Вадим Рабинович: "Готов поспорить, что судебного разбирательства с Заваровым не будет"
В четверг президент киевского «Арсенала» Вадим Рабинович провел пресс-конференцию. Примечательно, что накануне в офисе Вадима Зиновьевича побывали представители фан-клуба «канониров». После того, как на просторах Интернета появилось сразу два открытых обращения болельщиков «Арсенала» (разных по сути) - президент клуба решил расставить все точки над «і».
- Я посчитал своим долгом встретиться с нашим фан-клубом, поговорить, рассказать о некоторых подробностях, о которых не узнают даже журналисты. А в семейном кругу мы ведь имеем право об этом поговорить. Мне кажется, что мы поняли друг друга и приняли решение правильное для всех.
Для меня более важным было то, что ребята в свою очередь рассказали о некоторых моментах, которые для меня стали откровением. Мы договорились, что вместе с ними постараемся сделать ряд вещей, направленных на развитие фан-движения. В том числе мы предложили провести фан-турнир, который готовы финансировать. То есть мы договорились о конкретных шагах.
Сергей (болельщик «Арсенала»): Хочу озвучить нашу позицию по поводу Александра Заварова. Говорить сейчас сложно, но во время встречи с Вадимом Рабиновичем мы узнали для себя много нового. Также мы слышали аудиозапись, о которой говорил Головко. На ней Заварову было сложно объяснить, что с ним происходит. Но оставим этот вопрос на рассмотрение КДК, пусть разбираются компетентные органы. Мы решили организовать структуру, которая будет юридически зарегистрирована. То есть теперь фан-клуб «Арсенала» будет существовать официально.
Мы обсуждали много вопросов, так что двустороннее движение налажено. Будем работать вместе над улучшением поддержки клуба.
- Сколько людей в вашем фан-клубе?
- Это сложный вопрос. На одни матчи приходит 150 человек, на другие - 20. Почему так происходит? На то есть свои причины. Но нас не так мало, как может показаться.
- А сколько людей посещают выездные матчи команды?
- 30-40 человек.
После этого слово опять взял Вадим Рабинович.
- Что касается ситуации с клубом перед стартом чемпионата, то у нас поменялся тренер. Вы все об этом знаете и мы об этом больше не говорим. У нас есть проблемы с составом. К сожалению, получили травмы Данилов и Воробей. Последний выбыл на долгий срок. В то же время мы проявляем интерес к Окодуве и хотим посмотреть его нынешнее состояние - сможет ли он усилить состав. Также мы просмотрим еще ряд игроков. Коркишко, которого мы брали на просмотр у «Динамо», вернулся в свой клуб. У него травма.
Мы с волнением и интересом ожидаем возобновления сезона. Я переживаю не меньше остальных, потому что хочу видеть результат. В этом сезоне команда нацеливается минимум на шестое место. Под эти цели мы и премиальные выписываем.
- Вы уже готовы к судебным тяжбам, которые обещает Александр Заваров?
- Я всегда ко всему готов. Но что касается судебных тяжб, то, мне кажется, их не будет.
- На ваш взгляд, сумма компенсации за моральный ущерб, оцененная Александром Анатольевичем в 6 миллионов долларов, обоснована?
- Я готов с вами поспорить, что судебного разбирательства у нас с Заваровым не будет. Он заплатит клубу тот аванс, который получил от нас, и мы спокойно разойдемся. 18 юристов, которые работают у нас в клубе и две привлеченные компании со стороны посмотрели документы и сказали, что закон на нашей стороне. Это настолько очевидно, что им за консультации даже стыдно брать деньги. Потому что ничего более понятного нет.
Признаюсь, для меня это шоковая ситуация. С Заваровым я рассчитывал работать долго. Но теперь считаю, что страница Заварова в «Арсенале» перевернута, и я хочу начать с чистого листа.
Когда все это произошло, я вызвал Сашу Заварова к себе и предложил ему компенсацию 360 тысяч долларов (это его годовая зарплата). Я не хотел, чтобы клуб ввязывался во все эти разборы. Но Заваров ответил отказом. Считаю, что Александр Анатольевич сделал много для клуба, при нем у нас были серьезные успехи. Думаю, что страница Заварова - это неплохая страница в истории «Арсенала».
Нас критикуют, что у нас и того нет, и другого, забывая при этом, что мы в чемпионате выглядим не хуже многих других... Пока что мы идем в добротной, сильной «десятке», хотя наша перспектива – добротная, сильная «пятерка». Бесспорно, в этом есть и часть работы Заварова, которому я очень благодарен за все, что он сделал для клуба.
- Но ведь не может так быть - все было хорошо, а потом вдруг все стало плохо!
- Это как развод супругов. Его ведь не готовят десять лет. Люди живут, а потом вдруг расходятся. У нас все было нормально, а в какой-то момент не сошлись.
– Он вам взял и изменил?..
– Можно сказать и так. А может, и я – ему... Но это – второй вопрос: почему супруги развелись. В моем понимании было бы идеально, если бы мы вдвоем с Сашей Заваровым за закрытыми дверьми все решили... И это пошло бы на пользу его дальнейшей карьере. Впрочем, может, и эта встряска пойдет ему на пользу. Но он решил пойти дальше...
Повторяю: развод состоялся, и у нас, в клубе «Арсенал» – новая «невеста». И мы сейчас думаем только о будущем: хотим сделать все, чтобы это не отразилось на команде.
С сегодняшнего дня я запрещаю всему составу нашего клуба комментировать эту ситуацию. На эту тему могут говорить только я и руководитель пресс-службы – Кацман. А все, что Заваров напишет в КДК, пусть КДК смотрит и разбирает. Если там решат, что неправ «Арсенал» - мы подчинимся этому решению. Чем меньше в этой истории будет грязи, тем лучше будет для Заварова и клуба.
– Появившееся в прессе интервью господина Головко с вами согласовано?
– К сожалению, наибольшая часть общения с Заваровым досталась ему – приходилось подолгу этим вопросом заниматься, и, очевидно, нервы сдали… Тем не менее, он оштрафован на треть заработной платы.
- А журналистам вы дадите прослушать пленку с телефонными переговорами с Заваровым?
- Без комментариев. Это наши с Заваровым семейные проблемы.
– Вас не смущает, что Грозный уж в третий раз будет «трясти» «Арсенал»?
– В первый раз он его «потряс», когда занял третье место. Если вы называете «потрясением» пятое место, я согласен… Хочу надеяться, что тренер как минимум поможет нам повторить этот результат.
- Утвержден ли бюджет клуба на 2012 год? И сколько вы планируете потратить на трансферы?
- Клубный бюджет у нас составляет 25 миллионов долларов в год. Это без учета трансферов. Сейчас Грозный смотрит команду и хочет понять, кто из игроков сможет усилить «Арсенал». У меня была только одна просьба к Вячеславу Викторовичу – еще раз просмотреть Бито. Считаю, что у него есть потенциал. Но я не настаивал – попросил. Все остальное – в его полнейшей компетенции.
- Сын Александра Заварова остается в команде?
- Ни в коем случае!
- То есть в команде он был только из-за отца и как футболист он вас не устраивал?
- При сложившейся ситуации, думаю, Валерию было бы некомфортно оставаться в команде. Мы ему предложили статус свободного агента и компенсацию до окончания срока контракта. Своего решения он пока не сказал, так как болен ангиной и находится на больничном.
- Кого еще отчислил Грозный?
- Давайте дождемся возвращения главного тренера со сборов. Он сам все скажет. Возможно, он дал кому-то отдохнуть, а я сейчас скажу, что этот игрок отчислен.
- Если «Арсенал» займет пятое место, о котором вы говорили, то он попадет в еврокубки. А где тогда вы собираетесь проводить домашние матчи, на каком стадионе?
- Ничего страшного – будем играть в Донецке. Думаю, с Ринатом Леонидовичем договоримся.
- Но вы ведь говорили, что «Арсенал» - это киевский клуб.
- В первую очередь он украинский. Когда мы представляем клуб на международном уровне, мы представляем страну.
- Недавно Ринат Ахметов сказал, что у Григория Суркиса «нет ни ума, ни совести». Что вы можете об этом сказать?
- Футбол - это большое шоу. Просто никто не хочет в этом признаться. Кроме меня, все об этом стесняются говорить. Если бы не было противостояния «Динамо» - «Шахтер», то его надо бы было придумать. Иначе все было бы скучно. Я с громадным уважением отношусь к «Шахтеру» и «Динамо». Но «Арсенал» я люблю больше. Вы пришли на пресс-конференцию «Арсенала» и поэтому спрашивайте меня о «Арсенале».
- Заваров действительно злоупотреблял алкоголем?
- Я категорически против слова "злоупотреблял". Я могу выпить литр, например, а для другого это будет злоупотребление. А я буду трезвым, я вообще не пьянею. Если бы Заваров, например, медитировал восемь часов в день и «Арсенал» при этом выигрывал, то пусть бы он сидел в этой позе с утра до вечера. Считаю, человек после работы может и выпить. Ничего страшного в этом нет, это его личное дело.
- Как обстоят дела с базой?
- Мы выкупаем базу в Счастливом. Уже практически подписали на этот счет меморандум с Юрием Киндзерским, база переходит к нам. Мы получаем готовое футбольное поле с трибунами на три тысячи двести мест, готовый тренировочный комплекс и крытый манеж. Также нам достанется участок земли, где можно будет построить помещение для футболистов.
- Вы сможете там проводить матчи чемпионата?
- Стадион, который там есть, вмещает 3 200 зрителей, но он не сертифицирован для матчей Премьер-лиги.
- Вы ожидаете проблем с весенними газонами?
- Первый матч мы проводим на выезде и этот вопрос меня пока не волнует. А вообще мое мнение остается прежним. Нынешний календарь, несмотря на то, что его отстаивают гранды украинского футбола, не отвечает главному критерию – удобству болельщиков. К тому же играя в таких условиях, футболисты чаще получают травмы.
– Еще один вопрос по Заварову. Его нетрезвый взгляд на футбол...
– Я прошу вас не употреблять таких выражений: Заваров – нормальный тренер. Сформулируйте вопрос иначе.
- За что уволили Заварова?
- За прогулы.
– За то, что не вернулся из Турции с командой?
– Совершенно справедливо.
– Но по версии адвоката...
– С этим пусть разбирается КДК или суд. Если мы окажемся неправы, я с удовольствием восстановлю его на работе, выплатим компенсацию. И наоборот. Для чего обращаются в суд? Чтобы он что-то решал.
– А не было ли у вас мысли расстаться с Александром Анатольевичем по-тихому, как расстался в свое время «Шахтер» с Бышовцем и с Шустером?
– То, что я сейчас продолжаю говорить о происшедшем конфликте, меня совсем не радует. Я давно бы закрыл эту тему... Я уже рассказывал, что предлагал Заварову разойтись мирно, не разбираясь во всем этом деле, получив триста шестьдесят тысяч долларов годовой компенсации. Однако он настаивает на компенсации за три года и кое-что еще!
– Когда вы встретитесь, подадите ему руку?
– Руку пожать, обняться – всегда с удовольствием. Но по сто граммов пить не буду. Что-то вы настойчиво говорите о выпивке – я пью коньяк, но только «кошерный»...
- У вас были достаточно противоречивые результаты сотрудничества с Дмитрием Селюком, который представляет интересы многих игроков. В частности, это Бито, Эссола и Окодува. Можно ли говорить, что были какие-то проблемы, но они остались в прошлом?
- Мы взяли у агента Селюка Бито, Эссолу, Алана, Жоземара... Последний остался в клубе и является одним из стержневых игроков. Бито не нравился Заварову. Эссола, арендованный «Днепру», немного сдал и не знаю, как он покажет себя сейчас. Но он хороший игрок. То есть отсеялся один Алан. Значит, если мы взяли у агента четырех игроков, из которых три закрепились, значит, он хороший агент, а я хороший президент (улыбается).
- Где вы будете проводить матчи чемпионата?
- Матчи Премьер-лиги будем проводить в Борисполе и на стадионе имени Банникова. Имеется личная договоренность с Игорем Суркисом о том, что если эти поля будут в плохом состоянии, то он, скрепя сердце, разрешит нам провести матч на «Динамо». Пока договорились на следующий домашний матч против «Днепра». Верю, что Игорь Михайлович – человек слова, и не заберет его назад. Но сами видите, что за погода!..
- Какая планируется ценовая политика на билеты?
- Это не ко мне. Этими вопросами я не занимаюсь.
- Семейство Черновецких сейчас принимает какое-то участие в деятельности клуба?
- Степан Черновецкий является одним из членов наблюдательного совета клуба. Надеюсь, он будет более активным, чем в прошлом сезоне.
– Планируете ли сотрудничать с Коломойским по поводу аренды игроков?
– Вопрос серьезный: когда я вернул клуб, обнаружил ряд контрактов, с которыми предстоит заниматься. С Матюхиным контракт на полтора года подписан, подписываем с Мазилу, Воробьем, ведем переговоры по остальным... Почти все аренды у нас заканчиваются в июне, но нескольких игроков мы хотели бы оставить на других условиях. Если они сами этого хотят.
– Период, когда вы уходили из клуба, обернулся для вас финансовыми потерями?
– Большими. Когда уходил, он был в два раза дешевле... Да и игроки, которые были набраны в «Арсенал», превышали наши возможности. Надо ориентироваться на молодых украинских игроков, которые должны получить игровую практику. Я понимаю Грозного, который хочет работать на перспективу, но мне сложно это оценивать, потому что результат мне нужен уже сегодня. И, тем не менее, его позиция правильная. Пусть мы в Турции и проиграли молдаванам, но дублеров надо было посмотреть. Сегодня с поляками играет другой состав. Тревожно все-таки: другой тренер, другой стиль игры...
– Обычно, когда Грозный приходит в команду, он здорово перетряхивает состав...
– Давайте подождем, по крайней мере, туров пять. Мне кажется, это будет новый «Арсенал», надеюсь, что лучше – в который надо только верить.
- Грозный пришел со своим тренерским штабом?
- Он взял нового тренера вратарей, полузащиты, взял нового тренера нападения. То есть в каждую линию взял по одному тренеру.
- На какой срок Грозный подписал контракт?
- Он не подписывал контракт. У нас с ним личная договоренность, что он посмотрит клуб, сделает необходимые изменения, приедет после сборов и мы с ним решим на какой срок заключать контракт. Пока мы говорили с ним о том, что он будет работать до конца сезона.
- Остался ли у вас еще проект реконструкции стадиона ЦСКА?
- Романтический период моего пребывания в футболе закончился. Я больше не верю, что кто-то хочет что-то построить бесплатно для футбола в нашей стране. Мы теперь смотрим на все прагматично. Мы должны выкупить у Киндзерского базу и реконструировать ее. Что касается стадиона, мы можем играть на то, что нам дают. Другого в Киеве у нас нет. Если министр обороны захочет поддержать украинский спорт, я буду рад с ним сотрудничать. Но, думаю, это произойдет нескоро. Я с надеждой смотрю на НСК «Олимпийский». Надеюсь, первый матч из клубных команд там сыграет «Арсенал».
– К тому времени у вас должно быть столько болельщиков, чтобы они нормально выглядели на таком стадионе...
– Как-то мы с нашим руководителем пресс-службы были в командировке в Америке и ему в ресторане вынесли огромное блюдо с мясом. Когда он его съел, говорят, второе будет еще больше. «Так вы дайте», – отвечает. Так и с «Олимпийским»: сначала дайте нам стадион, а потом мы посмотрим, сколько у нас будет болельщиков. Я помню то, чего вы не хотите вспоминать: на последний матч на «Олимпийском», когда мы играли с «Зарей», пришло сорок тысяч зрителей. На рядовой матч!
– Артем Франков писал, что было вдвое меньше… (реплика принадлежит Максиму Максимову, который сидел недалеко от главреда «Футбола»).
– А я помню чиновника, который оглядел трибуны и сказал: «восемь тысяч». А ему говорят: не меньше тридцати. «Восемь тысяч», – настаивает футбольный начальник... На полуразрушенном стадионе, на далеко не центральном матче, мы показали, как можно собирать столько зрителей. Но на следующий день стадион был закрыт, хоть министр спорта клятвенно обещал, что мы сможем на нем играть...
Спросите еще что-то, чтобы закончить пресс-конференцию на оптимистичной ноте.
– Ну скажите что-нибудь типа «что вы еще пятьдесят лет будете в футболе»...
– Я считаю, что украинский футбол требует коренных изменений, а сегодня он – всего лишь забава для богатых дядек, которые хотят – финансируют, хотят – нет! Сегодня у меня хорошее настроение – играем, а завтра поругался с женой - и отказываюсь от клуба. Даже в России, где вокруг футбола крутятся значительно большие деньги, из Премьер-лиги исчезают клубы!.. Последний пример – ФК «Москва».
Какие изменения, на мой взгляд, нужны? Во-первых, финансовый критерий: профессиональный клуб должен быть открытый и самоокупаемый. Премьер-лига должна создать нормальный, вменяемый телевизионный пул и не на основе личных симпатий, а на основе того, кто больше платит денег за трансляцию. И начать зарабатывать для футбола деньги! То, что происходит сегодня – сплошное вранье: никто для клубов ничего не зарабатывает, а сами клубы тоже ничего не зарабатывают. Нет в Украине НИ ОДНОГО клуба, который был бы самоокупаемым! Даже близко к этому никто не подходит...
– Вы хотите, чтобы мы в заголовке написали: "Рабинович хочет, чтобы в Премьер-лиге не было ни одного профессионального клуба?"
– Эта фраза вырвана из контекста. Как нам быть? Надо четко составить план работы: в течение пяти лет клубы должны стать самоокупаемыми. И чтобы мы в это поверили – каждый год улучшать динамику. И больше ничего!.. В следующие пять лет на что-нибудь выйдем. У клуба не будет выхода, как зарабатывать... Только надо четко понимать, на чем можно заработать. Пока Премьер-лига не станет коммерческим предприятием, которое помогает своим членам «содержаться», а не помогает им содержать себя, ничего хорошего не выйдет. Если телевизионная компания обяжет каждого оператора и режиссера приносить деньги, чтобы на них существовать, она очень быстро развалится. Ведь это она должна зарабатывать деньги и платить зарплату своим сотрудникам, а не наоборот!..
А мы объединяем клубы в лигу и говорим им: дайте деньги, чтобы я существовала... Надо умерить пыл в «околофутбольных» разговорах, сесть за стол и трезво на все посмотреть. Ведь мы все любим футбол! Впереди должна быть Украина, и только потом – «Динамо» и «Шахтер».
Думаю, если мы продержимся до 2012 года и на высоком уровне проведем чемпионат, взлет украинского футбола неизбежен!
– Вам не кажется, что потрачено очень много времени: вы сейчас говорите те же вещи, о которых можно было сказать и два года назад?
– Периодически я ловлю себя на мысли, что зря чем-то занимался. А на поверку, оказывается – не зря... Капля камень точит. Все течет – все изменяется... Ну пригнуло нас немножко со стадионом – все измеряется уровнем интереса. Остальное надо доказывать на футбольном поле.
– Перед Ковальцом поставлена задача финишировать выше «Арсенала»?
– Я слышал об этом. Приятно, что тебя как-то уважают. Я тоже мог бы поставить перед тренером задачу занять любое место - только выше «Динамо» - но пока это невозможно. Я ничего не имею против «Оболони», которая в первом круге провела ряд блестящих матчей, но тот «Арсенал», каким я его хочу видеть, по подбору игроков и другим факторам должен обыгрывать «Оболонь».
– Согласитесь, что ситуация складывается так, что, чем выше место, тем серьезнее надо «работать» с судьями. Ваша же позиция достаточно принципиальна.
– Никогда судьям не платил и платить не буду! Подписал соглашение с МВД и СБУ: ровно по миллиону получит та структура, которая первого футбольного арбитра поймает на взятке. Знаю, что уже созданы группы, которые, по крайней мере, мониторят ситуацию и попытаются найти такого нечестного судью.
– Какой вывод можно сделать: вы – один из тех богатых «дядек», для которых футбол – это игрушка. Выходит, вы уже сейчас должны получать удовольствие…
– У меня нетипичная ситуация: моя любовь к футболу – более платоническая, чем у остальных: я люблю «Арсенал», но футбол в моей жизни не занимает абсолютное место – отношусь к нему прагматически. Я просто уверен в том, что футбольный клуб «Арсенал» в центре огромной европейской страны имеет право на существование и является отличным брендом. Нам надо только дожить до своего поля и, как только появится свой стадион, тогда мы посмотрим, кто на каком месте окажется! Мои амбиции диктуют мне, что надо выводить «Арсенал» на максимально высокое место. Насколько это у меня получится – посмотрим!..
Сергей Сытник, UA-Футбол
