Ненене! Они все фошызды и вообще сами винаваты. Дайош Беркут на стадио! И пулемёты. И колючку.

Зачем Вы выкладываете здесь своё домашнее видео?

Зачем мне смотреть "предыдущий пост"? Я достаточно владею вопросом и без перечитывания твоих лозунгов) Служили они в Беларуси, занимались охраной обьектов от советских партизан. Контракт истёк с 42-м годом, и, справедливо опасаясь ареста немцами, Шухевич ушел на нелегальное положение.

Не находишь, что обсуждение немалого на самом деле колличества вариантов трактовки борьбы за независимость ОУН тут является офтопом? :) Вкратце отвечу. Предателями советского народа ни Шухевич ни Бандера быть не могли- по причине того, что никогда не были гражданами СССР. Они боролись за независимость Украины ещё при Польше- и Германия, как враг Польши, не претендующий вроди как на населённые украинцами территории, являлась вполне очевидным союзником. Так что обучение в Германии и контрактная служба- вполне логичны и понятны. Напомню, Нюрнберга ещё не было, да и о Хатыни никто не слышал. А отслужив контракт, Шухевич фактически сразу ушел на нелегальное положение- как ты правильно заметил, немцы не прониклись идеей украинской назависимости. Так что твой апломб мне совсем не понятен :)

По поводу "героизма" я не вижу смысла спорить. Я просто обратил внимание на неоднозначность фигур, так что должен огорчить- по моему мнению, при всей неоднозначности событий на западной Украине, УПА боролась за независимую Украину- и уже поэтому они герои Украины. А "войны в кружевах" закончились в XVIII веке. Я не пытаюсь тебе навязать своё видение- просто излагаю точку зрения. Насчёт "массажа Шиацу"- если человек сам уходит в тот же день из больницы и у него констатированы только ссадины и ушибы- его нельзя назвать "избитым до полусмерти", не находишь? Когда меня избили (не до полусмерти, просто избили) в армии, я сутки встать не мог без посторонней помощи. "Чем закончится ситуация"- ну это да. Учитывая войну между Суркисом и Ахметовым- варианты есть. Но вина за эти (гипотетические)проблемы лежит прежде всего на непрофессионализме стюардов, не выполнивших работу, за которую им платят. Но ты уверен, что наша милиция, привыкшая обращаться с людьми как со скотом, лучше? Я вот не уверен. Ещё раз- короткая память- это очень не хорошо :( Сходи "последний аргумент" посмотри в четверг в "кинопанораме"- глядишь, под другим углом на проблемму посмотришь ;)

Ну чёрт с ним со Львовом- но про "избиение до полусмерти"- неправда ведь? Или в этом тебя не переубедили пока? :) И чем Святослав от Шухевича так принципиально отличается? Что один, что другой- неоднозначные исторические личности, что на одном, что на другом немало крови.

А на предпоследний? И пред-предпоследний? И пред-пред-предпоследний? :) Насчёт "не мешающей нормальным людям милиции"- короткая у Вас память, однако.(

"Для танкистов" можно ещё убрать аж два упоминания об "избиении до полусмерти"- как не соответствующие действительности, т.е. лживые. Тем более, что эта часть не относится к цитируему материалу, а написана Вами лично. Также не понимаю- при чём тут 9е мая и Ваше, скажем так, не бесспорное представление о событиях в тот день во Львове (не вижу смысла тут дискутировать на эту тему- ибо офтоп). Насчёт неоднозначных личностей- может ещё динамикам велите Святослава убрать? Ану как потомки "неразумных хазар" или разумных, но крепко обиженных воинственным князем болгар, возмутятся? А ещё воевал Святослав с Константинополем- вторым Римом. Тут и Третий Рим может разобидеться... Непорядок, убрать, провокаторов наказать! :) И главное- Беркута, Беркута побольше! :) Поймите- если бы служба безопасности стадиона и стюарды работали профессионально- не было бы ни первого, ни второго случая, о которых говорит Ефремов. Что мешало стюардам остановить кретина, который лез за флагом? Зачем стоя возле фанатского сектора было толкать и оскорблять пытающихся туда попасть болельщиков? Ведь не секрет, что болельщики свободно передвигаются по всему стадиону- и никто им не мешает в этом. Но вот фанатам, которым необходима компактность для качественного саппорта, зачемто мешали. Зачем?

Ну меряться пиписками я и не пытался (тем более, что Вы можете на самом деле оказаться посудомойкой в Маке, а я- столяром на стройке)- я обьяснил почему написал о возрасте и профессии- для понимания, что в секторе не только (и не столько) малолетние укурки, каковыми вы их показываете. Про процент безработицы в Киеве не в курсе- у меня работа есть, вот и славно- но из тех, кто на сектор ходит, никто не бомжует и бутылки не собирает точно) Детей на стадио не беру- потому как дочки, и футболом интересуются слабо. Ну и чем мне заниматься в свободное от работы время я, пожалуй, и без советов от успешных заокеанских предпринимателях разберусь) А Ваши (к сожалению, очень туго "на ты" перехожу) фантазии по поводу "стада диких зверей" на стадионе не вижу смысла комментировать- Вам то из Штатов виднее, ясное дело. Вообще- удивительное психологическое явление наблюдается (и не только в Вашем случае)...часто, покинув Родину, люди както внезапно резко начинают "понимать жизнь" и разговаривать эдаким менторским тоном))) Причём становятся экспертами во всех вопросах- от безопасности на стадионах до истории бывшей Родины. Это так переезд влияет, да?)

Уверен, им пригодится умение исказить факты и додумать подробности, продемонстрированные автором цитированной Вами заметки, а также Ваше упорство в нежелании признавать свои ошибки. :)