Виктор ЛЕОНЕНКО: "Зачем мне флешмобы? А Зозуля лучше пусть думает, как забивать голы"

Самый скандальный эксперт нашего телевидения дал интервью о "Динамо", "Шахтере", Коноплянке, Ярмоленко и о причинах, по которым не поддержит патриотический флешмоб. 

К интервью с Виктором Леоненко можно не готовиться. Ведь с первых секунд он берет инициативу в свои руки и с жаром рассказывает обо всем, что его беспокоит прямо сейчас. Лучший соратник журналиста в данном случае - диктофон, а лучший формат подачи материала - монолог.

О "Динамо"

Сейчас в "Динамо" недовольны Хачериди. Я еще пять лет назад об этом говорил. Помнишь, мы полсезона разбирали Гармаша и Хачериди? А сейчас: "Вот посмотрите, он такой-сякой". Такое впечатление, что Ребров с Марса упал.

То, что Ленс уехал с "Динамо", - прекрасно. Если бы не Адвокаат, то он бы никуда не перешел, потому что никому не нужен. Другой вопрос - что Калитвинцева-младшего отдали. Зачем? Вот сейчас он еще парочку голов забьет (не обязательно даже хороших), и все, в том числе я, будут говорить, что, очевидно, с тренерами "Динамо" что-то не то. Получается так, что они попали в Лигу чемпионов - и не готовы. У них нет футболистов.

Сейчас, на старте сезона, в "Динамо" уже 5 удалений. Это, скорее всего, какой-то мандраж. Зная характер Хачериди, можно предположить, что он будет представлять из себя в новом сезоне. "Динамо" выиграл чемпионат, но даже не заметил, как это произошло, потому что, по сути, они из Киева-то и не выезжали. Хотя все, как один, нам рассказывают, что заслуженно выиграли титул - даже не смущаясь при этом. Чемпионат выиграли, Кубок выиграли. Хотя Кубок - все видели - как они выиграли.

Находиться в "Динамо" психологически сложно: там всегда накручивают: "Вы - первые, вы - лучшие". Хотя по-настоящему лучшим "Динамо" было во времена Лобановского, когда в полуфинал с "Баварией" дошло. Ну и еще суперхороший период был в сезоне 1985/86. В остальное время - так, выигрывали чемпионаты Украины, но было только пару игр, как против, например, "Барселоны". Пару игр - это не достижение.

"Шахтер" выиграет и проиграет, но играет зрелищно! Люди давно ждут такое же от "Динамо". Я всегда говорю: показывайте игру - и народ попрет на стадион. Конечно, мне не надо отвечать за результат, мне сбоку говорить легче. Но согласись: лучше интересный футбол, даже если проигрывают. И тренеру потом проще: "Мне нечего сказать своим ребятам, они классно играли, но не повезло". "Шахтер" практически всегда проигрывает только случайно.

Суперкубок - это полукубок. Суркис говорит, что команда была готова на 60 процентов. Хочется спросить: а почему вы им по 60 процентов зарплаты не платите? Объясняют, что "Шахтер" готов на 70, потому что раньше играет. И "Шахтер" готов, так как там бразильцев посреди ночи разбуди - и они будут играть. Нашим же футболистам нужно работать, бегать. С мячом следует работать всю жизнь, а некоторым и целой жизни мало, -- как был деревянным, таким и остался.

Игорь Михайлович часто говорит: это "валидольная" игра, то "наконец", то "я выкурил двадцать пачек". Да, есть игры, где ничего не получается. Есть игры, где вообще не дают играть. Это футбол. Но об этом просто нужно говорить. Я вот посмотрел "Заря" - "Металлист" и получил удовольствие. И не потому, что там Севидов, с которым я работал на эфирах. После матча он сказал: "Есть проблемы. Могли выиграть, могли проиграть. Больше шансов было у "Зари". Нам повезло, что мы сегодня не проиграли". Хотя мог сказать: "Да мы же только три недели вместе".

Сейчас контракты, агенты ... Игорь Михайлович сам говорит: только какая-то задержка, уже все у дверей стоят - агенты и футболисты. Поэтому такие все смелые. А контракт у них забери... Я бы еще хотел, чтобы фамилии в них со спины сняли, оставив только номера. И все - звезд у нас нет.

У нас начинаются еврокубки - и команды вечно заканчивают вдесятером, вдевятером. А потом тренеры нам рассказывают, какие у них футболисты - один подвел, другой подвел. Команда выигрывает в "Олимпика" 1:0, а здесь - Хачериди и Драгович. Бог с ним, с "Олимпиком", а если это серьезная команда, а если это последний матч и в нем нужно во что победить?

Вот Ибрагимович. На него нельзя положиться, а если ему невозможно довериться, то он должен дешевле стоить. А у нас: "Да он талантливый, такие голы забивает, пасы раздает!" А ты вспомни, как было в "Интере": всегда с кем-то конфликтовал и его выгоняли.

О "Шахтере"

"Шахтеру" нужно кого-то другого брать на жеребьевку (Смеется.) Это Ринату Леонидовичу на заметку, или тому, кто их назначает, потому что в Рината Леонидовича своих дел много. Но вот это нытье "нам опять не повезло со жребием" - отставить! Во-первых, вы идете в Лигу чемпионов. Вы - серьезная команда, значительно серьезнее от киевского "Динамо". Те футболисты, которые не целуют "Динамо", которые не боятся критиковать "Динамо" - это признают. Но много есть таких, которые "лобзают" киевский клуб. Такие все "дипломаты", что даже не интересно их читать - хотя и футболисты как заслуженные.

У футболистов - запомни это - проблем нет. А что если ты играешь все время на выезде, то это проблема, но небольшая. Вот почему в "Заре" все удается, и в "Олимпика" тоже, а у "Шахтера" - "не судьба"? Для бразильцев важно играть дома, чтобы было идеальное поле, а болельщики чуть ли не на руках их носили. Для бразильцев это важно, а так их в команде очень много, - поэтому у команды происходят срывы. "Шахтер" можно подловить. Если "горняки" выдали хорошую игру, в следующем поединке их можно брать практически голыми руками. Эта проблема никуда не исчезает, Луческу не может настроить футболистов, потому что бразильцы - это бразильцы. Почему сейчас Бразилия не выиграет Кубков мира? Потому что у футболистов, которых годами считали очень сильными, - уже не та мотивация. Характер меняется - что у бразильцев, что у аргентинцев.

О сборной Украины

Если тупо взять рейтинги сборных Украины и Грузии - это небо и земля. Чтобы это понять, не нужно разбираться в футболе или играть в него. Счет 2:1 и мы все время обороняемся, играем на содержание. Ты меня извини, но так нельзя! Я полностью поддерживаю Михаила Ивановича, потому что это национальная сборная, потому что сейчас трудно в целом по стране. Фоменку сложно, потому что я вижу, что у нас нет нападающих. Вообще! Население Украины, на секундочку, - 45 миллионов! У нас всегда были форварды. Даже если взять "Динамо" - здесь всегда были нападавшие, начиная со времен Биби, Сабо и заканчивая Шевченко и Ребровым. Сейчас их нет. Если кто-то мне скажет, что Кравец, я парирую: "Парень, уходи с футбола - и чтобы я тебя не видел!" Даже дураку понятно, что Кравец забивает только "Говерле". Десять лет не забивал, а тут вдруг начал забивать.

О Ярмоленко

Когда я слышу от Вацко, мол, если бы Ярмоленко перешел в "Сток Сити", он бы показал себя в играх с "Челси", "Манчестер Сити", МЮ и "Арсеналом", то хочется ему ответить жестко. Обычно я Вацко это прямо в глаза говорю, сейчас же сформулирую мягче. Когда человек не играет с сильными командами, чудес не бывает. Она может "выстрелить" как в одном случае из ста. А здесь не только Вацко, но и другие серьезно заявляют: "Он раскроется, ему бы дали время". Когда я слышу "дадут время", и когда речь идет о английскую Премьер-лигу, - у меня возникает нездоровый смех. Во-первых, там если человек получает травму, ей на замену сразу покупают другого игрока - даже не дожидаясь, пока ты выздоровеешь. А если плохо сыграл - независимо от того, Месси ты или Роналду - в МЮ гоняли всех. Там начинают вспоминать, как ты учился в школе и в каком классе получил двойку - английские журналисты такие, согласись. А у нас футбол вырождается, но мы это почему-то списываем на какие-то проблемы.

О Коноплянке

Коноплянка феерит в "Севильи"? Ты не ведись на все это. Одна-две игры еще ничего не значат. Вспомни время, когда Мбокани только пришел в "Динамо": гол, два, три, четыре. Ты не спеши. Во-первых (я не хочу сглазить, конечно!) - у Коноплянки очень много травматизма. Во-вторых, техничных футболистов в Испании очень много. В Коноплянки есть все, чтобы там сыграть - скорость, мотивация. Мотивация не потому, что кто-то в спину дышит со скамейки запасных, а потому, что напишут потом в газетах. Написать могут такое, чего он не слышал никогда - особенно, играя за "Днепр". Я еще когда на 2+2 работал, говорил, что "Днепр" - команда-рай! Никаких задач у них нет. Можно занимать четвертую-пятую строчку и быть миллионером. У "Днепра" только сейчас могут появиться какие-то цели, но, опять же, Маркевич жалуется, что не хватает футболистов. Это все странно. Поэтому Коноплянке нужно в этом плане перестраиваться.

Когда был финал Лиги Европы, я подсчитал, что "Севилья" сыграла, по-моему, 68 матчей в сезоне. Немного тридцать с копейками сыграл "Днепр" - и это еще футболистам давали отдыхать. Из серьезных игр - "Шахтер", "Динамо", "Ворскла", "Заря" и все. Плюс - начиная с Азербайджана "Днепр" сопровождал фарт. В этом нет ничего плохого, но я не понимаю, почему футболисты так набросились на меня. Вы просто признайте это - люди же не слепые! Там удалось забить, здесь с нарушением правил забили, в игре с "Олимпиакосом" греки сами себе два штрафных завалили ...

Ретро

В мое время весенний футбол был действительно весенним футболом. Потому что снег лежал на газоне, или стояли лужи. А сейчас - все идеально, но людям почему-то поля все равно не нравятся. Это уже "отмазки" от тренеров, которые рассказывают нам все, что угодно, лишь бы не признавать своей вины.

Если бы жил Лобановский, ты бы услышал столько всего! Увидишь свадьбы, когда едешь автобусом на игру, - уже все. А вот встретить похороны - это, как ни странно, победа. В "Таврии" был такой Науменко - нападающий по амплуа. Перед матчем он выходил на поле и клал в ворота пятак. А потом, во время игры, забивал в них. Если ты забил гол или два, в следующем матче пытаешься все делать абсолютно так же. Вот почему некоторые сидят в куртках, хотя на улице жара, или же ходят в одном костюме всегда. Кто-то может выкурить пачку к игре - имею в виду тренеров. Хотя и некоторые из футболистов тоже так делают.

Ранее мы бегали на зарядке босиком. Между тем Сабо, Колотов, Пузач "рубились" в футбол на асфальте. Кому позволяли присоединиться, а кому-то говорили: "Вали отсюда", так как риск получить травму был огромен. Есть футболисты жесткие, ты можешь с ними дружить, но они все равно будут тебя бить так, что получить перелом - не проблема. Дима Топчий - очень жесткий, Сергей Леженцев - жесткий, Саня Головко - жесткий, Олег Кузнецов - тоже. Не специально, конечно.

Я то знаю, что такое играть с "Барселоной"! В основном бегаешь за защитником. Не помню, кто это был, но как и Стоичков носился - как сумасшедший. У меня была задача бегать за ним, чтобы закрывать все.

Спорил с тренерами и президентами, потому что доказывал: если я курил, то я буду курить. Если я пиво пил - то буду пить. Но при этом знаю, сколько выпить и когда выпить. Я пьяным никогда не выходил на поле. "Посмотрите на табло, - говорю. - Скорость осталась? Осталась. Как человек может так быстро бежать, если у нее лишний вес?" Всегда от этого страдал, потому что даже Фоменко считал, что у меня лишние килограммы.

У меня особых проблем с дисциплиной на поле не было. Желтую могли показать разве что, когда раньше выбежал из стенки. За всю жизнь у меня была только одна красная карточка - за сборную. Играли тогда 120 минут, потому что венграм не удавалось забить второй гол. Вспомнил! Еще на Кубке Содружества был неприятный эпизод. В полуфинале судья мне на ровном месте показал желтую, поэтому решающую игру я вынужден был пропустить. Козлы, испортили финал!

К слову, Игорь Михайлович говорит, что команда на 60 процентов готова. А нам тогда - сам знаешь - нужно было 26 января уже играть на Содружестве, в манеже, где покрытие было далеко не шестого поколения. Поэтому приходилось выходить в кросовочках и в желательно в перчатках, чтобы руки не стереть. Это был бетон, накрытый тканью. И вот мы в таких условиях умудрялись побеждать. Уже были в форме, хотя чемпионат начинался только в марте. Я только до сих пор не могу понять, зачем мы проходили зимние сборы в немецком Руйте. Искусственное поле там, конечно, было качественное, но погода - точно такая же, как у нас. Сейчас - поля идеальные, и сборы - идеальные. Футболисты уже не знают, что такое работать на снегу. И все равно - нет результата, нихрена нет.

Это значит, что нужно возвращаться к тому, что было 100 лет назад. Нужно спать с мячом. Я же говорил: сейчас Игоря Михайловича разбуди ночью, дай ему мяч - и он сидя начнет набивать. А почему? Как он сам тренирует, поэтому готов. А если ты, парень, не готов, значит тебе отдыхать нельзя. Сейчас - тренер по физподготовке, тренер по растяжке, скоро будет тренер по массажу, наверное. Условия все лучше, результаты - все хуже. И это страшно.

Ветераны

Я сейчас болельщикам сделал подарок. Как там по-украински? "В кавычках"? Меня считают каким-то предателем, я непонятно кто и что, мол, я даже никакой не футболист. Так вот, я ушел из команды ветеранов "Динамо". Вообще ушел. Но, скорее всего, буду делать сборную. Я уже Хлусу давно об этом говорил: нужно создавать сборную и не принадлежать никому. Более того, Эдик Цихмейструк никогда за "Динамо" не играл. Хотя назвать его звездой - язык не повернется. Но подходят ко мне люди и спрашивают: "Виктор Евгеньевич, а что Цихмейструк делает в команде "Динамо"? Он не играл никогда за команду, и этот не играл, и этот..." И что ты им скажешь? Поэтому надо делать сборную. Но сейчас эти все блок-посты на трассах меня не радуют. Наши автобусы будут останавливать на каждом шагу. "Динамо", сборная - не имеет значения. Кроме того - сейчас столько страшных ДТП. Такое впечатление, что у нас не лето, а зима. Не то, чтобы я чего-то боялся, но всегда предполагаешь всевозможные варианты, когда собираешь команду.

Патриотический флешмоб

Левченко? Я до сих пор узнаю, кто он. Мне кажется, что его люди знают только благодаря участию в "Холостяке". Я тебе на полном серьезе говорю. Если бы не интернет, эти твиттеры-фейсбуки, то я бы не знал, кто это такой. За сборную он сколько сыграл матчей - один или два. А акция... Зачем мне акции, если я за ветеранов бегаю - за единство. Сейчас хочу помочь детям с церебральным параличом. Вот и все. Я больше по детям выступаю.

С Зозулей я не ссорился. Это же он там кого-то обижается, Тимощука защищает. Я, в принципе, никогда его не обижал. Это он себе что-то там может позволить. Но я тебе говорю: если бы у него была зарлата 1000 долларов, он бы себе ничего не позволил. Он бы пусть лучше думал, как забивать голы. Почему "Днепр" - команда-рай? Потому что Зозуля за полгода забил один гол, играя в нападении. Да еще и с такими командами. У нас бомбардиром можно стать за два-три тура: просто набей "сумку" и все. Вот сколько сейчас можно забить "Металлургу" (Запорожье)? Сколько угодно.

Я с ними не ругаюсь. Их просто критикуешь, а в ответ слышишь о себе, не специалист, и уже не футболист для них всех. Возьми любую зарубежную команду - футболист полгода не забивает. Что ему скажут, как ты думаешь? Можешь не отвечать. Всем понятно. "Кого вы купили?". Тем более, в Европе болельщики очень активные, с их мнением давно считаются. У нас только сейчас к ней стали прислушиваться.

То, что обо мне говорят - мне все равно. Я уже история. Хотя, если взять технику, то она осталась. Упала только скорость - из-за возраста. Я, возможно, еще и удивлю.

Олег Бабий, Футбол 24