Барвiнок,
«Буковина, у нас же відвертий диспут».
І я вдячний Вам за це
«Тоді було три адекватних суперника, сьогодні - жодного. Це суттєва різниця»
Я не думаю, що Шахтар варто прирівнювати до Минаю. Очевидно, що рівень чемпу загалом понизився за рахунок пониження певного класу команд окремо. Звісно, це грає свою роль, АЛЕ це справедливо при будь якій моделі гри окремої команди.

«За часів Блохіна не було прірви. Була тимчасова невдача, властива для будь-якої команди. Блохін не був тренером рівня Динамо. Але він не руйнував підвалини клубу, що в міру свого безумовного таланту робить Луческу. От це і є прірва.»
Поважаю Ваше право бачити стан речей саме так. Я бачу інакше. Блохін лише яскрава пляма невдач з його 5 місцем, але стабільне друге місце разом з іншими тренерами (окрім Реброва) показує, що Блохін не виключення, а правило, закономірність.

«Луческу відмовляється від трансферів? А... ну він же сказав, що відмовляється. :)»
Вірити чи не вірити людині, це вибір кожного. У мене немає причин не вірити цим словам. Ви думаєте, що трансферів немає, бо немає бажаючих їхати в наш темп. Так Луческу не брав зірок в команду, а брав молодь, яку потім продавали за гроші, що нам й не снилось, в клуби, які в списку топ. Тому навіть при врахуванні прикрого факту. що рівень нашого чемпу сильно впав в силу об’єктивних причин, а відповідно пропорційно понижується привабливість грати в ньому з одного доку і підвищується ціна питання з іншого, для молоді приїхати грати в Україну за відповідні гроші і перспективи світитись в європейських турнірах, виглядає як хороший варіант. Але навіть при цьому у нас немає не те що напливу бразильців під Луческу, як тут вангувалось в кожному другому дописі «антилуческівців» на самому початку, але навіть поодиноких таких випадків не спостерігається (додам: для мене на превеликий жаль).
Крім того, подивмось, що кроти будуть робити далі. Якщо вони когось підпишуть з числа класних гравців, то це певною мірою спростує Вашу тезу про неправдивість заяви Луческу.

«Буратіно де Пена»
))) Діяльність попередніх тренерів привела до результату, коли навіть такий «буратіно» приносить користь команді, і я б засмутився, якби він від нас зараз пішов.

«Гаразд, подивимось на підсумки трансферної компанії. Хочете навангую? Тут на форумі будуть знову прокльони Суркісові, який знову нікого геройського не придбав.»
Думаю, що так було б в будь-якому випадку (Луческу буде ГТ чи Гусєв з Ротанем), і це пов’язано головним чином з фінансовими спроможностями власника клубу.

Підводячи підсумок. Ви вважаєте, якщо я правильно Вас зрозумів, Луческу злом для перспективи розвитку клубу, незважаючи наразі на позитивні результати команди, оскільки він прививає команді розвиток стратегії та бачення футболу, відмінний від стилю Лобановського. Я думаю інакше, я ЗАНОШУ діяльність Луческу в актив для клубу, тому що він закладає основи для розвитку подальшого, він вміє працювати з гравцями (особливо молодими), і він дає результат.

Барвiнок, да, то был футбол будущего, но какого будущего? С тех пор прошло больше 20 лет. Футбол Лобановского, уже стал футболом прошлого. Во времена Лобановского противники не садились всем составом в свою штрафную. Футбол эволюционировал за 24 года. И как вообще можно сравнивать то и это Динамо? У нас есть игроки уровня Реброва, Шевченко и Лужного? Соглашусь с Вами только тогда, когда 2х-3х игроков нынешнего Динамо заберут в ТОП-клубы Европы. Я согласен, что Блохин - символ Динамо, Киева и всей Украины, но как тренер он с треском провалился. Его результат: 12 поражений из 44 матчей в ЧУ. Почти 30%! И это при колоссальных инвестициях в состав под него.
По поводу чуждого стиля: не кажется странным, что последние еврокубковые успехи Динамо совпали с тренерами, который исповедовали чуждый стиль? Ребров + Рауль, Семин. Не кажется странным, что все последние еврокубковые успехи всех украинских клубов, так или иначе, связаны с чуждым стилем? Латиноамериканские Шахтер и Металлист, Динамо Семина, Днепр Маркевича с игроками, которых собирал Рамос. Никакого диссонанса?

Барвiнок, футбол меняется и развивается. Если раньше было достаточно противника перебегать, то сейчас его нужно перехитрить (если исполнительского мастерства не хватает). От этого и установки Блохина были в стиле "камон плэй" их не учили выжидать и хитрить, их учили переть как танк. Раньше Динамо командно душило, но современный футбол к этому адаптировался (спасибо автобусу имени Моуриньо) и больше такой стиль не катит.
Хотите Динамовский стиль и победы? Это практически не реально в нынешних условиях. Команда с добротной обороной припаркует автобус у ворот и всё 0:0, а если ещё и в контатаку удачно сбегает - привет поражение

ні, в мене немає дисонансу з озвученої причини.
В мене він виникає з іншої причини.
2-5 місця іноді з різницею від першого місця 10-20 балів - це не «антидинамівський стиль». Так, тоді «Минаю» не було. Були Зірка, Сталь, Олімпік, Маріуполь, Верес, Десна, Львів, Арсенал-Київ, Колос. Але при такому ж складі 1-е місце - рух у прірву.
Я думаю, що саме тоді ми і були у прірві.

"Антидинамівська" - це "антилобановська"? Так не буде Лобановського. Не можна повернути ні його, ні той час. Як кажуть, не можна увійти двічі в одну річку. Згадувати історію, намагаючись реанімувати її результати саме тими методами, які тоді давали його тоді, це єдино вірний шлях розвитку? Я так не думаю.
Луческу відмовляється від трансферів на користь розвитку клубної молоді та умов їх розвитку. Він не вимагає купувати бразильців, як то прогнозували його опоненти. Він дає результат в умовах, коли його відсутність скоріше очікувана. Це погано і веде до прірви? Звісно, я можу помилятись, але як я бачу ситуацію: існує упередженість до Луческу через минулу історію, а під неї вже «підтягуються» пояснення всупереч фактам, чому він і його робота – рух у прірву.

Щодо Романцева. то я б відповів так: де Луческу, а де Романцев.

Да, пан Барвинок, Вы абсолютно правы. Вы раскрыли тайный заговор масонских организаций с целью развалить Великие Динамовские традиции. Эти татуированные мальчики (на самом деле агенты ЦРУ и МОССАД) специально слили тренера с динамовскими принципами, потому-что вместе с Суркисами получили указание от тёмных сил уничтожить динамовские принципы. Но коварный крот Луческу раскрыл их тайный план и решил спасти Динамо. Удивительно что никто кроме Вас не смог раскрыть этот тайный сговор! Как же хорошо что у белых сил есть Вы, Светлый воин правды! Продолжайте открывать людям глаза на тёмные деяния противников Традиций.

Барвiнок, це Ви про Хацкевича? Виходить, його зливають на кожному місці роботи? Я мушу визнати, що не так глибоко розбираюсь в грі, як дехто на цьому сайті. Читаючи Ваші коментарі на сайті, я б відніс Вас саме то такої групи, і тому я не можу повірити, що Ви можете вважати причиною невдач попередніх тренерів організований їх "злив" чи то пак "сплавляння", а не їх посередню тренерську компетенцію. Ну не вірю я цьому, адже настільки очевидно, що проблема була в рівні тренерів (не єдина проблема звісно).

А знаєте, я подумав, що якби це було так, то татуйованих гравців можна похвалити :) Адже вони з двох варіантів (важко працювати і нічого не добитись) і легко працювати і бути на першому місці) вибирають другий, то це раціонально )

Барвiнок, понтовый татуированный мальчик - Шапаренко был недостаточно хорош для таких Гуру физической культуры как Хацкевич и Михайличенко. Он же не тянет, плохо работает, у него плохая форма и вообще ему нужно взяться за голову.
Пришел тренер, который может определить и использовать сильные стороны конкретного футболисты и Шапаренко, вдруг, стал игроком основы и одним из важнейших элементов нашей полузащиты. Если тренер живет прошлым, то футболисты часто лучше понимают, что действительно нужно. Вам родители никогда не говорили: "делай так, потому что в мое время так делали"?
В моем понимании, Михайличенко и Хацкевич - несовременные тренеры, которые не развиваются параллельно с развитием футбола, в отличии от Реброва и, возможно, Шевченко (тут еще не понял: он развивается или его помощники влияют)

Барвiнок, Динамо не існує через те, що тренером став Луческу? Чи через той стиль (методи), які він використовує? При Хацкевичі (Блохині та інших) Динамо було ще Динамо?
Мені шкода, якщо клуб і команда втрачає вболівальників через незгоду з особистістю ГТ.
Але я радий констатувати факт: Динамо чемпіон.

Барвiнок, суцільна маячня! Динамо існує та стало лише сильніше з Луческу, при цьому ще й наплював в душу кротам!

експертне чи не експертне (може вона буде і покраще деяких "експертів" з деяких каналів )) ), а насправді це говорить про ставлення до Луческу і оцінку його роботи як мінімум з боку одного його помічника )

Барвiнок, как оказалось, Луческу, даже с Ахметовым не одна команда. А уж с Суркисами... Он подстраивается, действует ситуативно в своих интересах и занимается своим любимым делом, причём далеко не безуспешно. Сейчас он работает на благо моей любимой команды. Так что дай бог ему здоровья!

Барвiнок, Ваш сарказм понятен и, для меня лично, принятен. Вот тут бы ультра и могла бы порезвиться. Но нет! Им лучше кошмарить 75-летнего деда, вытаскивающего их клуб из говна.

Барвiнок, так инфраструктура подлежит износу. А у нас в бассейне все красуется старая эмблема из 90х годов. Денег наверное нет, чтобы плиткой новую положить?

Барвiнок, инфраструктурой Суркисы хвастались еще с момента когда ходили с кнопочной Нокией. За это время там, как и в клубе в целом, особо ничего не поменялось. А технологический прогресс не стоит на месте, в отличие от менеджмента Динамо.

Барвiнок, подлости нет, а есть высокомерие