Коментарі користувача:
Сховати коментарі
Всього коментарів 303
Коментарі по темі:
blizkrig 2102, сплав это когда тренер считает, что его игроки не слушаются и поэтому команда проигрывает. А на самом деле может тренер тупой, поэтому ставит задачу неправильную игрокам. Не верю, что игроки собрались и решили – будем проигрывать, что бы тренера уйти. Верю, что могут пожаловаться на тренера владельцу. Если же игроки тренера не слушаются, но команда выигрывает, то это сплав или нет? А задача тренера и состоит в том, что бы создать из отдельных группировок единый коллектив. А избавляться от игроков, которых купили, потратили деньги, а потом убирают тех, которых подозревают в непослушании это минус тренеру. Сильные игроки не могут быть без характера. Конечно проще всего тренеру со слабыми игроками, которые понимают, что они нули. Но тогда сильной команды не создашь. Конечно не вы потратились на игроков, поэтому вам легко говорить «избавляться». Ну посадили на лавку Милю, но платить то большую зарплату приходится. И что, в Суркиса денег куры не клюют? Откуда взять деньги на новых игроков? Это у вас предубежденность. Я вам привожу факти, чего достигла команда при Семине и при Блохине. А вы мне «это предубежденность». Какая предубежденность, если в Динамо все играют плохо, игры нет, а как только те же игроки перешли в сборную, то играют здорово. В Динамо игрока не ставят в состав, утверждая, что он дохлый, а через пару дней этот игрок играет прекрасно в сборной. И я не утверждал об «исключительных "достоинствах» Семина. Я говорю что Семин лучше чем Блохин. И факты говорят об этом. Семин дважды чемпион России, один раз чемпион Украины. А Блохину ведь не 30 лет, а достижений то нуль.
Показати
"blizkrig 2102, сплав это когда тренер считает, что его игроки не слушаются и поэтому команда проигрывает." С чего бы, вдруг? "Сплав" - это когда вся команда, или группа игроков(а в подавляющем большинстве случаев - именно так) выполняют на поле определенные действия, направленные на достижение конкретного негативного для объекта их "плавления" результата.И еще систематически создают психологически неблагоприятную атмосферу во всем коллективе, нацеленную на неприятие концепций и идей того самого объекта. Обычно.для этого вполне достаточно всего нескольких игроков. но обладающих определенным авторитетом в коллективе.А на поле вполне достаточно 2-4 человек. которые совсем необязательно будут забивать голы в свои ворота или зарабтывать пенальти для соперника. Вполне достаточно систематически где-то "недобежать", "неуспеть", "недобороться". "А избавляться от игроков, которых купили, потратили деньги, а потом убирают тех, которых подозревают в непослушании это минус тренеру. " Это вообще несерьезно. Избавление Лобановского в 84 году от Буряка, Хлуса, Сорокалета - игроков во многом определяющих на то время Динамо - это минус? Избавление Гвардиолой(замечу, на то время он был еще совершенно "никем", как тренер) от Деку, Рональдиньо, Это"О - это тоже минус? Притом, что все перечисленные футболисты - совсем не чета Милевскому, Алиеву,или Рафаэлю. И потрачено на них было уж куда больше, и клубам своим они принесли несоизмеримо больше. А по поводу предубежденности, то вероятно у меня она присутствует относительно Семина,а в вашей относительно Блохина - сомневаться уж никак не приходится. Только разница в том, что убожество, сотворенное из динамо ЮПСом уже все видели, а результаты работы ОВБ - еще оценивать все-таки рано( хотя вам ничего не мешало этого делать еще 25 сентября прошлого года, не так ли?).Да и я совсем не обольщаюсь надеждами на то, что Блохин сможет построить у нас условный Реал или хоть Боруссию, но по крайней мере почистит команду от плесени и гнили, которая уже не будет мешать строить тому, кто придет ему на смену. И надеюсь, что таки кто-то построит настоящую КОМАНДУ, а не такое ... , апогей которого мы видели в начале прошлого сентября.
Successor , я не видел никакого "пике" при Семине. Проиграли Рубину. А что, только Динамо Рубину проиграло? Да, обыдно проиграть Рубину, как и Шахтеру, как и ПСЖ. Но это все же неплохие команды. Да и Сток с Бешиком тоже не слабые команды. Это же не Кривбас и не Металлург Донецкий, и не Волынь. Нужно же отличать проигрыш от проигрыша, и не после каждого проигрыша выгонять тренера и менять его на неизвестно кого.
Показати
С такой логикой можно и Кривбасс с МетаДоном в неплохие команды записать, которым тоже проиграть не зазорно, а что плохие команды? Рубину проиграли без вариантов в обоих матчах, тому Рубину, с которым набрали 4 очка в двух матчах группы ЛЧ в 2009. Не выйти из группы со Стоком, Бешиком и Маккаби (с которыми две ничьи сыграли) - провал однозначный, тренерский провал. После этого ждал ухода Семина, но Сурок как всегда тянул кота за хвоста и мы потеряли еще год.
Batshtuber , не совсем так. Миха объясняет почему вместо Гусева играет другой игрок, потому что Гусев мертвый. Барвинок , а вы считаете, что игрок, который заменяет Гусева в Динамо играл лучше Гусева? Назовите фамилию этого игрока. Никто ведь не гаворит, что Гусев игрок уровня Месси. Но если игрока в команде заменяет другой игрок, то команда должна заиграть лучше, или какой смысл менять сильного игрока на более слабого?
Показати
Игрока амплуа Гусева (правого и левого в одном флаконе вингера) в "Динамо" нет, поэтому играют полузащитники других амплуа. Играют, как ни грустно, ничуть не хуже Гусева. То, что Олег сидит на лавке, вполне может быть правильно. Так как одно дело способности Аруны, другое - Гусева. Один выдает почти все, что может, у другого и половины не получается. Значит, должен поразмышлять о жизни.
Коментарі по темі:
Successor , "видели, что команда неуправляема" это смотря с каких позиций смотреть. Если с позиций диктатора, то да, неуправляема. Но мы же видим, что диктатура и не только в команде, не всегда приводит к положительным результатам, даже при умном диктаторе. Например интерьпью с Звягинцевым показывает, что костяк команды может сам без вмешательства тренера организовать так игру команды, что она добивается успехов. Но это уже крайний вариант. Тренер должен свою линию гнуть опираясь на костяк команды, убеждая в своей правоте.
Показати
Я предположу, что на определенном этапе конфликт тренер-авторитеты приобрел признаки процесса необратимого, и закончится он мог только "безоговорочной капитуляцией" одного из "соперников" - по понятным причинам этим "соперником" оказался Семин То есть Семин понимал во время своей работы в Динамо, что если даже Шахтер на данный момент и сильнее, то необязательно, что Шахтер победит, что Шахтер станет ЧУ. Сильнее это не обязательно на голову сильнее. Даже во второй приход Семина с Динамо, Динамо ведь долго лидировало в ЧУ, причем серьезно опережало горняков. И только буквально на финише проиграло чемпионат. Поэтому о развале Динамо при Семине я бы не говорил. ---------------------------- Согласен. В настоящее "пике" мы ушли только в этом сезоне, поэтому Семина и ушли. Но "крен" был заметен еще во время противостояния с Рубином, а после проигранной группы ЛЕ со Стоком и Бешиком предсказать "пике" не мог только слепой.
blizkrig 2102 , все что вы изложили наверное имеется в команде. Но такое имеется ВСЕГДА в ЛЮБОЙ команде. А задача тренера не только в том, что он должен правильно написать план подготовки команды, план тренировок и план тактических действий, но так же должен все эти группировки, всех этих недовольных игроков своим положением и всех довольных игроков сколотить в единый коллектив единомышленников. Но если игроки видят, что тренер самодур, то они понимают, что как бы они не старались, как бы они не выкладывались в игре и на тренировке, это не гарантирует лояльного отношения к ним тренера. Игроки понимают, что это тупик. И не обязательно игроки начнут тренера сливать, просто в команде кто в лес, кто по дрова. А Блохин с первого дня объявил, что будет закручивать гайки. Но ведь игроки разные. Одного закручивание гаек подстегнет в игре, другого парализует и он станет хуже играть. То есть к каждому игроку нужен индивидуальный подход. И не верю я что промах как Гусева, так и других игроков, например Роналду или Месси объясняется "проседанием", усталостью. Усталостью можно объяснить падение скорости, работоспособности, но промах бывает как в начале игры, так и в конце. И забиваются голы как в начале игры, так и в конце. Семин сказал, что Шахтер просто на данный момент сильнее уже после отставки. То есть Семин понимал во время своей работы в Динамо, что если даже Шахтер на данный момент и сильнее, то необязательно, что Шахтер победит, что Шахтер станет ЧУ. Сильнее это не обязательно на голову сильнее. Даже во второй приход Семина с Динамо, Динамо ведь долго лидировало в ЧУ, причем серьезно опережало горняков. И только буквально на финише проиграло чемпионат. Поэтому о развале Динамо при Семине я бы не говорил.
Показати
Это смотря что подразумевать под емким понятием "такое".Если существование отдельных групп( если угодно, группировок) игроков, которые объединяются в силу общности интересов, или по каким-либо другим принципам, то это вполне естественное положение дел. А если речь идет о банальном объединении ради "сплава", то это тоже процесс вполне заурядный, но абсолютно неприемлемый. А в том что "сплав" имел место как минимум в случае с Сабо, я абсолютно уверен, мало сомневаюсь, в том что не было сплава с Газзаевым, и вполне допускаю, что он мог иметь место и при Семине.И если это действительно так(чего я, естественно, не утверждаю), то независимо от личности тренера, от его заслуг и достоинств, от таких игроков необходимо обязательно избавляться, также невзирая ни на заслуги, ни на имена, потому что будущее у такой команды всегда сомнительно и неопределенно. Относительно же "самодурства" Блохина и отсутствия или наличия "пике" при Семине не имею ни малейшего желания ни убеждать в чем-то ни доказывать что-то, поскольку при вашей предубежденности против первого и убежденности в исключительных "достоинствах" второго это не имеет ни малейшего смысла. Время все расставит по своим места.
Ну что? Всех с Динамо гнать? И Гусева и Ермолу и Гармаша и Хача? Они не нужны?Пусть Аруна лучше играет? А там Вукоевич со сборной Хорватии обыграли Сербию, и Вукоевича гнать с Динамо? А может проще выгнать Блохина с Балем и Михайличенком?
Показати
Может наконец станут люди прозревать.
Якщо ти бачив матч Хорватів то Вуко нічого особливого не зробив. Просто вийшов на поле для масовки в центрі поля в ролі дерева об якого вдарялися серби. На жаль, в діях Кранчара і Віди теж нічого надзвичайного не помітив. Перший просто тинявся тінню по полі ( як і в ДК ), а другий вийшов щоб створювати моменти для суперників. На рахунок Мігела нічого конкретного, оскільки, вся зб. Португалії, якась зараз не кокретна. Сорі за каламбур. У чомусь звинувачувати Аруну лише через те, що він не українець, вважаю не чоловічим вчинком. Один в полі не воїн, а зараз не грає все ДК.
Михал Иваныч показал некоему тренеру, что Аруна хуже Гармаша, Мехмеди хуже Гусева, Ярмоленко вполне может играть в касание на фланге без передержки мяча. И вообще все три гола сделаны динамовцами, что говорит о том, что нет как бы у нас проблемы с нападением, есть проблемы с правильным использованием футболистов. Первый тайм безусловно очень тяжко отыграли в обороне, снова свалились в отбой. В перерыве успокоились и во втором просто и надежно - без шансов для пшеков. Реализация супер, но сколько же моментов во втором тайме "мимо кассы"... Ну и Пятов молодцом, этот матч поможет ему в плане психологии, что для нас, конечно, не очень:)
Первый тайм не смотрел, но со слов комментаторов Кранчар был тяжеловат, ничего особенного не показал и даже в первом тайме будучи еще относительно свежим притормаживал игру, вследствии чего во втором его и заменили. По вине Виды произошел первый опаснейший момент у ворот хорватов во втором тайме с выходом сербского нападающего один на один с враторем. Вида просто проспал рывок ихнего напа. Вукоевич вышел на последней минуте, что говорит само за себя. А в прошлом матче хорватов вообще не принимал участие. Я бы не сказал, что наши хорватские лигионеры делают погоду в сборной Хорватии. В отличии от того же Срны или Олича. Вукоевич
Мишко , Браун еще штрафной неплохо пробил, правда не очень сильно и Коваль взял мяч.
Показати
А точно, а потім в на пів тайму пропав
Щось я про Коваля не дуже вїхав.
Блин!Он еще и по своим воротам бьет ? ..."и Коваль взял мяч."
Да, если честно сказать, то в Динамо за весь матч небыло создано ни одного момента, за исключением угловых(если считать угловой голевым моментом) и штрафного исполненого Брауном Идейе, да ударом тем же Брауном в добавленное время. Ворскла и та согдала момента три, но в последний момент техника подвела. А так наверное 90% брака в Динамо. Игра "бей-беги". Ударил вперед, на авось, и обычно противнику. Да и судья в первом тайме дал несколько горчичников полтавчанам ни за что. И пеналь в ворота Динамо не "увидел", хотя уверен что видел игру рукой. На мой взгляд пока игра - мрак. Но результат есть, повезло и судья помог. А игры такой плохой со стороны Динамо я никогда не видел. Это ужас.
Показати
Там скорей плечо было чем рука...Так что пеналя там не было...
Слова Леоненко: "В «Локомотиве» он(Семин) был серьезным тренером, а в «Динамо» у него не получилось. О Газзаеве ведь не говорю, что Валерий Георгиевич плохой тренер, хотя он великолепный тренер". Не нужно Леон врать. Это в Газзаева не получилось в Динамо. Не знаю почему, но не получилось. А в Семина в Динамо получилось. Вначале Динамо с Семиным завоевано золото в ЧУ, а во второй приход Динамо долго лидировало в ЧУ и отрыв от Шахтера был серьезный. Но почему то в конце Динамо резко растеряло очки и на самом финише пропустило вперед Шахту. А так Семин с Локо ставал несколько раз чемпионом России и Газзаев с ЦСКА добивался того же. Семин с Локо играл в финале Кубка УЕФА, Газзаев с ЦСКА выиграл один раз Лигу Европы. Семин с Динамо ставал ЧУ и серебрянным призером, у Газзаева с Динамо не получилось. Так что по достижениям Семин не хуже Газзаева. Леоненко не объективен, когда считает Газзаева отличным тренером, а Семина плохим. А по мастерству - Реброва брали в английский клуб и за серьезные деньги, Леоненко никого не интересовал., хотя и был очень даже неплохим нападающим. Но забил голов в ЧУ Ребров кажется больше чем Леон и намного.
Показати
" В Англии Реброва часто включают в различные списки худших приобретений английских клубов за всю историю: в 2007 году The Times включил Реброва в список 50 худших футболистов, выступавших в Премьер-лиге[1]" Википедия
Коментарі по темі:
Наши споры ни о чем, потому что не определено что мы хотим от Динамо. Если задача - или победа в Лиге Чемпионов или разогнать всех, то разгонять придется минимум раз в году, то есть каждый год. И кстати мы ни Лигу Чемпионов ни КЕЧ никогда не выигрывали, два раза доходили до полуфинала. И вроде бы какие то светлые воспоминания о великих победах присутствует у болел. Мы никогда не выигрывали и Кубок УЕФА, второй по значимости турнир. Динамо выиграло лишь два разу КОК. Причем команд, имеющих достижений больше чем Динамо Киев в Европе штук тридцать. Поэтому меня удивляет истерия после поражения Динамо под руководством Семина от Шахтера и от ПСЖ. Да не последним клубам проиграли. Челси вон Шахте проиграл и никакой истерии в Челси не заметил. Динамо Киев ведь далеко не Реал и не Ювентус, что бы так реагировать на два проигрыша двум серьезным командам. Мне кажется что в Суркиса сдали в то время нервы. А все потому что уверовал в величие команды Динамо Киев. Нужно реально смотреть на вещи. Я считаю, что плохой результат для Динамо это в чемпионате Украины место ниже второго и непопадание в групповой турнир ЛЧ. Слушаю Леоненка, так для него ни первое ни второе место в ЧУ не является успехом. Как вроде он достигал чего то большего.
Показати
Вторым по значимости турниром был КОК, а Кубок УЕФА был третим. Команда занимавшая в своем первенстве второе место и бравшая кубок своей страны на следующий год играла именно в КОК, а не боролась за КУЕФА. А за КУЕФА в этом случае от страны боролась уже третья команда. Кстати, Динамо когда-то выиграло и Европейский суперкубок.
Одного понять не могу. Руководить командой так как это делается сейчас - верх идиотизма с финансовой точки зрения. В то, что ИМС настолько недалек или зашорен, чтобы этого не понимать - не верю. В мегапатриотизм наших олигархов, бескорыстно выбрасывающих миллионы в трубу, только чтобы клуб продолжал как-то существовать и за что-то бороться, тоже не верю. В голову настойчиво приходит одна мысль: клубы, в том числе и ДК, зачастую используются в каких-то финансовых схемах, вероятно - для отмыва денег.
No results found.