Автор: Андрей Шахов
Зареєстрований: 26.07.2010
Останній візит: 26.05.2015
23 серпня 2011 06:47
144

Contra spem spero

Вниманию посетителей сайта предлагается фрагмент отчета матча «Литекс» – «Динамо» (полностью опубликован в «Футболе» №67). Этот материал отражает не только ход игры в Ловече, но и перспективы развития команды.

ВОЗВРАЩЕНИЕ «ИСПАНКИ»

Вот мы и перешли непосредственно к футболу.
Обе команды не избежали потерь. Особенно «Динамо», не досчитавшееся не только давно травмированных Бертольо (он даже в заявку на этот этап не попал), Михалика, Алмейды, чуть позже повредившегося Гусева, но и Эль-Каддури, Кравца и Шевченко. Очень интересно было прежде всего, кто займет место на правом фланге полузащиты, а также сыграет ли Гармаш, удаленный, извините уж, по собственной глупости в матче с «Арсеналом». Больше склонялся к тому, что справа на место Олега Гусева выйдет Еременко, но Юрий Сёмин оставил финского полузащитника в центре поля, а на фланг выпустил Нинковича. Причем поначалу Нинкович большей частью играл слева в полузащите, а справа действовал Ярмоленко. При этом «Динамо» отошло от варианта 4-1-2-2-1 или 4-3-3 в пользу более привычного и популярного сегодня «испанского» 4-2-3-1.
Однако куда больше удивил состав «Литекса». Тренер чемпионов Болгарии после ничьей с «Видима-Раковски» поменял почти весь состав! Только вратарь Винисиус, левый защитник Занев, опорник Цветков и Жос сохранили место в стартовом составе, причем Жос играл не в центре обороны, как против «Видимы», а еще одного опорного полузащитника. Совершенно неожиданно не оказалось в составе центрального защитника, кандидата в сборную Болгарии Николова, чье место занял другой француз – Онанга Итуа из «Осера-В», который до того играл лишь в Суперкубке Болгарии. Не попал в основу опорник Георги Миланов, левый хав Момчил Цветанов, а в центре нападения, что тоже стало сюрпризом, вышел длинный и худой бразилец Кодо. При этом осталась загадкой логика Любо Пенева, который не выставил одних игроков основы против «Динамо» (Георги Миланов, Цветанов, Николов), других – против «Видимы» (Янев, Том, Илья Миланов, Бодуров)... А ведь только Йеленковича и Попова Любо Пенев не мог использовать против киевского клуба, остальные просто остались в запасе.
Далеко не со всеми Пенев угадал. Понравился Онанга, не допустивший ни одной ошибки и покинувший поле из-за травмы, очень неплохо смотрелись Жос и Цветков в центре полузащиты, а вот Кодо на острие атаки не показал совершенно ничего.

А КТО ЗАПОМНИЛСЯ?
С другой стороны, и Нинкович на фланге полузащиты смотрелся слабенько. Да, забил с пенальти, но больше ведь совершенно ничем не запомнился.
Хотя кто запомнился? Активен впереди был Попов, но как же его повозил Том! Причем ведь действительно переиграл! Данило Сильва даже на фоне откровенно слабого Тиаго не впечатлил. Вукоевич был, как всегда, хорош, самоотвержен, но разве не с опорника спрашивать за то количество ударов из-за штрафной, которые нанес соперник? И гол был забит в таком же стиле – никто не накрыл Янева, а удар у того вышел роскошным – девятка!
После того был идентичный эпизод с еще одним ударом Янева примерно с той же точки, но Вуко почками обезопасил ворота Шовковского от очередного взятия.
Еременко отдал победный голевой пас, но сколько же брака он допустил, сколько раз затянул игру! Более того, низкий поклон судье за то, что не удалил Еременко в конце первого тайма за фол в центре поля. Всего же Еременко сфолил пять раз – чересчур много! Обычно жесткий и даже грубый Вукоевич в этом матче, если не ошибаюсь, правила не нарушил ни разу!
Неплохо вошел в игру Аруна, зато Алиев с таким выходом на замену разочаровал: испорчена его неточной передачей контратака три в три, угловой, поданный к центру поля – вот всё, чем он запомнился.
Не были особо заметны Ярмоленко и Браун, но последний хоть гол победный забил. Вот и получается, что Милевский, заработавший пенальти и отдавший классный пас на Ярмоленко во второй голевой атаке, был самым полезным.

ПОБЕДА, КОТОРАЯ НЕ РАДУЕТ
Конечно, стоит поблагодарить команду, одержавшую трудную гостевую победу. Но только за сам факт победы, за сам результат. Игра же команды, особенно в первом тайме, вызвала сплошное разочарование. Собственно игры как таковой нет. Медленно, с обилием лишних передач в середине поля, неопасно. Контроль над мячом не несет в себе никакой остроты воротам соперника. И уж совсем невнятная концовка. Ну что это за подача углового прямиком в центральный круг? И ладно бы после этого команда мяч держала, так нет же: последовала длинная обратная передача точно в аут. А что за фолы в концовке? Два штрафных и угловой на последней компенсированной минуте. Держите мяч, чтобы они нарушали правила. А динамовцы его отдали, на ровном месте запаниковав! Очень напомнило концовку матчей с «Оболонью» в прошлом сезоне, когда «Пивовары» сравняли счет и где-то концовку матча с «Дрохедой». К счастью, на этот раз всё обошлось. Заметьте, в этом перечне три команды, которые заметно уступают «Динамо» в классе. А вспомните Лигу чемпионов времен Сёмина: в половине матчей «Динамо» пропускало решающие голы в самой концовке встреч. Вспомните Лигу чемпионов времен Газаева – та же картина. И хорошо, что «Литекс» подобные ошибки не использовал, а будь команда мастеровитее – и что тогда, снова говорили бы об упущенной победе?
Да пусть нынешний «Литекс» хоть пять раз подряд, а не два будет чемпионом Болгарии, но эта команда слабее «Динамо». Бюджет клуба – пять миллионов долларов! Однако он не уступал «Динамо» в скорости, в остроте, в желании и страсти. Только в одном «Динамо» превосходило эту команду – в индивидуальном мастерстве игроков. В целом же «Литекс» смотрелся как минимум не хуже, и Любо Пенев в этом плане прав.
Так что победу динамовцы добыли только благодаря классу игроков. Всё то, что помогло «Динамо» выиграть в июле Суперкубок Украины, всё то, что радовало в матче с «Металлистом», пускай и не выигранном, куда-то запропастилось, оставив только приятные воспоминания. То, что мы видели особенно в первом тайме и в концовке второго – не игра, не динамовский футбол, а сущее мучение. Вот и скажите – куда всё подевалось? Почему «Динамо» так быстро выдохлось, еще толком не войдя в сезон?
Да, «Динамо» выиграло в гостях. Да, оно практически обеспечило себе место в групповом раунде Лиги Европы. Я уверен, что история с «Дрохедой» или «Ольборгом», когда киевляне после 2:1 в гостях в муках рожали проход в следующую стадию, не повторится. Но не надо считать эту победу достижением. Видел четыре матча с участием «Литекса» в этом сезоне, не считая динамовского. Это – слабая команда. Команда, которую клуб уровня киевского «Динамо», по крайней мере, того уровня, который мы объективно рассчитываем видеть, должен обыгрывать без таких проблем, с коими столкнулся в Ловече. Обыгрывать, навязав сопернику свой футбол, а не отбиваться с горем пополам и безуспешно пытаясь что-то создать у чужих ворот.

1. Команда играла в медленный футбол.
2. Давали бить со средних дистанций, хотя было видно, что у Янева удар поставлен.
3. Проигрывали в скорости далеко не самой быстрой команде.
4. Создали очень мало моментов.
5. На Брауна была отдана только одна острая передача, которой тот и воспользовался. Да и вообще обостряющих передач было сделано недостаточно.
6. Плохо играли фланговые защитники, полузащитники.
7. Команда, поведя в счете, отдала инициативу сопернику. Не знаю, может, ребята решили, что «Литекс» сам развалится?
8. Команда ужасно выглядела в компенсированное время.
9. У чужих ворот проиграли практически все стандарты, и немало проиграли их у ворот собственных.
10. По-настоящему удалась только одна комбинация: Милевский делает великолепный пас на ход Еременко, тот может бить сам, но делает выверенную передачу на голову Брауну, который точно бьет в пустой угол, забивая своей первый еврокубковый мяч.

Десять пунктов, вылетевших с клавиатуры, как пули из пулемета! Если подумать, так можно еще столько же набрать.

КАДРЫ, КОТОРЫЕ НЕ РАДУЮТ

Конечно же, очевидна кадровая проблема. В «Динамо» не хватает высококлассных или просто классных игроков. Я согласен с президентом клуба, который говорит, что уровень многих не соответствует киевскому «Динамо». Но я не согласен с тем, что из года в год у нас ведется так называемая точечная селекция. Сейчас, на мой взгляд, кадровый потенциал «Динамо» таков, что настала необходимость собирать совершенно новую команду. Команду из молодых игроков, а от нынешней оставить только костяк. Думаю, со мной согласятся многие болельщики «Динамо»: ради создания новой команды можно годик-другой перетерпеть. Всё равно уже два года в ЛЧ попасть не можем, да и в Лиге Европы с такой игрой, боюсь, «Динамо» многое не светит.
Другое дело, что в этом абзаце много типового популизма, болельщицкого «хочу, чтобы вот так» – ведь игроки на контракте, и контракты надо выполнять. И платить им предусмотренные договором баснословные суммы, которые они нигде больше получать не будут. Потому и не хотят уходить. Как Маграо, например. Но как-то же надо решать эту проблему! Иначе просто теряются деньги и время. Деньги – потому, что даже толковые новички тоже начинают регрессировать и в результате не оправдывают капиталовложений.
Время уходит, регресс продолжается. А если не регресс, так в лучшем случае состояние застоя. Не вижу кардинального прогресса даже в сравнении с периодом работы Газзаева. А ведь сейчас в команде тренер, который один раз уже поднял команду, который показал, что умеет это делать. Значит, дело в кадрах? Кто-то постарел и потерял форму и вряд ли ее вернет, кто-то утратил мотивацию, кто-то ленится. Стоит ли надеяться, что вдруг всё изменится в лучшую и нужную сторону? Contra spem spero. Без надежды надеюсь.
Заметьте: постепенно свыкаемся с мыслью, что «Динамо» не обгонит «Шахтер», что в Лиге чемпионов с такой игрой делать нечего, что «Лион», окажись «Динамо» на месте «Рубина», наколотил бы нам с три короба. И радуемся завоеванному Суперкубку как чему-то сказочному, давно забытому...

ОРАНЖЕВОЕ НАСТРОЕНИЕ
Я не думал, что после победного матча, после матча, в котором «Динамо» уже одним шагом в Лиге Европы, буду писать в таком тоне. Но я не хочу, чтобы наступили времена, когда болельщики «Динамо», и я среди них, радуются вымученной, выстраданной победе над командой уровня «Литекса», «Александрии» или даже «Карпат». В Ловече меня порадовал только сам факт победы, но игра «Динамо» очень и очень не понравилась. И в данном случае негативное впечатление от качества игры значительно перевесило удовлетворение от результата.

интерресно, дойдут ли наши настроение до умов динамо в четверг или очередные волны недовольства будут разбиваться волнорезом "Факт попадания в лигу Европы"
Сховати
второе.
Сховати
+++++++++++++!!!!!!!!!!!!! О! :(((
Здравствуйте, Андрей! Прочитав Ваш материал в "Футболе" я подумал, что Вам то хорошо, Вы нашли выход из ситуации и сделали для себя вывод по ситуации (речь о том, что в разделе "Кадры" здесь выделено жирным шрифтом). А вот лично я не могу с Вами согласиться по части как вывода, так и выхода. Во-первых, "до основанья, а затем..." - мы проходили, только в другом аспекте жизнедеятельности. Практика показала, что если с надстройками у нас еще худо-бедно получается, то если от фундамента начинаем стройку - все рушится к чертовой матери. О какой "команде из молодых игроков" (с) можно вести речь? Если о доморощенных, то картина удручающая: львиная доля вчерашних и сегодняшних игроков дубля и второй команды либо весьма средненькие футболисты, либо им просто достаточно сидеть на хорошей зарплате в нынешнем состоянии (т.е. пресловутое отсутствие мотивации). Закупать и/или фрахтовать юных и перспективных игроков в Европе, Африке и Америке? Возможно это один из вариантов, но, во-первых, это не реализуется масштабно, а во-вторых, у нас на виду пример Суареса, который уже может считаться воспитанником собственной школы, но уровень его игры не позволяет даже на пушечный выстрел приблизиться к обойме первой команды! Таким образом можно сделать вывод, что не из кого нам собирать молодую команду, которая даже в перспективе будет на что-то претендовать! Более того, преемственности поколений невозможно, на мой взгляд, достичь путем кардинальной смены персонала. Вы конечно говорите о некоем костяке, вокруг которого нужно осуществлять строительство команды, но кто входит в этот "костяк"? Шовковский, Гусев, Шевченко, Милевский, Вукоевич? Это я предполагаю ход Ваших мыслей, если что :) Нам всем в той или иной мере известны как сильные, так и слабые стороны вышеперечисленных людей. Для строительства команды вокруг них им самим необходимо демонстрировать не только класс футбольный, а и класс поведенческий, лидерский, Динамовский в конце концов! Если о первом слагаемом можно еще говорить, то насчет второго.... видится большая засада.... К примеру, Мыкола Васильков (которого лично я не уважаю, но высказывания анализирую) говорит о СаШо и Шеве просто: они - нюни. Объясняет эту характеристику тоже просто: они могут о чем-то и ком-то говорить журналистам, а сделать внутри коллектива ничего не хотят. Этому я верю, т.к. глазами вижу подтверждение. Таким образом для себя я не вижу перспективы в Вашем мнении по строительству команды.
Сховати
Ваше право не соглашаться. Но я не говорю "до основанья", я говорю "оставить костяк". Это немного разные вещи. А что предлагаете Вы?
Сховати
Вы наверное не заметили, но о костяке я тоже пару мыслей накрапал :) У меня нет настолько уверенного суждения о дальнейшем развитии или полной перестройке команды. На мой взгляд, переосмыслению подлежит психологическая работа с футболистами. Мы ведь помним, что из себя представляла команда образца 95-го года.... Однако, с возвращением ВВЛ преобразился каждый в отдельности футболист, и, разумеется, команда в целом. При этом никакой глобальной чистки не было. Т.е. сработала личность главного тренера. То, что сегодня именуется харизмой! У Лобановского было много секретов психологического воздействия (многие из которых он почерпнул у Маслова и их усовершенствовал), но наиболее действенным из них наверное был метод кнута и пряника (в умеренных дозах, разумеется). Если б ВВЛ был настолько компанейским, как ЮрПалыч, то Бессонов с Демьяненко спились бы еще в 87-м :) Конечно Палыч не в силах быть на уровне ВВЛ, но у него ведь есть еще тренерский штаб! У Лобановского конечно он тоже был, но, как мне виделось, он был весьма формален (после Базилевича), т.к. все вопросы ВВЛ замыкал на себе. В нынешнем штабе есть Лужный, который, на мой взгляд, способен быть тем самым "дядькой", которого всегда не хватает молодым (и слегка повзрослевшим) горячим головам; в штабе есть Игнатьев, который теоретической основой может привлечь к себе уши даже самых заядлых любителей мп3-плееров; в штабе есть Михайлов, понимающий строгую дисциплину, по-мужски мудрый, начитанный (не начитанные стихов не пишут). В конце концов, есть Игорь Михайлович, который не понаслышке знает о динамовском футболе, традициях, поколениях игроков. Мне думается, что если сплотиться руководство команды (тренерский штаб + президент), то они смогут общими усилиями приблизиться к воздействию и харизме Лобановского. Только в этом случае футболисты будут понимать: для чего им футбол, для кого они выходят на поле, что они на нем должны делать и как это делать. Будет концентрация руководства - будет и концентрация футболистов. Пока я вижу отдельно ото всех Семина, позволяющего себе условную критику Суркиса, инородные и отстраненные тела в виде Лужного, Реброва, Зуева на скамейке. Сам Семин не сможет с этими футболистами достичь взаимопонимания! Ему необходима коллегиальная помощь!!! Вот такое мое мнение :)
Сховати
Согласен. А если этого нет, что делать? Понимаете, когда пришел Лобановский, ни у кого не возникало вопросов: почему он, а не я? А сейчас разве такой тренер, хоть один, есть? Даже у болельщиков не было сомнений: Лобановский - лучший для "Динамо". А сейчас у каждого свой ставленник. У кого Лужный, у кого Яковенко, у кого - Сёмин. Но меня другое интересует: почему три года назад у Палыча всё получилось, а сейчас - нет. Этот вопрос я задавал разным людям: от болельщиков и до динамовцев. У всех ответ разный.
Сховати
Андрей, честно говоря, я ждал этого вопроса: "Почему у Семина получилось 3 года тому, а сейчас не получается?", но ждал его не от Вас! На мой взгляд, ответ на этот вопрос настолько очевиден, что иные мнения могут быть только философского толка. Мина замедленного действия заложена в воспитании футболистов! Не всех, но большинства. У них самих не хватает интеллекта (уж простите!) и характера для того, чтобы адекватно относиться к процессу ФУТБОЛА! Вот в соседнем блоге приведена полная версия пресс-конференции Кварцяного в Одессе. К нему можно по-разному относиться, но концептуальные вещи он говорит прямо и без обиняков. К примеру: - "Смирнов два дня читал контракт, но ни разу не заговорил о футболе" (Гапоненко несколько иначе процитировал в "Футболе"). Вот о чем речь! О приоритетности!!!! Когда приоритеты сдвинуты, скошены, как угодно... то такой дисбаланс следует только по нарастающей! Он не может сам по себе вернуться к искомому состоянию. Грубо говоря, если Милевский с Алиевым 3 года назад гуляли, а потом думали о футболе, то теперь они может быть чуть меньше гуляют, но гораааааздо меньше затем думают о футболе ( а может и вовсе не думают). Это мы распрекрасно лицезреем по их кондициям, ведь это и есть внешнее проявление сознательности и готовности! 3 года назад Семин привнес игрокам нечто, от чего приоритетность несколько выпрямилась в отношении футбола. Но, как показала практика, а может быть и уход Палыча - это была ремиссия. Как медик медику замечу, что это временное улучшение состояния с последующим ухудшением. Сейчас "угол атаки" приоритетности настолько противоположен футболу, что увещевания Семина уже бездейственны. Помните, как у Карцева: - "Мальчики.... девочки... танцульки..." (с) В любом случае, с возрастом (как говорит Цыганык: - "по пасторту" ;) ) все пороки становятся более выразительными и с ними все тяжелее бороться. 3 года назад у Семина получилось побороть некоторые пороки игроков, но сейчас пороки, вместе с игроками, стали старше и опытнее. У них выработался иммунитет в отношении Палыча. Тем паче, что он им (порокам и игрокам-носителям) дал фору во времени, пока пытался выиграть в наперстки у РЖД. P.S. Вы видели, как игроки выходили из автобуса за 40 минут до официального начала матча с Арсеналом? Нет, конечно они знали о уже назначенном получасовом переносе, но все их внимание было сконцентрировано на Айпадах, Айфонах, плеерах, ноутбуках... Все на "ах", а на игру было видимо на "пох". В былые времена игроки "Динамо" с трапа самолета спускались гораздо более сконцентрированные, нежели нынешние оболтусы практически перед самым матчем.
Сховати
Такой версии в моей "коллекции" еще не было. Поверьте, опрошенных, хотя опросом в прямом смысле, это, конечно, назвать нельзя, масса и ни одного повторяющегося ответа! Это говорит о том, что единого мнения нет. Почти все признают, что стало хуже, но невозможно выбрать главную причину среди многих других. Я не думаю, что мировоззрение игроков столь кардинально поменялось за эти три года. А с тем, что сейчас все думают в первую очередь о благах, а об игре - во вторую, в третью, в надцатую - очевидно и понятно. И изменений не будет. Это касается не только Смирнова, но и, судя по всему, Вайсса. Это касается не только Волыни и Динамо, но и Реала с Барселоной. Но я не верю, что Динамо Лобановского брало только сознанием и самоотдачей. И не верю, что из современных "оболтусов" нельзя в Киеве создать команду. Если эти слишком испорчены, надо с ними расставаться и искать других.
Сховати
Простите, что вмешиваюсь в Ваш с Val-ом диалог, но тем не менее... Хочу сказать, что полностью согласен с Вашим собеседником по его видению причин происходящего в Динамо на сегодняшний день. Да, кадры решают всё. А вот с ними-то как раз проблемки имеются, ибо все условия для роста и развития есть - по крайней мере такое впечатление создаётся - но нет ни роста ни развития в том смысле, в котором болельщики хотят его видеть: в игре и результатах. Но только ли в футболе имеется проблема с кадрами? В том-то и дело, что нет. Не буду прямо говорить о том, что "молодёжь нынче не та", "забыто понятие чести флага" и всё такое. Не буду, потому что не хочу огульно хаять всех тех молодых ( и немолодых тоже) людей, которые больше довольны - к примеру - хорошей зарплатой, чем забитому голу в матче с Литексом. Имеется мешок, в котором в одну кучу свалены Мазерати, нарушение режима, нежелание учиться чему-то на "отлично" при явной возможности иметь почти те же блага исполняя на "троечку с минусом", бесхарактерное и где-то даже беспомощное руководство, недостаточное количество качественных работников среднего звена и проч... Так вот этот мешок проблем есть не только в Динамо. Он есть на всех предприятиях, во всех сферах деятельности. Поэтому так и живём-с. Не все, конечно. Свои ФК Шахтёр есть и в сельском хозяйстве и в секторе ЖКХ: проблемки имеются ( Матузалемы там, Лукарелли всякие), но бабки есть такие, что "всё уладим и исправим". А если денег мало, то на исправление ошибок и ляпов, которые сами и сотворили по вышеперечисленным причинам, ресурсов не хватает. И тогда наступает процесс "выхода из ситуации с малыми потерями". Но для этого должны быть в структуре свои ВВЛ-ы. А где же их набрать на всех? Вот и имеем замкнутый круг, о котором уже говорилось выше. Сёмин - явно не ВВЛ. А ИМС - не Щербицкий. А ФК Динамо - не ФК Шахтёр ( в финансовом смысле). Поэтому дальнейший процесс вижу вялотекущим, с шараханиями в разные стороны и крайности. Если верить Толстому, то Бородинское сражение выиграл ( или не выиграл) не Кутузов: процесс был неуправляемым сверху, и всё решали солдаты на местах ( т.е. кадры). Есть ли у нас своё Кутузов? А кадры есть? Для ответа на этот вопрос читайте мой пост сначала, если есть желание...
Сховати
Так и живем. Постоянный и вялотекущий регресс. Не знаю, как Вас, а меня такой положение дел не устраивает.
Андрей, когда Вы говорите о необходимости набирать молодых игроках, Вы имеете в виду тех, кто уже есть в клубе, но не получает времени на поле (получает его мало), игроков из других клубов или игроков из других стран? Да, и могли бы Вы уточнить, кто на Ваш взгляд должен составить костяк команды? Если, конечно, ответ на такой вопрос посчитаете политкорректным)
Сховати
Тот, кто не сачкует, не конфликтует, выкладывается на тренировках и по уровн игры отвечает амбициям "Динамо".
Сховати
А каковы нынешние-то а м б и ц и и?! :)/:(...
Сховати
Побеждать!!!
Сховати
Ну, мы то с вами, Андрей, не против, канеша, т а к и х амбиций...:)) Тока, если серьезно, оч. хоцца видеть подтверждение сего. По крайней мере, в виде д о с т о й н о й И Г Р Ы! Чего мы уже давненько, увы, не наблюдаем...:(
Благодарю, интересная стать! В принципе, я подписываюсь под всеми Вашими словами, а особенно под: "Сейчас, на мой взгляд, кадровый потенциал «Динамо» таков, что настала необходимость собирать совершенно новую команду. Команду из молодых игроков, а от нынешней оставить только костяк." Что мы потеряем в этом случае? Думаю, не особо много чего... ЛЧ? Мы и так там не играем (те жалкие пару матчей, в которых мы обычно позоримся, я не буду считать). Престиж? Ну... Тут я лучше промолчу( А вот постройка новой, молодой и интересной команды, было бы очень хорошим делом. Только, сможет ли Семин такую команду построить? Не уверен в этом.
Сховати
Было бы желание. А если его нет...
Сховати
А если у него нет, нужно найти того, кто пожелает и сможет.
Сховати
Вопрос в том - хотим ли мы кого-то найти? Тут нужен не тренер-однодневка, а человек, который придет на долгие годы и будет перестраивать всю структуру(начиная с юношеских команд, и заканчивая взрослой). А такие, увы, почти все разобраны... Даже не могу предложить какой-нибудь достойной кандидатуры, которая была бы не занята. Какие сейчас шаги к "омоложению" состава делают? Купили Аруну, Идейе, Коваля, подтянули Ярмоленко и Хачериди + где-то на горизонте загадочный Вайсс маячить (интересно, я доживу до того момента, когда его трансфер официально объявят?=) + есть вечно травмированный но талантливый Кравец. Калитка и Рыбалка на подходе. Хотя, по Рыбалке есть сомнения - парню отчего-то совсем не доверяют. Что, так сложно его было хотя бы на пару минут в каком-нибудь матче выпустить? Так сказать, почувствовать вкус УПЛ) И на этом все наше "омоложение", увы, пока заканчивается(( А зря...
Сховати
А ты посмотри на результаты команд Гусина и Хацкевича...
Сховати
Видел я эти результаты.... Одни расстройства(( Ну что за жизнь такая, хоть плач(( Даже Вайсса у нас уже может не быть http://footballnews.com.ua/newslent/Новости/327923/ Если это правда, то я уже и не знаю как реагировать(
Сховати
Нет, это неправда, а наверняка вымыслы агентов. Есть небольшие проблемы, но касаются они бытовой стороны контракта. А в твиттере Вайсс написал, что сегодня, возможно, провел последнюю тренировку с Сити.
Сховати
Да? Фух, немного отлегло...
Андрей,так у Сёмина нет желания или у президента клуба?
Сховати
Вопрос так не стоял. Думаю, что наверху не считают, что нужна новая команда, а верят, что и с этой можно добиться многого.
Сховати
Андрей можно конечно и с этой командой.Но человек 8-9 нужно отправить восвоияси пол любыми соусами.И парочку игроков купить под тренерскую концепцию.Гм,правда.это уже будет совсем другая команда... К Вам Андрей такой вот вопрос,насколько правда то что некоторые игроки попросту плавят тренера играя в свой футбол и необращая на ЮрПалыча никакого внимания?Когда смотришь игры ДК создаётся подобное впечатление.
Сховати
А 8-9, если они не из дубля, это и есть по сути новая команда. Я не вижу, чтобы игроки плавили Семина. И не верю в это.
Андрей. Прекрасно понимаю, что мы довольно разные по темпераменту болельщики и тем не менее не могу в очередной раз не восхититься вашим о л и м п и й с к и м спокойствием, по поводу происходящего в нашей любимой команде.:)) Нудно и аргументированно могу, канеша, пройтись по каждому нынешнему динамовскому исполнителю. СтОит ли? Не был и не являюсь сторонником возвращения в ДК ЮПСа, но даже при этом раскладе не предполагал, что всё окажется так хреново.:( И п р е д с к а з у е м о!!! Вот чем ЮрПалыч лично меня удивил, так это полной предсказуемостью ""игры"" шо с Брагой, шо с Рубином, шо с очередным каким-нибудь БАТЭ, которое опять будет вякать, что от ДИНАМО КИЕВ осталось только имя :((( З.Ы. Обязательно напишу в своем блоге чуть развернутее о том, о чем задыхаясь от любви к ДК и ненависти к его врагам, сейчас просто не хватает времени. Буду горд и рад, если Андрей Шахов снизойдет до общения с теми, кто не входит в редсовет журнала Футбол...:))
Сховати
Последнее предложение явно лишнее, Андрей общается здесь со всеми регулярно.
"Буду горд и рад, если Андрей Шахов снизойдет до общения с теми, кто не входит в редсовет журнала Футбол" Не совсем понял причину наезда. Или на ДИнамомании, или на конфе вопросы задают только "члены редсовета"?
Сховати
Да какой в задницу наезд?!:) Ну, звиняйте, Андрей, за неудачный словооборот! К вам как раз мое имхо не имеет абсолютно никаких претензий, еще раз сорри!
Сховати
Нет проблем!
Андрей, Ваша статья как подведение черты под мнением нерадикально настроеных болельщиков ДК. Но лично мое мнение- с этим тренером у команды нет будущего, начинать строить с ним команду бессмысленно, свой профессиональный пик Семин уже прошел, у него отсутствуеют представления о современном футболе и тенденциях его развития.Еще у команды очень слабая медслужба, слабоват , наверное, и тренер по физподготовке. Проблем на сегодня накопилось достаточно. Решать их должен, по-моему мнению , президент. А он "продолжает доверять тренеру", получается замкнутый круг.
Сховати
А вы, простите, по чем можете судить о том что у Семина "отсутствуеют представления о современном футболе и тенденциях его развития"? Аргументиком пожалуйста ;)
Сховати
Можно, если хотите, судить по дате рождения (1947г.), по игре команды, по произведению замен, да, в конце концов по его интервью. Как тренер он не развивается, неужели вам это не видно? Динамо - это всегда были: отменная физика, скорость, прессинг , сейчас ни один из этих компонентов не виден, и сомневаюсь , что увижу при Семине-тренере.
Сховати
с твоей логикой и Фергюсон тоже ничего не может сделать в футболе современного-не смеши)))
"Но лично мое мнение- с этим тренером у команды нет будущего, начинать строить с ним команду бессмысленно"... Думаю, якісь ілюзії щодо рівня Сьоміна-фахівця (та людини!) лише редколегія журналу "Футбол" все ще зберігає. Там для них він, напевно, і досі залишається "харошим, тьоплим чєлавєком". Ну а решті справжня вартість цього г'ламурного залізничника добре відома. Решта, як от Ви, шановний al, давно зрозуміла, що із цим горе-фахівцем майбутнього у команди нема. І що з будь-яким іншим, хай не горе, а справжнім фахівцем, - за теперішнього хазяїна теж, нажаль, нема. Бо в цього хазяїна навіть і повний склад "Барси" на чолі з Гвардіолою вмить перетворився б у безпорадне стадо... Тобто, і про несамовитий керівницький талант хазяїна команди знають теж геть усі, окрім потужних аналітиків з редколегії журналу "Футбол". Це, скоріш за все, тому, що, навідміну від решти, у людей з редколегії журналу "Футбол" справжні динамівськи серця.
Но ведь три года назад у этого же Семина всё получилось. Что такого произошло за эти три года?
Сховати
например, Вуко и Еременко стали играть хуже-гд-то на порядок-теперешнй Вукоевич по сравнению с 2-3 года назад-небо и земля-устал?надоело? понял что и так звезда? нет у меня варианта ответа
Сховати
По этим игрокам я бы не согласился.
Здравствуйте Андрей. Три года назад получилось, согласен. Но у того ли Семина? Что я имею ввиду. Дело втом, что помоему субъективному мнению в команде произошел какой то серьезный конфликт между тренером и игроками (ни в коем случае не берусь это утверждать). Но скандал с Шевченко, Милевский во второй команде...... Возможно в какой то момент Семин дал слабину и его установки в процессе подготовки команды стали восприниматься игроками ни как твердое слово тренера, а мол "хочу делаю хочу нет". И теперь сам ЮПС пытаеться вернуть веру в себя у гроков клуба. Пишу исходя увиденного на поле так как лица гроков не выражают ни злость, ни радость, ни настроенность на борьбу, а все больше в них читаеться безнадежность...
Сховати
Я бы не стал называть ту ситуацию с Шевченко скандалом. Милевский же не первый раз так отличился. Это было и при Лужном, и при Семине три года назад...
Андрей спасибо за статью во многом согласен с выше написанным. Хотелось бы только добавить, что столь не выразительная игра и большие проблемы бы ли и в моменты развития команды Валерия Васильевича Лобановского (1984 год 10 место в чемпигнате). Но вспомним как сам ВВЛ отзывался об этом : "В перспективу команды я верю.....Порукой тому было желание футболистов тренироваться не щадя себя по предложенной программе и играть, руководствуясь принципами современного футбола. У них горели глаза, когда они выходили на поле или тренировочную площадку – в грязь, дождь, снег они месили ее, ворчали потихоньку про себя, но не жаловались на усталость..."(ВВЛ "Бесконечный матч"). В последнее время как раз не видно что бы ходь у кого то глаза горели......увы
Сховати
Как мы синхронно 84-й "вспомнили"?! :)))
Сховати
И не говори))) Пока написал-отправил, смотрю люди о том же (почти) думают)))
Сховати
Чуваки, кроме 84-го шо-та усопнить в состоянии?!! :)))
Сховати
Да "Динамо", слава Богу, редко так падало :)))
И я о том же...
Андрей с огромным уважением и интересом читаю Ваши статьи. Часто бываю со многим согласен, но сейчас позволю себе поспорить. Вот вроде все правильно высказано, 10 пунктов и т.д. Но, есть фраза, которые ломает все эти выводы: " ради создания новой команды можно годик-другой перетерпеть". Не будет, никто и никогда в этом городе терпеть. Не тот менталитет и не те традиции у этого клуба. Позволить себе потерпеть и подождать могли где-то в году так 84-м и при Лобановском. Он самом потом об этом рассказывал о тех событиях. Но сейчас... Я, лично, не тренер и понятия не имею всех тонкостей и нюансов процесса предшествующих "созданию новой команды". Да буде начнет такая строится, и пойдут поражения (а они обязательно будут в таком процессе) вы же первый на правах журналиста и возопите - доколе? Тут я согласен с Successor, у нас действительно замкнутый круг с игроками, деньгами и мотивацией для приглашения новых игроков. Но у нас еще есть замкнутый круг в плане - "место не ниже второго, а то и обязательно первое и чтобы в Европе всех крошили. А команду да, надо строить новую, но и в группе ЛЧ надо играть..." и т.д. и т.п. Получается, доверить процесс строения новой команды мы (болельщики, журналисты) можем только тогда, когда будем уверены в его результатах. А мы никогда и ни в ком не уверены, после Лобановского у нас не осталось авторитетов. Мы всегда считаем что лучше всех разбираемся в футболе и сразу видим где создание новой команды, а где ваньку валяют. Судя по тому что я вижу - понимаю что Суркис дал приказ Семину хоть тушкой, хоть чучелом занять первое место в этом году чтобы напрямую в Лигу. А в такой ситуации о строительстве какой новой команды может идти речь? Потому и не выпускаем Рыбалку при счете 1:0 в боязни потерять 3 очка с "Кривбассом" А насчет пунктов, помнится после "Дрогеды" вы их тоже сколько-то выписали в журнале...Но команда своей последующей игрой и результатом вполне красиво ответила. А может и в этом году так?! Правда сам понимаю что шансов меньше и ситуация посложнее но продолжаю верить...
Сховати
Мне тоже эта фраза "ради создания новой команды можно годик-другой перетерпеть" резонула ухо. И проблема здесь не в менталитете и традициях. "Потерпеть" можно было в чемпионате СССР, где разница в классе между ведущими командами была достаточно мала и просадка в результатах одного года компенсировала взлет в следующем. Точно также можно "потерпеть" в чемпионатах Германии или Франции. В чемпионате Украины разница в классе между первой и второй, второй и третьей и третьей и четвертой командами сейчас настолько велика, что она не отыгрывается ни за год, ни за два, при условии, что соперник не развалит команду сам, как произошло у нас при Газзаеве. "Потерпеть" в нашем случае приведет только к углублению пропасти до первой команды. Это не чемпионат Союза, где у Зенита скачки в наборе очков достигали 30% от сезона к сезону. Первые три команды в Украине намного стабильней и права на ошибку здесь нет. Так что Семину прийдется перестраивать команду исключительно эволюционным путём, стараясь не увеличить отставание от Шахтера.
1. А реально ли с такой игрой занять первое место, опередив "Шахтер"? 2. Мы ведь и без того "терпим". Вот уже два года без ЛЧ. Но от этой паузы ведь никаких выводов не делается. 3. Мне вспоминается 1984 год. Пришел Лобановский после Морозова, взял курс на создание новой команды. "Динамо" финишировало на постыдном 10-м месте, не попало в еврокубки. Но затем команда два года подряд побеждала в чемпионате, выиграла КОК и дошла до полуфинала КЕЧ. Согласитесь, ради такого можно пожертвовать одним сезоном.
Сховати
Шоб, вы, только учитывали три нюанса: 1) сейчас 2011, а не 1984 2) Семин - не Лобановский (прости Васильевич, за подобное сравнение) 3) Суркис (хоть старший, хоть младший) - не Щербицкий
Сховати
С этим не поспоришь. Потому, кстати, и не верю, что из этих игроков кто-то в состоянии слепить конфетку, как это сделал Лобановский в 1997 году.
Это все прекрасно про "потерпеть и построить новую команду", да только надоела уже эта перестройка. Костяк команды (Ерема, Вуко, Ярмола, Гусев, Миля, Михалик, ну и с перспективной натяжкой Хач с Гармашем) есть. Почему приходит Красножан и через два месяца команда играет, приходит Спалетти и через два месяца команда, пускай коряво, но играет, а почему в славном клубе ДК обязательно надо всех продать, купить непонятных Бертольо, Данил, Андрэ и т.п. и надеяться робко на чудо? Мне вот кажется, что дело совсем не в игроках и их смене/перемене, а перезагрузке в высших эшелонах клубной власти- пока там бардак можно вечно строиться и пенять на неклассных игроков, которых сам до этого купил и афишировал как классных.
Не совсем согласен с автором по кадрам. Все же, вес тренера в команде - решающий. Приведу маленький пример, последнее выступление сборной. Сыграли так себе, но, на фоне предыдущих игр - прогресс. Шевченко в Ддинамо ни разу не был замечен в точном пробитии штрафных, как, впрочем, и никто другой, а в сборной он, вдруг, бьет точно, да еще при какой-никакой комбинации, и это родилось за неполных два дня. Калиниченко, забракованный Рамосом и не тренировавшийся, типа Алиева, серьезно, в сборной не был последним и отыграл без замен и неплохо. Милевский в сборной сыграл не очень хорошо, но Блохин сказал, что верит в него и нашел нужным поддержать Артема, тот вернулся в Динамо и, согласно Вашему заключению, стал лучшим. Все перечисленное я называю ролью или заслугой тренера. Я постарше Вас и помню такой эпизод из истории Динамо. 1966 год, в сборную на чемпионат мира призваны основные игроки команды, а чемпионат продолжается. Срочно ввели ряд молодых игроков во главе с Мунтяном. Вернулись сборники, а команда в лидерах, выиграла чемпионат и, если не изменяет память, два последующих. А где нынче молодежь Динамо? Забил Рыбалка хет-трик - выпусти его в основе, так нет, Семин этого не делает, даже, с одним игроком, о двух-трех и речи быть не может. Все от тренера. Ну, от кого зависит тренер - развивать не буду, тема бесперспективная.
Сховати
Память Вам, Виктор, не изменяет. И конфликт был после возвращения сборников, и чемпионаты 66-68 гг выиграны. Самая техничная команда из всех поколений Динамо.
Сховати
Не выигранный чемпионат СССР дублирующих составов считался (в 70-е, по крайней мере) ох... каким позором! Это правда.
В 76-м тоже было нечто подобное.
Сховати
Только тогда Динамо всё-таки не выиграло чемпионат, пропустив вперед Торпедо.
Сховати
Вы немножко путаете, Андрей.) Молодежный вариант команды (проще говоря дубль) представлял Динамо(Киев) в весеннем чемпионате Союза 76-го года и занял тогда 7-е- 8-е место(точно уже не помню, лень отвлекаться). И чемпионом весной стало московское Динамо. А вот осенью играла уже основа, вернувшаяся из Монреаля с олимпийской бронзой (что тогда расценивалось как полный провал и вполне справедливо, кстати). Начавшая тот чемпионат со скандального домашнего поражения от Днепра, после которого были ба-альшие партийные разборки, результатом которых стало увольнение Базилевича и Петрашевского. Осенним чемпионом действительно стала довольно симпатичная команда Торпедо, которую, правда, ребята Лобановского отымели тогда в Киеве тоже довольно симпатично.) И по окончании того чемпа торпедовский ГТ - Валентин Козьмич Иванов - неоднократно и публично признавался, что сильнейшей командой страны безусловно является киевское Динамо! З.Ы. Кстати, тот чемпионат (осень 1976г.) знаменателен еще одним приятным для киевских болел событием - вылетом в первую лигу Спартака! При самой непосредственной помощи ДК))
Сховати
Спасибо за подсказку. Я действительно не думал, что осенний чемпионат начался 13 августа, что проверил. Всё остальное я, конечно, помню. И помощь "Спартаку", и восьмое место весной.
Вообще, 1976-й год запомнился как год спада и отходняка после взлёта 1975-го. В 1976-м динамовцы в клубе и в сборной проиграли всё: и четвертьфинал Кубка чемпионов Сент-Этьенну, и плей-офф за выход на ЧЕ-1976 чехословакам, и Олимпиада в Монреале, и чемпионат СССР, и Кубок СССР.