Михаил ФОМЕНКО: "Думаю, в чемпионате Шотландии Томпсон засчитал бы гол Пятова словакам"

За эти три календарных года, достойных отдельной жизни, он публично улыбнулся, пожалуй, лишь раз. Сдержанно, но искренне. Произошло это после того, как Артем Кравец вывел Андрея Ярмоленко на пустые ворота на седьмой компенсированной минуте ответной игры между сборными Словении и Украины в Мариборе. Длительный, утомительный путь, на протяжении которого каждый шаг рассматривался под микроскопом, был пройден не напрасно. По крайней мере, теперь тренерская совесть будет чиста. Что бы ни решил 18 декабря исполком ФФУ.

Наш разговор, который длился почти полтора часа, состоялся еще до жеребьевки в парижском Дворце конгрессов. Это интервью смело делим на две части не только из-за объема, но и через смысловое наполнение. Сегодня UA-Футбол публикует тот отрезок, который посвящен национальной команде, тем трем годам тренерской деятельности господина Фоменко, в течение которых его успели поднять до небес и бросить об грешную землю по несколько раз. Вторая часть, которую опубликуем завтра, будет посвящена выдающемуся либеро звездной команды киевского «Динамо» 70-х, его сотрудничеству с Валерием Лобановским и тренерской деятельности, предшествовавшей назначению на пост наставника сборной. Конечно, Михаил Иванович не изменил себе и оставался сдержанным и лаконичным. Но даже уже фирменная фраза «без комментариев», прозвучавшая в течение интервью трижды, звучит красноречивее длительных разговоров.

- Рассматривались в основном кандидатуры иностранцев. Их было несколько, но от всех вынуждены были отказаться, поскольку Федерация была не в состоянии удовлетворить финансовые аппетиты потенциальных наставников. Мою кандидатуру рассмотрели лишь после того.

- Вы принимали команду с двумя очками после трех матчей и знали ситуацию изнутри. Признайтесь: действительно тогда понимали, что эта сборная способна бороться за выход на чемпионат мира или все же существовал определенный карт-бланш на подготовку команды к следующему отборочному турниру?

- Мы пытались делать свое дело и делать его хорошо. Это касается и игроков, и тренерского штаба. Добросовестная работа дала свои результаты, начиная с первого матча в Польше. Что касается карт-бланша, то его не было. Мы понимали, что надо бороться за путевку на чемпионат мира.

- Для прессы мы таких вещей никогда не говорили и говорить не будем. То, что происходит внутри коллектива, пусть останется между нами. Если что-то рассказали ребята, то это их право.

- Так или иначе, после 3:1 в Варшаве попадания на чемпионат мира уже не казалось делом утопическим. Это понимание, очевидно, лишило легкости, которая присуща матчам без чрезмерного турнирного веса ...

- Это привычные для профессионального футбола вещи. Бремя результата, возможно, давило и на нас, но соперник тоже имел амбиции и потому тоже нервничал. Побеждает тот, кто способен побороть эмоции и проявить в важный момент хладнокровие.

- Этот вопрос поставил вам неспроста, ведь в следующей встрече с прямым конкурентом в Подгорице не обошлось без счастья. Первый тайм точно складывался не так, как хотелось бы ...

- Счастье - это удаление Романа Зозули в конце первой половины? Не думаю, что нам тогда сильно везло. Была тяжелая встреча.

- Но при счете 0:0 черногорцы чисто выходили один на один с Андреем Пятовым.

-Без счастья в футболе тоже сложно. Но везет тем, кто этого заслуживает. Важно то, что после перерыва мы перестроились и смогли сыграть в тот футбол, который принес нам победу. А что я сказал ребятам в перерыве, что это за разговор - пусть останется между нами. Внутренней кухни выносить на суд общественности я не привык еще с тех пор, как играл сам. Футболисты поняли, что надо работать не только за себя, но и за того парня. Игроки доказали, что у них было понимание ситуации и как при таких условиях надо действовать.

- После этих побед вам пели оды, но уже осенью 2013-го, когда Украина не смогла обыграть в Киеве Англию, появились первые требования отставки. Вы на это давление и все последующие, с моей точки зрения, необоснованные упреки реагировали с удивительным спокойствием ...

- Понимаете, я уже в таком возрасте, что успел выработать иммунитет против немотивированной критики. Тем более, если бы меня критиковали действующие тренеры, те, кто ест со мной один хлеб. Но в основном нами были недовольны те, кто в футболе все знает и ничего не умеет. Считаю, что на их реплики внимания не надо обращать вообще.

- Тем не менее, если бы у вас была возможность сыграть матч с англичанами еще раз, приняли бы другие решения?

- Это уже история и не вижу необходимости к этому матчу возвращаться. Тем более, вместо меня это часто делают ваши коллеги.

- Конечно, то было поражение из тех, которые трудно забыть. Особенно если учесть, что первый матч мы выиграли 2:0. Сработали все факторы - два дисквалифицированных игрока, более длинная скамейка запасных у французов, более высокое индивидуальное мастерство соперников. Конечно, пережить такую неудачу сложно. Но сама жизнь и делает нас закаленными. Поэтому понимали, что надо двигаться дальше, а не зацикливаться на этой неудаче. Вся карьера соткана из таких падений и подъемов. Главное, сделать правильные выводы.

- Этот поединок в Сен-Дени не напоминает вам матча времен игровой карьеры, когда «Динамо» в четвертьфинале Кубка чемпионов-1975/1976 победило французский «Сент-Этьенн» 2:0 дома, но проиграло 0:3 на выезде? Конечно, там была своя специфика ...

- Вот эта специфика и не позволяет сравнивать. Разные времена, разные ситуации. Совместное только одно - поражение в обоих случаях были болезненными и неприятными. В конце концов, когда неудачи приносят удовольствие?

- Не секрет, что при формировании команды вы обращаете внимание не только на сугубо футбольные характеристики футболистов, но и на их соответствие коллективу. В то время, когда вы возглавили сборную, немало внимания придавалось персоне Ярослава Ракицкого, который вроде бы не горел желанием играть за сборную. Сначала вы Ярослава вызвали, но в состав не ставили ...

- На поле всегда выходят исключительно сильнейшие. По игровым показателям. Мы проводим тесты, определяем готовность футболистов, ведем индивидуальные беседы. Приходится учитывать различные мелочи как физиологического, так и психологического характера. С дисциплинарной целью я никого в резерве не оставлял. Если футболисты делают правильные выводы, они движутся вперед. На мой взгляд, жизнь учит Ярослава, он умеет делать выводы из собственных ошибок.

- Бывает, что игроки на вас обижаются за то, что вы не ставите их в состав?

- Это надо спрашивать у них самих.

- Они ведь тоже правды публично не скажут.

- Тогда откуда ее знать мне? Я у них тоже не спрашиваю.

- Знаю, что обижался на вас, оставшись в резерве сборной на матч с англичанами, Марко Девич. Позже, когда вы не выставили его и в матче с поляками, Марко даже демонстративно не вышел на разминку...

- Выбирая состав на игру, тренер отталкивается от возможностей соперника, учитывает его сильные и слабые стороны. Людей из коллектива, который приглашен на сбор, мы выбираем, опираясь на эти критерии. Конечно, обиженные при этом могут быть, но тренеров это интересовать не должно. Футболисты, которых вызывают в национальную команду, тоже должны воспринимать ситуацию адекватно. Играют исключительно сильнейшие. Коллектив - это не 11 футболистов, а команда. Если в ней есть люди, которые будут обижаться, эта команда далеко не пойдет.

- Учитывая это, вы рассматриваете кандидатуру Девича в свете включения его в заявку на чемпионат Европы-2016?

- Что же я могу рассматривать, если пока неизвестно, буду ли я наставником сборной? Дождемся 18-го числа. Если исполком Федерации мне доверит, тогда сможем поговорить более предметно.

- Наверное, вы не станете отрицать, что были на этой должности личной креатурой бывшего президента ФФУ Анатолия Конькова. На мой взгляд, с Анатолием Дмитриевичем расправились, устранив его от должности, довольно подло. Как на смену руководства Федерации отреагировали вы?

- Без комментариев.

- В стартовом матче отборочного цикла к чемпионату Европы-2016 вы не смогли использовать сразу пяти основных исполнителей. Думаете, без них в домашнем матче со словаками, который оказался решающим, команда была обречена?

- Давайте вспомним, сколько мы в той встрече создали моментов. После того ответ на ваш вопрос появится автоматически. Моменты мы создавали, хотя много шансов забить, безусловно, не было. Не хватало реализации. Кроме того, тренерский штаб, видимо, не сумел достучаться до ребят, заверить их в том, что сборная Словакии - соперник, который будет бороться за первое-второе места. Мы словаков изучали и понимали, что это команда, которая имеет немало скоростных футболистов. Еще до матча я говорил, что с этим соперником будет непросто. В конце концов, счет мы даже сравняли, но шотландский арбитр Крейг Томпсон считал, что Андрей Пятов в том эпизоде нарушил правила. Думаю, в чемпионате своей страны судья этот гол засчитал бы. В конце концов, я не привык жаловаться на судей. Тем более, что отсутствие стольких футболистов действительно нашу игру ослабило. Другое дело, что поначалу говорили, мол, мы проиграли слабому сопернику. Позже ваши коллеги, думаю, убедились, что сборная Словакии действительно сильная. Особенно после того, как они победили испанцев.

- Это поражение повлияло на психологическое состояние нашей команды? Не было ощущения, что после этой игры потеряно немало?

- Если бы так было, то смысла продолжать борьбу не видел бы. Мы прекрасно понимали и настраивали ребят, все еще впереди.

- В обоих матчах с фаворитами группы испанцами команда продемонстрировала приличный футбол, но забить так и не смогла. Думаете, причина в отсутствии в Украине нападающих соответствующего уровня?

- С такими соперниками иногда решающим может быть единственный в матче момент. Забить не удалось, поэтому и проиграли. Нападающих действительно не хватает, но ничего особенного в этом явления не вижу. Естественный процесс. Вспомнить даже сборную Голландии того времени, когда в футбол играл я. После большого поколения Иоганна Кройффа наступила пустота до тех пор, пока не появился Марко ван Бастен. В 70-е голландцы открыли новое направление футбола, а затем в течение десяти лет были незаметными вообще. Зато когда Кройфф стал тренером, он выстроил целую структуру подготовки футболистов с детского возраста и до взрослой команды, которая работает в «Барселоне» поныне. Пожалуй, Украина сейчас переживает период пустоты. Пожалуй, страны, в которой всегда есть футболисты уровня Олега Блохина или Андрея Шевченко, Криштиану Роналду или Лионель Месси вы не найдете. Одни уходят, а на появление других требуется время.

- В Украине это время затянулось.

- Значит, ожидаем гения в будущем (улыбается). Нужно оставаться оптимистами.

- В наших условиях, по моему субъективному мнению, сборная Украины зависима от такого футболиста, как Гармаш. Ярко с атакующей точки зрения наша команда играла только тогда, когда на поле был Денис ...

- Соглашусь отчасти. Наша игра зависит от Гармаша в частности, но не только от него. Не склонен считать, что результат или стиль игры может зависеть от одного отдельно взятого игрока. Футболисты должны выполнять то, что от них зависит, верить в себя и выкладываться на поле полностью. А заодно и поднимать уровень свой и национальной сборной в целом.

- Евгений Коноплянка к переходу в «Севилью» и перед ним - это разные футболисты?

- Считайте, что я вас спросил.

- Вы можете сравнивать не только исходя из внешних ощущений. На мой взгляд, Евгений серьезно изменился ментально и это повлияло на его игру.

- В принципе, согласен. Коноплянка, приехав в Севилью, начал там играть на том уровне, на котором он играет сейчас, не сразу. На адаптацию к требованиям новой команды ему потребовалось определенное время. Если бы Евгений не менялся, а играл по тому же принципу, что и до того, он бы в состав андалусцев, видимо, не попадал.

- Как тренер сборной вы хотите, чтобы наши ведущие футболисты играли в Европе без гарантированного места в составе или чтобы постоянно выступали в основе украинских клубов?

- Будь моя воля, то желал бы, чтобы все сборники играли за рубежом. Но в хороших клубах и в топ-чемпионатах. Потому смысла ехать в первенства, которые не лучше украинского, не вижу. Пример Коноплянки должен остальных игроков мотивировать. Пожалуй, испанский чемпионат по сравнению с украинским все же немного сильнее. Думаю, среди футболистов нашей сборной есть такие, которые могли бы выступать в топ-чемпионатах и там с профессиональной точки зрения расти.

- Вас принято считать тренером старой закалки. Учитывая это, вам не бывает сложно находить общий язык с игроками, менталитет которых

отличается от вашего?

- Судя по вашему вопросу, мы пришли как из другого мира. У нас просто гораздо больший жизненный опыт. К тому же я не считаю себя тренером старой формации. Если бы я таким был, то давно бы закончил с тренерской деятельностью. Я живу настоящим и отталкиваюсь от требований современного футбола. Общий язык с футболистами нахожу легко. Никаких проблем в общении у нас не возникает. В первую очередь потому, что игроки, приезжая в национальную команду, понимают, куда они приезжают.

- Вы тоже работали клубным тренером в начале 90-х и, видимо, чувствовали, что большого желания ехать в сборные футболисты не имели. Сейчас ситуация изменилась настолько, что отдельные футболисты обижаются, не получив вызова в сборную ...

- Переходный период после распада СССР и формирования Украины как отдельного государства завершился. Поэтому ничего удивительного нет.

- Михаил Иванович, возможности нынешней сборной в разрезе ее выступления на Евро-2016 являются загадкой, даже для специалистов. На ваш взгляд, на что способен на таком крупном форуме коллектив, который вы, надеюсь, будет возглавлять?

- Ответ на этот вопрос даст только время. И только.

Иван Вербицкий