12 серпня 2010 12:30
104

Объединенный Кубок Украины и России. Мнение экспертов

Корреспондент «СЭ» узнал мнения авторитетных специалистов Украины и России о проведении совместного кубка двух стран

- Согласны ли вы с мнением, что объединенный кубок станет одним из самых интересных турниров Европы?

Вячеслав Грозный, заслуженный тренер Украины и России: - Я давно об этом говорю, и мне кажется, что рано или поздно мы все равно к этому придем. Ведь это новый толчок для развития футбола в Украине. Такой кубок даст возможность ведущим клубам страны  постоянно иметь игровую практику высшего уровня. Не в обиду командам, которые никогда не претендуют, и не будут претендовать на места в еврокубках, но клубы, вкладывающие в футбол огромные деньги, должны выступать с равными себе. Представьте себе афишу «Динамо» Киев - «Спартак» Москва или «Шахтер» - «Зенит». Это ведь полные стадионы! Почему англичане, итальянцы, испанцы свой чемпионат ставят выше еврокубков? Да потому что у них в каждом туре борьба высокого уровня. Чтобы в Украине и России были полные трибуны надо создавать совместный кубок.

Вадим Евтушенко, бывший тренер сборной Украины. - Идея объединения очень интересна. Но опять же неизвестно, какие команды будут попадать в европейские турниры, нужно как-то решать этот вопрос с УЕФА. Сейчас много дискутируется, чей чемпионат лучше, можно было бы в турнирной борьбе разрешить этот спор. Но пока это только теория, не знаю, удастся ли специалистам объединить команды с юридической точки зрения.

Александр Заваров, бывший тренер «Арсенала»: -  Не знаю как насчет одного из самых интересных, но объединение точно повысит уровень и нашего и российского футбола, хотя россияне и говорят, что их чемпионат сильнее. Думаю, игры «Динамо» или «Шахтера» со «Спартаком» или ЦСКА, наверняка повысят интерес зрителей.

Андрей Канчельскис, главный тренер «Торпедо-ЗИЛ»: - Конечно, это вызовет интерес. Украинский и российский чемпионаты достаточно сильны, поэтому не сомневаюсь, что совместный кубок Украины и России вызовет у публики не меньший интерес, чем ведущие чемпионаты Европы.

Никита Симонян, первый вице-президент РФС: - Конечно, объединенный кубок будет интересен и в России, и в Украине. Каждой украинской и российской команде, думаю, будет престижно выиграть этот трофей.

- Не секрет, что в последнее время кубковые розыгрыши потеряли свою значимость в  клубах обеих стран. Считаете, что совместный турнир вернет интерес к этим баталиям?

Грозный: - И в России и в Украине национальный кубок в последние годы не всегда находит понимание у ведущих клубов, и они частенько приносят его в жертву чемпионату. Думаю, при наличии общего турнира их отношение полностью изменится. Поверьте, многие хозяева клубов будут заинтересованы в этом, ведь это трансляции, это реклама, многие матчи будут показывать на международном уровне. Испанцы, итальянцы и французы будут смотреть наш кубок так же, как мы смотрим их.

Евтушенко: - В разных странах Европы различное отношение к розыгрышу национального кубка. Могу привезти в пример скандинавские страны Норвегию и Швецию: страны находятся близко, но отношение к кубку диаметрально противоположное - если норвежцы относятся к этому турниру очень серьезно, то шведам по сути все равно. Не знаю, почему у нас такое отношение к Кубку. Может неправильные условия, может неверие к честности жеребьевки.

Заваров: - Чтобы появился интерес за все надо платить, даже если проводиться кубок только Украины, то каждой команде, с прохождением в следующий раунд надо заплатить премиальные. Клубы должны получать от федерации не только место в Лиге Европы, но и средства которые могут перекрыть, к примеру, весь бюджет перволиговой команды.

Канчельскис: - Считаю, если команда не хочет играть в Кубке надо отказаться на самом начальном этапе.

Симонян: - Вопрос, конечно, очень серьезный. Не знаю, какое отношение к национальному кубку в Украине, но у нас в России интерес со стороны клубов значительно упал. Думаю, есть смысл попробовать организовать проведение совместного кубка.

- Как, на ваш взгляд, на объединение кубков двух стран отреагируют болельщики?

Грозный: - От объединения кубков болельщики только выиграют. Ведь каждый тур они будут ждать интересного соперничества. Не противостояния России и Украины, а противостояния классных клубов.

Евтушенко: - Если условно в Полтаву приедет московский «Спартак», то болельщиков придет гораздо больше, чем на игры чемпионата Украины. Есть, конечно, и подводные камни - может вмешаться политика. Такое было бы не совсем желательно, это слишком рискованно.

Заваров:  - Не сомневаюсь, общий кубок между командами двух стран вызовет интерес у зрителей.

Канчельскис: - Почему бы и нет: украинцам было бы очень интересно приехать, к примеру, в Питер, а нам в Киев, посмотреть, чем дышит страна, что изменилось после распада Советского Союза.

Симонян: - Я отвечу фразой, которую любил Валерий Васильевич Лобановский: «Надо думать». Если болельщикам и в России и в Украине не интересен национальный кубок, то надо что-то менять.

- Можно ли рассчитывать на понимание со стороны УЕФА?

Грозный: УЕФА - сторонник хороших инициатив и если это идет в интересах развития футбола, то уверен, футбольные чиновники пойдут навстречу. А федерации, в свою очередь, найдут аргументы, чтобы УЕФА было на стороне этого проекта.

Евтушенко: - Я не думаю, что если Украина с Россией договорятся, УЕФА тут же даст свое согласие. Ведь в Европе нет подобны прецедентов.

Заваров: - Еще в апреле поднимался этот вопрос, и я присутствовал при этом разговоре. Мишель Платини сказал «делайте, что хотите, я поддержу, но это будет прецедент для других стран Европы, которые давно хотят объединиться в футбольном плане».

Канчельскис: - Если грамотно расписать все нюансы проведения совместного кубка, то у УЕФА думаю не будет возражений.

Симонян: - Уверен, что в УЕФА не будут возражать против проведения совместного кубка наших стран.

- Должны ли, на ваш взгляд, участвовать в возможном турнире представители низших дивизионов?

Грозный: - В таком кубке должны участвовать все, и первая и вторая лиги. Начиная с 1/64 финала, между собой играют отдельно украинские и отдельно российские клубы. Не хотелось бы чтобы на ранних стадиях, во Владивосток ехало, к примеру, ужгородское «Закарпатье». А с 1/16 финала идет смешанная жеребьевка, в которой бы команды двух стран обязательно играли между собой.

Евтушенко: - Когда мы задумываемся над этим вопросом, приходим к выводу, что кубок будет неполноценным. Если стартовать в кубке с 1/16 финала, то это будет кубок высших лиг, а если начинать с самых низших дивизионов, то эти команды, думаю, не в состоянии ездить на матчи в Россию.

Заваров: - Я бы оставил все как в Кубке Украины - сначала между собой играют команды низших дивизионов, а потом подключаются более сильные клубы.

Канчельскис: - Этот вопрос должны решить украинская и российская федерации футбола, нужно выслушать и предложения УЕФА. Но, на мой взгляд, такие поездки по городам могут одолеть только команды высшей лиги. Хотя хотелось бы увидеть в деле также клубы первого и второго дивизионов. Все зависит от финансирования.

Симонян: - Сложно сказать. На мой взгляд, целесообразным было бы, чтобы команды низших дивизионов начинали с 1/64 финала, а уже с 1/16 к ним бы подключалась элита украинского и российского футбола.

- Известно, что победитель национального кубка, как в Украине, так и в России, в качестве вознаграждения получает путевку в Лигу Европы. В какой турнир, по вашей задумке, попадет триумфатор объединенного кубка двух стран?

Грозный: - Думаю, оба финалиста объединенного кубка, и победитель и проигравший, должны участвовать в Лиге Европы.

Евтушенко: - Однозначно в Лиге Европы.  Мы не знаем, как ведущие клубы стран отнесутся к этому турниру. На первых порах, конечно, будет престижно выиграть, но у меня есть подозрение, что в будущем все это может сойти на «нет». Календарь настолько насыщен, что очень тяжело будет играть параллельно.

Заваров: - Это проблема, которую тяжело будет решить. Очень непонятный вопрос, кто от какой страны будет играть в еврокубках.

Канчельскис: - Думаю, клубам будет интересно и престижно сыграть в подобном турнире. Но мне кажется, что победитель все-таки должен участвовать в Лиге Европы.

Симонян: - В Лигу чемпионов победителя совместного кубка вряд ли пустят, регламент для всех одинаков. Ведь увидев такой прецедент, к примеру, Молдавия с Румынией тоже захотят через такое соревнование участвовать в самом престижном клубном турнире. Думаю, все останется как есть, и победитель получит путевку в Лигу Европы.

- Не боитесь, что совместный кубок постигнет участь Кубка Содружества и Кубка Первого канала, которые поначалу также вызывали большой интерес у болельщиков, а потом плавно сошли на нет?

Грозный: - Кубок Первого канала был создан, по сути, для того, чтобы жители Израиля посмотрели на хорошие клубы, а болельщики убедились, что в этой стране все спокойно. Теперь же финалисты турнира смогут получить путевку в Европу.

Евтушенко: - Риск, конечно, есть, но намного меньший. Судя по всему, если такой кубок состоится, он будет проходить в те же сроки, что и национальный кубок, так что ни футболисты, ни болельщики не пострадают.

Заваров: - Везде должны быть финансы. Кубок Первого канала был просто хорошей подготовкой к чемпионату. Если бы за участие и победы платились деньги, команды буквально рвались бы туда.
 
Канчельскис: - Думаю, нет, поскольку оба турнира не давали возможности клубам участвовать в еврокубках. Кроме того, когда на Кубок Содружества ездили основные составы, это вызывало интерес у всех, были полные стадионы. Поверьте, если сейчас в Москву приедет основа «Динамо» или «Шахтера», будет небывалый ажиотаж, интерес к турниру вновь возрастет. Думаю, если клубы серьезно отнесутся к объединенному кубку России и Украины, все получится.

Симонян: - Ведущие клубы со временем стали игнорировать оба турнира, хотя в это же самое время проводили свои контрольные матчи. Большой минус этих двух турниров то, что они проводились зимой. Если грамотно подойти, то все будет хорошо.

- Как на ваш взгляд, решить проблему с судейством, ведь не может же украинский арбитр судить матч «Спартак» - «Динамо» и наоборот.

Грозный: - Матчи между украинскими командами должны судить российские арбитры, а между российскими -  украинцы. На поединки между клубами России и Украины приглашаются иностранные судьи. 

Евтушенко: - Можно заодно вводить новшество, как в хоккее, когжа два судьи на поле. Один украинец, другой русский - каждый на половине соперника (улыбается).

Заваров: - Это еще одна проблема. Приглашать кого-то из-за рубежа - значит не уважать украинских и российских арбитров.

Канчельскис: - Ну, вызывают же на принципиальные матчи арбитров из других стран, почему бы не сделать это и в этом кубке. Если серьезно подходить к такому турниру, то делать это надо на высшем уровне. Если же нет, то давайте вообще не будем браться за эту идею.

Симонян: - Думаю, это не первостепенная задача в проведении такого турнира.

Валентин ЦИМОХ

Вадим,да мне начхать сколько вам лет по паспорту.Ваш довод все равно остается тем же -хочу лежать на диване и смотреть качественный футбол. только сегодня Ворскла больше заслужила быть в объединенных кубках(чемпах),чем ДК.Так что будете кайфовать от игр Ворсклы с вашими московскими кумирами.А ДК будет прозябать в чемпах Украины,без права выхода в Еврокубки. Короче,смотрите лучше Росс.чемп и получайте свой кайф,а мне интереснее смотреть,как растут команды,типа Ворсклы.
Опять же для Вадима.Вспомнил финал кубка ссср 1964г.Он был интересен только для болельщиков двух провинциальных команд-"Крылья Советов"Куйбышев и Динамо Киев(но за ДК болел не только Киев,но и вся Украина,хотя для Москвы в то время все это была глубокая првинция).И мы,киевляне верили в те годы,что рано или поздно,но наше Динамо станет грандом той страны.И мы дождались .А сегодня вы всех кто ниже 4 места в ЧУкраины презрительно называете Верхнепупинском и нижнепупинском.Так вот ДК для Москвы таким Верхнепупинском было до 1966г(несмотря на чемпионство1961г и серебро 60-го и 65-го гг.)А ратуя за совместные кубки и чемпы с рашей вы лишаете наши провинциальные команды в будущем стать грандами Вы лишаете болел Полтавы ,Луганска,Севастополя (и Крыжополя,кстати), мечты и всякого будущего для своих команд.
Сховати
Да перестань... Кто там кого чего-то лишает? Пусть футболисты команд Луганска, Полтавы и Севастополя (и Крыжополя, кстати) больше тренируются, а владельцы клубов или местная власть выделяют побольше денег на развитие футбола и всё у них(у вас) будет в шоколаде!))
Вадим.сколько вам лет? Если больше 25 ,то пора уже не просто лежать перед телевизором в ожидании зрелищ,а уметь анализировать окружающий мир.Поэтому совершенно согласен с Old_Owl.Только мне не нужно идти в библиотеку читать прессу 70-80-х гг.-я просто хорошо это помню.Я вас уверяю,что значительная доля успеха референдума 1991г -это политика футбольной Москвы по отношению к футбольной Украине.Поэтому сегодня я поддержал бы совместный кубок с Россией исключительно для того,чтобы такие,как вы через пару лет подобного розыгрыша(особенно если в результате в еврокубки выходила бы одна команда от двух стран)стали настоящими патриотами.Уверяю вас,что нечестные методы по отношению к нашим командам,которые были при ссср,останутся такими же и при раше.
Сховати
Я не девушка, чтобы скрывать свой возраст. Писал, кстати, об этом уже не раз. Я - ровесник Демьяненко!))
Фобиями не страдаю, к России и россиянам отношусь так же, как и к другим странам и людям. Но, хоть и "широка страна их родная", повторяю: нам надо развивать СВОЙ фтбол, через СВОИ чемпионат и кубок. Если кто не понимает, чем грозит нашим командам участие в их чемпионате и кубке, сходите в библиотеку, поднимите подшивки газет за 70-80 годы прошлого века, и почитайте отчеты о матчах, футбольные обозрения и комментарии. Особенно рекомендую "Комсомольскую правду". Там вы найдете очень много "интересного и правдивого" про Лобановского и Динамо. А еще лучше поговорите с теми, кто хорошо помнит футбольную атмосферу тех лет, отношение Москвы к нашему Динамо и Лобановскому, "справедливое" судейство российских судей и прочее. Сразу поубавится прыти, "задрав штаны", бежать в общий кубок или чемпионат.
Сховати
Если сходить в библиотеку, то там можно и не такое ещё "откапать"...(( А не лучше ли жить сегодняшним днём и просто наслаждаться жизнью?! Спокойной всем ночи!
не лезть рачки в Россию === так ни кто и не собирается лезть в Россию, или у Вас фобия по поводу этой страны? ;-)
У меня предложение. Давайте скинемся по гривне-другой и предоставим Вадиму и другим, повизгивающим от восторга при мысли о хотя бы футбольном аншлюсе, возможность смотреть по телевидению лучшие матчи лучших чемпионатов. При этом оставим нашим клубам из первой и второй лиги возможность сыграть в кубке Украины с Динамо, Шахтером, Днепром, Металлистом... Нас не убудед, а у болельщиков из неболших украинских городов появится возможность увидеть у себя хорошие команды. Надо развивать СВОЙ футбол, а не лезть рачки в Россию.
Сховати
Спасибо, Old_Owl, за заботу и ласку! Ты знаешь, я как-то обойдусь без пожертвований - у меня всё есть и я многое что повидал в этой жизни! А что видел ты? Может ты когда-то сидел на переполненном, ревущем стотысячнике и смотрел игры лучших команд Европы?!! Нууу, если ты такого не видел, то... Я тебе сочувствую(( Тогда, дорогой друг, продолжай восхищаться заунылыми матчами ЧУкры - каждому своё!
Сховати
Можно еще добавить разбитые электрички при посещении горе-болел из Москвы, блокирование всего и вся милицией, нахождение в КПЗ наших болел в Москве, драки и прочее. Как-то неуместно сравнивать Европу и "Нашу Рашу". Даст бог ЕВРО-2012 не отберут и мы сумеем приобщиться к Европе вот тогда можно о чем-то рассуждать, а то мы хотим ревущий стотысячник, но почемуто на большее рылом не вышли, с Россией мы уже были вместе хочется в этой жизни еще чего-нибудь получше попробовать
Сховати
Так кто в этом всём виноват, кроме нас самих? Давайте учится быть цивилизованными людьми и не будет никаких проблем! А если мы - ....(можете вставить любое, характеризующее себя слово ) Кто в этом Виноват? Россия? А может США, Китай, Япония,Гондурас...? Как мы любим искать причины своей несостоятельности в ком-то, чём-то, где-то...
А Верхнепупенскм против Нижнепупенска - это вообще нечто...
Сховати
Да. Это был бы суперматч!!! Народ со всей Украины попёр бы! Ой! Да какой там с Украины - со всего МИРА !!!
Лично я против этих объединений чемпов, кубков. Выше приводили пример с Германией, Австрией и Швейцарией. Согласен, отличный пример. Они не объединялись и у них серьёзные клубы в чемпах, которые могут опустить даже грандов. Просто научились играть и бабла вкинули в инфраструктуру, помогло Евро08 и начался рост. Вы последите сколько швейцарских и австрийских команд, к примеру, в квалефае ЛЕ и сколько останется в этом турнире. А затем сопоставьте с нашими клубами, которые вылетят, могу с уверенностью сразу сказать что Таврия №1 на вылет... А если вы уж так сильно хотите обЪединения, то сделайте Кубок Кубков из средняков всей восточной Европы и за ЛЕ думать не надо ибо и так кубок будет, и клубам не попавшим в серйозные Еврочемпы могли опыта набиратся, рости, прогрессировать и в ближайшем будущем могли в своих чемпах боротся за ЛЕ или ЛЧ. И будет смысл среднякам стадионы строить, инфраструктуру улучшать и т.д. и т.п. А от сюда уже и качество чемпионатов повысится.
Сховати
Сергей! Ответь, пожалуйста, на простейший вопрос. Тебе как, интереснее смотреть матчи ДК с: Верхнепупенскм, Нижнепупенском или с теми командами, о которых мы говорили выше?!
Сховати
Согласен интересено было бы. Но тогда это уже матчи не за Кубок Украины, где учавствуют все украинские команды и футболисты. В Англии есть кубок Англии, но почему-то они не объединяются с Уельсом, Шотландией и Северной Ирландией!? Нужно давать шанс и другим клубам и игрокам этих клубов, а вдруг наши селекционеры найдут "доморощеных" украинских игроков, которые очень нужны будут и из-за лимита на легионеров и за сборную. Гусева, например, Грозный в ФК Сумах нашел, Хачика в Милитополе Кварц заприметил. Для этого и существует Кубок Украины. Кто хочет, у себя в огороде найдет, а у кого бабла некуда девать, бразильскую диаспору организовывает.
Сховати
"Согласен интересно было бы. Но тогда это уже матчи не за Кубок Украины, где участвуют все украинские команды и футболисты." Ну, если мы такие патриоты, то тогда давай: будем спать на диване у экранов телевизора или в грязных креслах на трибуне стадиона. НО! Зато, на поле будут все НАШИ - украинские команды и футболисты! Красота!!! Да хватит уже этого псевдо-патриотизма. Мы же не на митинге...((!
Сховати
Насколько я помню, то все матчи грубо говоря до полуфинала Динамо проводит на выезде, и если не ошибаюсь матчи идут на вылет. А для чего, как ты думаешь они это делают? Потому что надо развивать футбол во всей Украине,а не только в Киеве, Донцке, Львове... + не у каждого в Верхнепупенске идет всеми кротами любимый канал ТРК Футбол. И увидеть, а то и сиграть против Шевы для кого-то кто играет в ФК "Верхнепупенск" уже какой-то стимул для того чтобы ставить задачи перед собой, цели чтоб стать хорошим игроком и играть например за ФК Динамо Киев. Для тебя конечно, эти матчи неинтересны, ты "Вибагливий вболівальник" (не в обиду) Тебе уровня Реала подавай.:)))) А там для кого-то единственная возможность увидеть ФК Динамо Киев или другой украинский клуб Премьер Лиги в живую.
Сховати
"ты "Вибагливий вболівальник" (не в обиду)" - ))) Какая обида? Я такой и есть!;))
А у меня есть другое предложение, коль так много сторонников "общего кубка". Надо просто договориться с УЕФА и пусть каждый евросезон команды из бывшего совка сводят в одни группы. Все равно таких будет не больше 5-6, посему "экшн" нам обеспечен и не надо выдумывать всякие бредовые затеи.
В принципе я за. Особенно если учитывать кто играл в последнем финале КУ, то можно сделать вывод, что грандам он не интересен, как в принципе и болельщикам. Если его и объеденят, то это будет шаг к объединению чемпионатов, потому как такой кубок, станет интересней, наших национальных чемпионатов.
Сховати
Хотел сходить по своим дела, но... Куда от вас уйдёшь)) "Особенно если учитывать кто играл в последнем финале КУ" Ага! Я вообще этот мат не смотрел. А что там интересного?
Сховати
Тоже не смотрел...
Сховати
:) А если брать всех сайтовских...!) Тык, думаю, этот матч вообще мало кто смотрел))) А что-то ещё из-себя корчат - спорят...:)) Не обижайтесь - шучу!))