крайне сложно! Важно вот что: условия на поле диктует команда, владеющая мячом – ты не можешь атаковать, пока у тебя нет мяча. Типичный пример – гвардьоловская «Барселона». Вот попытайся отобрать у нее мяч... Процент владения мячом той «Барселоны» всегда был намного выше, чем у противника. Нужно ли при этом рисовать 4-3-3, так ли это важно?

– Но обратите внимание – сейчас эта тенденция начала рушиться. В игре с «Райо Вальекано» каталонский клуб впервые проиграл в проценте владения мячом!
– Это всё зависит от тренера. Сейчас у «Барселоны» новый наставник, Мартино. Ушел Гвардьола, и процесс пошел другой. У каждого тренера процесс должен быть свой! Только тогда им можно управлять. По одним лишь конспектам этого сделать не получится, в чужую команду не влезешь. Хотя бы потому, что должен быть свой подбор футболистов. На все команды, к слову, хороших не хватает.

– Раньше вы могли сыграть в пять защитников.
– В пять я никогда не играл. Была игра в три защитника, а два крайних полузащитника подыгрывали в обороне. Другой вопрос, что они могли не выполнять свои задачи и играть слишком пассивно, из-за чего создавалось впечатление, что команда играет в пять защитников. На самом деле, во время игры тренер может задействовать семь-восемь тактик.

МЫ НЕ ДАЛИ, НАМ НЕ ДАЛИ

– Вы болезненно восприняли то, что некоторые фактически обвинили вас в трусости в матче с Англией – мол, Фоменко не решился сыграть на победу и упустил исторический шанс обыграть Англию?
– Ну конечно же, у нас ведь футболисты «Челси», «Манчестер Юнайтед», «Ливерпуля»! Такой подбор игроков – куда нам ничья... Понимаете, банально, но факт: команда играет так, как ей позволяет соперник. Так и получилось. Нам не дали играть англичане, мы не дали англичанам. Игра была на результат. Было у нас несколько моментов как забить, так и пропустить. Чем и где следовало рисковать?! У нас не было двух ключевых игроков середины поля – Гармаша и Ротаня. И что дальше? Выпустить трех нападающих?! Но это же лишено малейшего смысла, не количество определяет! Вся команда играет в обороне, вся команда играет в атаке.
А кто как воспринял... Ко всему нужно по-философски относиться. Я же не рассказываю, что вам писать. У вас и ваших коллег свои наработки, у нас – свои.

– В каких вы отношениях с нашими клубными тренерами?
– В превосходных! Никаких претензий ни с их стороны, ни с моей.

– Даже по травмам игроков?
– В том числе.

– У вас контракт до конца ЧМ?
– (Задумывается.) Кажется, один плюс один. (Легковесное отношение наших специалистов к таким вопросам умиляет – вот оно, бессребреничество и подвижничество. Но, может, так неправильно и следует подходить по-капиталистически, построже? С другой стороны, людей «с того времени» не переделаешь... – А.Ф.)

ВЫРОС НА ДЖЕКЕ ЛОНДОНЕ

– Ваша любимая зарубежная команда?
– Мне нравилась прошлогодняя «Бавария». Сейчас это еще новая, еще не созданная команда. Мне нравилась «Барселона» Гвардьолы, но только до той поры, пока они не стали катать мяч туда-сюда только во имя владения.

– А по молодости какие команды вам были близки?
– О западных командах мы тогда не имели представления. Болел за тех, кто был на слуху – «Динамо» (Киев).

– Какое чтиво у вас на столе из футбольного? Леонид Слуцкий, к примеру, очень любит читать «Soccer Coaching», специализированное издание.
– Сейчас из-за технического прогресса и развития Интернета можно читать и смотреть что угодно, как говорится, не отходя от кассы! Честно говоря, я не любитель футбольных журналов.

– Последняя художественная книга, которую прочитали?
– Перечитываю иногда классику. Могу «Войну и Мир» открыть. А вообще я вырос на Джеке Лондоне. Увлекательнейший автор моего детства.

– Может быть, потому что у Джека Лондона все персонажи – сильные мужики?
– Может, и так...

– А кино?
– Такого, чтобы впечатление произвело, и не припомню. Обычно ведь как – включишь дома телевизор, он бубнит где-то, а ты делами занимаешься. К сожалению, крайне сложно там что-то для души выбрать. Столько левой информации гуляет! Везде. По ТВ одна реклама. Что ни разрекламированное кино – ерунда полнейшая. И вообще, сейчас же всегда можно посмотреть хороший и полезный футбол!

– Ваше отношение к идее объединенного чемпионата?
- Сложный вопрос... Я даже не могу высказаться ни за, ни против – уж больно он многогранный и слишком много подробностей проекта пока не ясны. Свои плюсы, свои минусы, а вот чего будет больше на деле – кто знает.

И НАПОСЛЕДОК О НАБОЛЕВШЕМ...

- Изо всех сил верим, что апелляция ФФУ возымеет успех и с Польшей все-таки сыграем при полных трибунах. А вам раньше когда-нибудь доводилось играть без зрителей – как игроку, как тренеру?
– Насколько я помню, при пустых трибунах играть раньше не доводилось. Если не считать, конечно, тренировочных поединков. Я уже высказал свое отношение к этому наказанию. Вроде бы наказывали Федерацию, а наказали всех болельщиков, всю страну. (Цитата из интервью Михаила Ивановича каналу «Футбол» по горячим следам: Какое отношение Харьков имеет к Львову? Непонятно. Федерацию наказали? Наказали. А получилось, что всех наказали. Естественно, одно дело играть с болельщиками, а другое – без них». – А.Ф.)

– Что ж, мы обыграли поляков при враждебно настроенных трибунах в Варшаве – почему бы не справиться с ними при трибунах пустых и потому нейтральных?
– Как бы ни сложилось со зрителями, это будет совсем иная игра. Ведь тогда, весной, поляки имели весьма относительное представление о возможностях сборной Украины. (К тому моменту сборная Украины под руководством Фоменко провела лишь один контрольный поединок, обыграв норвежцев. – А.Ф.) А сейчас они, разумеется, будут лучше подготовлены, и вообще это будет поединок двух неплохо изучивших друг друга соперников.

Артем Франков, «Футбол» (Киев) №80 (1157) 2013г. (с. 18-25).