Барвiнок, у человеческого тела есть предел. Месси, не атлет уровня Роналду. Он может простоять весь матч, а потом решить игру одним пасом или ударом. Физика не все, футбольное мышление не менее важное.
Да, у Шапы проблемы с физикой и его не хватает на весь матч. Не всем быть как Миколенко с двумя сердцами. Разница между грамотным тренером и посредственностью, как раз и кроется в умении использовать игрока по максимуму. Пусть это будет 45 минут, но он за это время принесет больше пользы, чем "атлет" за 90
Месси не атлет уровня Роналду. Да, он берет другим. И Заваров не был атлетом уровня Беланова. Но если бы не тренировки Лобановского (иногда до тошноты), он бы остался симпатичным дриблером уровня Зари или СКА Ростов, а не великим динамовцем. И технарь Мунтян не был атлетом от природы. И Веремеев не был атлетом. Но благодаря Лобановскому, который делал ставку на физику, они стали великим футболистами. А сейчас "тупой физики". Какие плоды Вы ожидаете от талантливых игроков?
Барвiнок, да, то был футбол будущего, но какого будущего? С тех пор прошло больше 20 лет. Футбол Лобановского, уже стал футболом прошлого. Во времена Лобановского противники не садились всем составом в свою штрафную. Футбол эволюционировал за 24 года. И как вообще можно сравнивать то и это Динамо? У нас есть игроки уровня Реброва, Шевченко и Лужного? Соглашусь с Вами только тогда, когда 2х-3х игроков нынешнего Динамо заберут в ТОП-клубы Европы. Я согласен, что Блохин - символ Динамо, Киева и всей Украины, но как тренер он с треском провалился. Его результат: 12 поражений из 44 матчей в ЧУ. Почти 30%! И это при колоссальных инвестициях в состав под него.
По поводу чуждого стиля: не кажется странным, что последние еврокубковые успехи Динамо совпали с тренерами, который исповедовали чуждый стиль? Ребров + Рауль, Семин. Не кажется странным, что все последние еврокубковые успехи всех украинских клубов, так или иначе, связаны с чуждым стилем? Латиноамериканские Шахтер и Металлист, Динамо Семина, Днепр Маркевича с игроками, которых собирал Рамос. Никакого диссонанса?
Иной, ну вот за неполніе 20 лет будущее настало. :) Ничего не устарело - я проиллюстрировал этот тезис двумя матчами с Барселоной. Если Вам мало этого противостояния, вспомните прошлогодний счет 2-8 с Баварией. Месси, заметьте, никуда не делся.
Есть ли игроки уровня трех Вами упомянутых? Уровня Шевченко нет. Но Шевченко был вишенкой на торте: он реализовывал то, что уже создавала команда. Команда, в составе которой были игроки вполне сопоставимые по одаренности с нынешними. Что касается Лужного. Думаю, потенциал Миколенко не ниже. Вопрос, как с этим потенциалом управятся он сам и его тренер: так ли, как со своим потенциалом управился Лужный и Лобановский? Что касается Реброва. Очень хороший футболист. Что касается потенциала, у Цыганкова, на мой взгляд, он выше.
И последнее. Для меня Семин чужой человек в Киеве, но тренер он объективно крепкий. И его относительный успех в Киеве показывает, что толковый тренер пусть даже с чужим взглядом на футбол достигнет большего, чем тренер, у которого вообще с профессиональным талантом проблемы. Повторяю, речь об относительных успехах. И что касается Луческу, Рамоса и Маркевича. Основу в их командах составляли не украинские футболисты, а легионеры. Это важный аспект. Даже в Динамо времене Рауля-Реброва тоже. Насколько перспективен такой путь, я писал в блоге. Будем соревноваться с Мансити, которая перестала быть фактически английской командой, а стала сборной мира? Как Вы прогнозируете результаты такого соперничества? Или делать ставку на своих футболистов, но тут уже совсем другая песня.
Барвiнок, понтовый татуированный мальчик - Шапаренко был недостаточно хорош для таких Гуру физической культуры как Хацкевич и Михайличенко. Он же не тянет, плохо работает, у него плохая форма и вообще ему нужно взяться за голову.
Пришел тренер, который может определить и использовать сильные стороны конкретного футболисты и Шапаренко, вдруг, стал игроком основы и одним из важнейших элементов нашей полузащиты. Если тренер живет прошлым, то футболисты часто лучше понимают, что действительно нужно. Вам родители никогда не говорили: "делай так, потому что в мое время так делали"?
В моем понимании, Михайличенко и Хацкевич - несовременные тренеры, которые не развиваются параллельно с развитием футбола, в отличии от Реброва и, возможно, Шевченко (тут еще не понял: он развивается или его помощники влияют)
А Ви не помітили, що татуйований хлопчик Шапаренко за Луческу далеко не завжди з'являвся в стартовому складі? Я ж не ставлю під сумнів його обдарованість. Не Мунтян, звичайно, але й не нездара. Але після зливу Михайличенка його слід було гнати з команди лише з моральних міркувань. І те, що він не стабільний і сьогодні, у Вас не провокує запитання: може це тому, що таке його ставлення до "тупой физики"?
Я не хочу робити резюме щодо тренерського таланту Хацкевича і Михайличенка. У Хацкевича не вийшло в Динамо, як у Луческу не вийшло в Зеніті - можливо, вийде де-інде. Підозрюю, що Михайличенку не вистачило твердості у спілкуванні з гравцями, яким не подобалася "тупая физика". Не знаю, він був звільнений після того, як дав обіцяний результат. А от щодо перспектив Луческу - знаю. Писав.
Барвiнок, футбол меняется и развивается. Если раньше было достаточно противника перебегать, то сейчас его нужно перехитрить (если исполнительского мастерства не хватает). От этого и установки Блохина были в стиле "камон плэй" их не учили выжидать и хитрить, их учили переть как танк. Раньше Динамо командно душило, но современный футбол к этому адаптировался (спасибо автобусу имени Моуриньо) и больше такой стиль не катит.
Хотите Динамовский стиль и победы? Это практически не реально в нынешних условиях. Команда с добротной обороной припаркует автобус у ворот и всё 0:0, а если ещё и в контатаку удачно сбегает - привет поражение
Иной, Футбол действительно меняется и развивается. Я не знаю Ваш возраст, но, возможно, Вы еще застали времена Лобановского. Знаете, о нем говорили, что он опередил свое время. И это был не журналистский штамп, а мнение его коллег уровня Липпи. Иначе сказать, Лобановский строил футбол, который (футбол будущего), который развился к нашему времени. Формулировать его как «раньше было достаточно противника перебегать» значит сильно упрощать если не искажать. Блохина никто не учил переть, как танк. Он просто тренировал, как умел. Умел как тренер намного меньше, чем Лобановский, что не мешает ему быть одним из символов украинского футбола. Вы меня вынуждаете писать азбучные истины. В течение обозримого прошлого и до сегодняшнего дня в футболе соревновались две основные модели (при всем разнообразии национальных красок). Первая – модель, в приоритете которой – компактность, приоритет мелкого паса, ставка на высокое индивидуальное мастерство, игра на чистых мячах. Вторая – модель, в приоритете которой атлетизм, жесткость, агрессия, прессинг, использование всего фронта, разнообразие тактик (включая первую модель как один из вариантов). Первую модель олицетворяли латиноамериканцы, испанцы, французы. Вторую – немцы, англичане, украинцы лучших времен. В советском футболе первую модель олицетворял Спартак, вторую – Динамо. Бесков, выдающийся тренер Спартака, признал победу модели Лобановского. На самом деле обе модели имеют право на жизнь. С учетом национальных особенностей команд. Катит или не катит вторая модель? Сравните, как играли с Барселоной Динамо 1997 года и 2020 года. И делайте выводы сами. О качестве игроков двух поколений Динамо я писал. Оно сопоставимо. Вы хотите сказать, что Динамо 1997 года просто перебегало и задавило Барселону Фигу и Ривалдо. Оно ее переиграло. Сразу после назначения Луческу я написал два блога, в которых предположил результаты назначения. Ни от одного слова не отказываюсь. Насаживание чуждой для украинского футбола модели, перечеркивание линии, которая идет даже не от Лобановского, а от Маслова (может, даже Ошенкова) – стратегически губительно для команды. После очередного выступления не на уровне ингульцов неизбежны голоса: у нас все правильно Луческу делает, но у него игроков нет.
Иной, я помню тот момент а Англии.
Если брать правила и момент с Пикфордом, то это конечно не удаление (если только УЕФА после травмы ван Дейка не пересмотрело ситуацию и не разослала директивы - что в таких моментах надо давать красную. Этого мы не знаем. Но по правилам тут нет кк).
Я о другом, да Балакин не прав, и может проплаченный.
Но за такую картинку в инсте условного Хендерсона, в адрес условного судьи Оливера, АПЛ бы игроку влепило б бан.
Пацанюра, если хотят - пусть играют. Только пусть из лиг своих стран выйдут. Интересно получается,: одни зарабатывают только в чемпионате, а другие получат еще 200-300 млн в год от Суперлиги. Вангую, если суперглига появится, через 3-5 лет в АПЛ первые шесть мест - участники суперлиги и так будет постоянно. Какой смысл другим клубам АПЛ играть в таком чемпионате страны?
Иной, разве от этого капитализация АПЛ станет меньше? Тут вопрос в другой, УЕФА понимает, что теряет денежный кусок. По сути топовые команды содержат всю контору.
Дід Панас, многим клубам давно пора устроить шоковую терапию. Раздули бюджеты, зп, тратят на трансферы космические деньги. Создание суперлиги приведет к ещё большему дисбалансу. Если 350 млн только за вступление в лигу, то сколько они будут получать призовых, а еще призовые чемпионатов. Какие цены будут на футболистов после появления у клубов таких денег?
Иной, ну так в этом и проблемав. Вон выступил Перес, сказал что Реал за прошлый ковидный сезон получил убытки на 400 млн. евро, у Тоттенхема сейчас долги больше 1 миллиарда фунтов (!!!), построили стадион а из-за ковида отбить деньги некак, а платить надо. В сумме у этих 12 клубов сейчас долги 5,6 миллиарда фунтов, есть статистика на сайтах расписанная. Поэтому Суперлига это не про шик, а про виживание. Команды типа ПСЖ или Баварии, которые финансово более стабильны могут обойтись, а вот вышеперечисленные по нынешним бонусам от УЕФА просто не могут платить по долгам и закончат банкротством. Как Фиорентина или Парма в свое время. Со временем конечно это может их сделать сверхбагатыми, но сейчас речь о подорожании не стоит. Стоит вопрос смогут ли они хоть своим игрокам платить. Тот же Юве за 2020 год выплатил Кришу больше 100 млн. евро, как и Барселона Месси. И они понимают что не вытягивают, а еще ж надо усиляться, там тоже надо не одну сотню миллионов выкинуть. А продать лидеров или никого не купить и не попасть в ЛЧ - это для них смерти подобно, потому что тогда вообще останутся в минусах. Поэтому и защитили себя вайлд-кардом, чтоб быть уверенными что за пару лет все свои долги покроют. Ну а иначе без Суперлиги сможем смотреть Эль-Классико в Сегунде, как Днепр с Металлистом во 2 лиге дерби проводили) Поэтому или УЕФА серьезно пересмотрит свои выплаты, или у клубов просто нет выборах, последний шанс чтоб мы и дальше видели эти клубы такими, какие они сейчас.
Суповой набор, и именно поэтому нам тоже нужно своевременно продавать игроков, а не как было с Ярмоленко, Диакате, Бангурой и тд.
Вроде и продали, но раскрыться в Европе не смогли так как уже прошли пик карьеры
Иной, Бангура у нас два года поиграл и ушел в 25 лет - что для форварда вполне нормальній возраст
Диакате поиграл три года и ушел в 26, что для защитника тоже вполне рабочий возраст
Суповой набор, ну хорошо хоть не в стиле бразил Шахтёра, которые это делали демонстративно.
Хотя по ЖК Кендзеры я не согласен. Далеко от ворот, на фланге, особой перспективы не видно. За что ЖК?!
А вот по Попову согласен. Возомнил себя киевским Рамосом
Иной, ну хорошо хоть не в стиле Ворсклы Павлова , когда пол команды обнулилось на игру с шахтой , с формулировкой : « все равно нам ничего там не светит»
Да, у Шапы проблемы с физикой и его не хватает на весь матч. Не всем быть как Миколенко с двумя сердцами. Разница между грамотным тренером и посредственностью, как раз и кроется в умении использовать игрока по максимуму. Пусть это будет 45 минут, но он за это время принесет больше пользы, чем "атлет" за 90
По поводу чуждого стиля: не кажется странным, что последние еврокубковые успехи Динамо совпали с тренерами, который исповедовали чуждый стиль? Ребров + Рауль, Семин. Не кажется странным, что все последние еврокубковые успехи всех украинских клубов, так или иначе, связаны с чуждым стилем? Латиноамериканские Шахтер и Металлист, Динамо Семина, Днепр Маркевича с игроками, которых собирал Рамос. Никакого диссонанса?
Есть ли игроки уровня трех Вами упомянутых? Уровня Шевченко нет. Но Шевченко был вишенкой на торте: он реализовывал то, что уже создавала команда. Команда, в составе которой были игроки вполне сопоставимые по одаренности с нынешними. Что касается Лужного. Думаю, потенциал Миколенко не ниже. Вопрос, как с этим потенциалом управятся он сам и его тренер: так ли, как со своим потенциалом управился Лужный и Лобановский? Что касается Реброва. Очень хороший футболист. Что касается потенциала, у Цыганкова, на мой взгляд, он выше.
И последнее. Для меня Семин чужой человек в Киеве, но тренер он объективно крепкий. И его относительный успех в Киеве показывает, что толковый тренер пусть даже с чужим взглядом на футбол достигнет большего, чем тренер, у которого вообще с профессиональным талантом проблемы. Повторяю, речь об относительных успехах. И что касается Луческу, Рамоса и Маркевича. Основу в их командах составляли не украинские футболисты, а легионеры. Это важный аспект. Даже в Динамо времене Рауля-Реброва тоже. Насколько перспективен такой путь, я писал в блоге. Будем соревноваться с Мансити, которая перестала быть фактически английской командой, а стала сборной мира? Как Вы прогнозируете результаты такого соперничества? Или делать ставку на своих футболистов, но тут уже совсем другая песня.
Пришел тренер, который может определить и использовать сильные стороны конкретного футболисты и Шапаренко, вдруг, стал игроком основы и одним из важнейших элементов нашей полузащиты. Если тренер живет прошлым, то футболисты часто лучше понимают, что действительно нужно. Вам родители никогда не говорили: "делай так, потому что в мое время так делали"?
В моем понимании, Михайличенко и Хацкевич - несовременные тренеры, которые не развиваются параллельно с развитием футбола, в отличии от Реброва и, возможно, Шевченко (тут еще не понял: он развивается или его помощники влияют)
Я не хочу робити резюме щодо тренерського таланту Хацкевича і Михайличенка. У Хацкевича не вийшло в Динамо, як у Луческу не вийшло в Зеніті - можливо, вийде де-інде. Підозрюю, що Михайличенку не вистачило твердості у спілкуванні з гравцями, яким не подобалася "тупая физика". Не знаю, він був звільнений після того, як дав обіцяний результат. А от щодо перспектив Луческу - знаю. Писав.
Хотите Динамовский стиль и победы? Это практически не реально в нынешних условиях. Команда с добротной обороной припаркует автобус у ворот и всё 0:0, а если ещё и в контатаку удачно сбегает - привет поражение
Если брать правила и момент с Пикфордом, то это конечно не удаление (если только УЕФА после травмы ван Дейка не пересмотрело ситуацию и не разослала директивы - что в таких моментах надо давать красную. Этого мы не знаем. Но по правилам тут нет кк).
Я о другом, да Балакин не прав, и может проплаченный.
Но за такую картинку в инсте условного Хендерсона, в адрес условного судьи Оливера, АПЛ бы игроку влепило б бан.
Вроде и продали, но раскрыться в Европе не смогли так как уже прошли пик карьеры
Диакате поиграл три года и ушел в 26, что для защитника тоже вполне рабочий возраст
Хотя по ЖК Кендзеры я не согласен. Далеко от ворот, на фланге, особой перспективы не видно. За что ЖК?!
А вот по Попову согласен. Возомнил себя киевским Рамосом