Александр КУЧЕР: "Даже не знал, что есть такая команда, как "Шахтер". Болел за "Динамо"
Мало кто мог предположить, что из этого парня получится игрок национальной сборной Украины. В юном возрасте он мало говорил, но внимательно слушал тренера. Когда сверстники гуляли, он готовился к следующему матчу. Своего он достиг. Но одна мечта, связанная со сборной еще не осуществилась.
"У некоторых все просто: раз донецкие номера, значит - сепаратист"
- Александр, расскажите, как проводить сезон за пределами Донецка?
- Конечно же, было бы комфортнее, если бы мы играли домашние матчи на "Донбасс Арене", а так получается, что все встречи - на выезде. Ну в Лиге чемпионов, правда, домашние, потому что поддержка во Львове в этом турнире очень хорошая. А в чемпионате… Ну, вот открывали сезон матчем за Суперкубок во Львове, так большинство болельщиков поддерживали "Динамо". Или взять последний матч с "Днепром". По словам ребят и Мистера, зрители больше болели за днепропетровскую команду. Хотя мы во Львове проводим много матчей, приезжаем туда постоянно. Какая-то настороженность по отношению к "Шахтеру". Больше болеют за "Днепр", "Динамо", другие команды.
- Как в целом вас Львов принял?
- В городе - все отлично, и люди отзывчивые. Нет никаких вопросов, претензий, конфликтов. На улице подходят, автографы берут.
- Тарас Степаненко говорил, что квартиры в Киеве людям с донецкой пропиской не хотели сдавать…
- Такие моменты тоже есть. Больше скажу: подъезжал к Воздухофлотскому мосту, хотел машину оставить на парковке. Выходит парень, говорит: "сепаратистам нельзя здесь"… Донецкие номера, да. Есть такие, что и машины царапают. Такое тоже присутствует. Но закрываем на это глаза. Ведь всякие люди бывают: и те, кто понимает, что происходит, и те, кто не понимает. У них все просто: если донецкие номера, значит - сепаратист.
- Парковщик не узнал игрока сборной Украины?
- А зачем, чтобы кто-то кого-то узнавал? Надо уважительно относиться не только к футболистам. Очень многие уехали из Донецка, из Мариуполя, со всего региона. Того же Луганска. Какая разница, футболист, или нет? Надо ко всем людям нормально относиться.
- Что вы ему ответили?
- Сказал, "какой ты молодец". Если человек не понимает, о чем может быть речь?
- Как вам работалось на стадионе имени Банникова?
- У нас все тренировки получались "открытые". Там ведь открытое пространство, плюс, центр города. Мы понимаем, что людям интересно. Но это мешает сосредоточиться.
- Как в целом проходил процесс переезда?
- Нам сказали: "едем в Киев". Был вначале разговор о Харькове, потом - о Киеве. Нормально воспринимаем. Никуда не денешься. Все понимали, что будет тяжело, но надо все-таки показывать характер, тренироваться, бороться за чемпионство.
- Для вас лично и Харьков, и Киев - родные города…
- Я одинаково воспринимаю и Харьков, и Киев. Это родные города, как и Донецк. Три города, в которых я провел свою жизнь. В Харькове несколько лет играл, также и в Донецке. В Киеве - вырос.
- А в каком городе появляется то чувство, когда, например, выходя из самолета, думаешь, что дома?
- Наверное, в Донецке. Взрослую жизнь там провел, понимал, как жить. Женился, уже выступая в "Шахтере". Двое сыновей родились.
"Снарядами зацепило балкон"
- У вашей жены был небольшой бизнес в Донецке - магазин. Работает еще?
- Нет, закрылся. Она перевезла все в Запорожье. Взяли в этом городе помещение в аренду. И из дома почти все вывезли. Там кое-какие вещи остались. С переездом помогали знакомые ребята из Донецка. Сейчас они тоже в Киеве, помогают решать вопросы. Самим тяжело было бы. Добраться туда тяжело, выехать тоже. Осталась женщина, которая с уборкой помогала. Если что-то надо взять, она откроет.
- Приходилось слышать, что некоторые футболисты платили за перегон автомобиля 5 тысяч долларов.
- Не знаю, я свои машины вывез еще летом. К счастью, меня это не коснулось.
- Могли себе представить, что придется уезжать из Донецка?
- Если честно, сначала не верилось. Но уже когда началась стрельба, понимали, что играть в Донецке никто не разрешит и придется искать другое место, где базироваться и выступать.
- Помните этот момент?
- Да. Начинался летний отпуск. Я был в расположении сборной, а жена - дома с детьми. Ей позвонили с детсада, сказали, чтобы срочно забирали детей, потому что начали стрелять. Супруга как раз находилась в тренажерном зале и увидела из окна, что поехали БТРы, побежали люди с автоматами. Она мне сразу позвонила, рассказала обо всем. Они должны были рано утром лететь в Турцию. Понимал, если аэропорт закроется и не получится вылететь, они сразу из аэропорта поедут в Киев. Вот тогда становилось ясно, что, может, в Донецк уже не вернемся. Переживал очень за жену и деток. Успокоился, когда они долетели.
- Ваш дом под обстрелы попадал?
- В наш район, где много ребят из команды живет, снарядов прилетело достаточно, но мой дом они не задели. Квартиру немного зацепило - балкон. Побило окна в доме Адриано.
- Адриано в шоке?
- Представьте, ваш дом разбомбили. Ну, или просто, в него попали снаряды, осколки. А вот недавно позвонили с еще одной "новостью" - нас затопили. Сейчас ребята поедут проверять.
- В начале сезона из "Шахтера" уехали бразильцы…
- Неприятный был момент. Ребята побоялись ехать в Украину. Переживали за семьи. Мне кажется, надо было этот вопрос раньше вынести на обсуждение, а не оставлять на последний день. Тогда можно было бы принять какое-то решение, которое всех бы устроило. И не получилось так, что все резко развернулись и уехали. Уверен, договорились бы. Бразильцы ведь все равно здесь, все равно приехали. Просто не было бы настолько напряженной ситуации. А так, и наставники потратили нервы, и все мы пережили неприятные моменты. К счастью, все хорошо закончилось, мы все друг друга понимаем на поле и в быту. Поддерживаем.
- Но старт сезона для вашей команды получился непростым.
- "Шахтер" - команда, которая зависит не от шести человек. И незаменимых нет. Мы вышли на матч за Суперкубок и показали, что команда у нас есть - это главное. Ребята сплотились.
"Наверное, у кого-то есть желание дестабилизировать "Шахтер"
- Был момент, когда вы не знали, что будет с клубом, а пришли руководители, сказали: ребята, не переживайте?
- Да, в начале сезона. У Мистера был день рождения. Приехал президент и сказал: "Шахтер" был, есть и будет. Сейчас переезжаем в Киев, играть будем во Львове. Но мы продолжаем работать, надо объединиться и двигаться вперед".
- Вы давно видели Рината Ахметова?
- Вот тогда последний раз и видел.
- Переживаете, что он не присутствует на матчах?
- Думаю, его можно понять. У него непростая ситуация, и ему хочется приезжать на матчи на родной стадион. Точно так, как и нам хочется играть на "Донбасс Арене". Ну а генеральный директор - Сергей Анатольевич (Палкин - прим.MatchDay) - он постоянно с командой. В гостиницу к нам часто приезжает, на игры летает.
- В игре с "Порту" во Льове на поле бросили фаер, и вы его подняли…
- Ну, это же фаер, не страшно. Не петарда, которая может в руках взорваться. Спасибо, конечно же, за поддержку, но есть и другая сторона медали - у нас и так мало стадионов, где УЕФА разрешает играть. А если еще и "Арену Львов", не дай Бог, дисквалифицируют, вообще негде играть будет. Играем же для болельщиков… Матчи без зрителей, это вообще…
- Вы выдели баннер "Геть зі Львова"?
- Да, и это странно. В городе все отлично, люди общаются, фотографируются, никто и слова не сказал. Никаких проблем. И тут кому-то надо было баннер повесить… Кому-то это выгодно, есть желание дестабилизировать "Шахтер", чтобы мы потеряли уверенность. Будем сильнее этого, нас это только сплотит.
"Тайсон же наш, "Боря"
- То, как сборная пела Гимн Украины три-четыре года назад, и как сейчас - большая разница. Ситуация в стране объединила?
- Сложившуюся ситуацию нельзя назвать "плюсом", но мы друг друга и в "Шахтере" поддерживаем, и в сборной. Мы стали еще более дружными. Все понимают, что каждый матч надо грызть землю, доказывать, что у нас есть страна, и бороться за ее честь.
- Как так вышло, что Тайсон гимн выучил?
- Он же наш, "Боря".
- Это кто ему такое прозвище придумал?
- Я.
- Почему "Боря"?
- И он, и я играли в "Металлисте". Как-то общались, вспоминали старых знакомых по Харькову. Вспомнили и администратора Борю. Слово за слово, так и прицепилось.
"Вне поля Езерский – дуже добрий хлопець"
- Со стороны кажется, что ваша роль в команде поменялась. Это видно по тому, как вы руководите партнерами во время матча. В частности, вспомнилось, как вы разъярились на Фреда в игре с "Ворсклой".
- В первую очередь, я - защитник. Нужно быть надежным и много говорить, подсказывать, кричать, давать "втык". За мной же только вратарь, а я вижу все поле. Будем говорить - будет легче играть. А что касается момента с Фредом, там надо было "выгрызать" мяч, а не оставлять его сопернику, не убирать ногу. Это все эмоции - они остаются на поле. Вне поля - нет проблем, дружим.
- Когда вы только пришли в "Шахтер", кто из старших мог взять на себя роль наставника?
- Так тогда почти все ребята в "Шахтере" были одного возраста, общались на равных.
- А аксакал Езерский?
- Вова вне поля - дуже добрий хлопець. Казав: "Пішли, трошки попрацюємо".
- Кто для вас был примером на позиции правого защитника?
- Кумиров не искал, но всегда нравилось, как играет Фабио Каннаваро.
- Из-за того, что вы с ним по комплекции похожи?
- Да, он тоже небольшой, корпусом хорошо играл. Была возможность один раз сыграть против него и его Италии за сборную Украины. Посмотрел, выделил кое-какие моменты, как лучше действовать в некоторых ситуациях.
"Ты защитник, твое дело простое - забрать мяч и отдать ближнему"
- Если посмотреть на вашу статистику, виден высокий процент точных передач. В том числе, и на среднюю дистанцию. Где учились первому пасу?
- В харьковском "Арсенале" мы играли с последним защитником и двумя "персональщиками". Я как раз играл персонально. Ну и наставники говорили: ты защитник, твое дело простое - забрать мяч и отдать ближнему. Ты же молодой, не надо ничего выдумывать. Отобрал и отдал. Этим все время занимался, так и привык. Выработалось автоматом, не бить куда попало. Увидел манишку своего цвета, и примерно туда посылаешь мяч. Как бывает у молодого парня: выходишь на игру, тебе дают мяч, а ты не знаешь, что с ним делать. Значит, бей на нападающего.
- Луческу просит, чтобы партнеры начинали атаки через вас?
- Если играем длинными передачами, то больше все-таки через Ярослава (Ракицкого - прим. MatchDay.). Я больше оперирую короткими и средними пасами. Так лучше контролировать мяч.
- В матче с "Порту" нападающие португальского клуба очень хорошо прессинговали вас, не давали начать атаки первым акцентированным пасом. В таком случае, лучше всего выбивать подальше?
- Тут надо открываться крайним защитникам и центральным полузащитникам, чтобы было какое-то развитие атаки. Если есть хорошее командное движение, проблем не будет.
- "Порту" - пока что самый тяжелый соперник в этом сезоне?
- В Лиге чемпионов - точно. Обидная игра получилась. Выигрывая 2:0, упустили победу. Не очень приятно. Я был очень расстроен. "Привезли" себе пенальти и гол на 94-й минуте - не хватило самоотдачи. Может, не надо было бежать в контратаку, а стоило стать и "закрыться". Но хотели вперед идти, забить еще гол - все-таки играем для болельщиков. Ну и получили "оборотку".
- В матче с "Порту" вы отдали голевой пас.
- Играл по позиции. Когда на тебя идут, то нужно прессинговать. Если я не пойду к этому футболисту, то пойдет насмарку вся работа, которую в этом эпизоде проделала команда. В тот момент меня страховали. Разворачиваться и бежать назад смысла не было.
- Лучшее достижение "Шахтера" в Лиге чемпионов - четвертьфинал с "Барселоной". На что способна нынешняя команда?
- На многое. Нужно работать и, конечно же, фарт. Без него никуда.
- Говорят, "Шахтер" до сих пор не может найти замену Мхитаряну и Фернандиньо…
- Есть другие люди в центре поля - Тейшейра, Тайсон, Дуглас. Степаненко. Всем по силам, все наживное. Нужно время чтоб люди сыгрались.
"На просмотр в Харьков приезжал два раза"
- Правда, что в 15 лет сказали: "Буду играть за национальную сборную Украины"?
- Конечно. А как по-другому? Думаю, каждый игрок стремиться попасть в сборную своей страны. Без цели не стоит заниматься футболом. Наверное, нужно ставить задачу что-то выиграть, а не просто поиграть в футбол. Поиграть можно и во дворе. Хочется оставить о себе память. Да я играл, кто-то просто играл, а кто-то - что-то выигрывал. Тоже ведь разные вещи.
- С другой стороны, не каждый в 15 лет решит, что попадет в национальную сборную…
- Если у детей, которые занимаются футболом, спросить, хотят ли они в сборную, то они скажут: "Хотим!".
- Да, "хотим", но не "попадем"…
- Почему? Кто-то обязательно скажет. Есть разная наглость. Есть - хорошая, которая достигается трудолюбием. Есть и такая - ноги закинуть на голову. Но этим не нужно хвастаться. Я в Харьков два раза приезжал на просмотр. Первый раз, как всегда, едут молодые ребята. Приехали, шел чемпионат, а нас, "просмотровых" было 3-4 человека. Выпускной год со школы. Приехали, но матчей, чтобы сыграть, не было. Потренировались, а у команды игра была, потом - пробежка, баня, подготовка к следующему матчу. Мы уехали, нам сказали, что не подошли. Потом второй раз приехал, мне Женя Красников (на тот момент - менеджер харьковского "Арсенала" - прим. MatchDay) говорит: "Ты же уже был у нас!" Отвечаю: "Вы не видели меня". Он посмотрел на меня и дал шанс. Сыграл в товарищеском матче, и меня не отпускали домой, пока контракт не подписал.
- Сложно было второй раз проситься на просмотр?
- Был уверен в себе. Набрался наглости. А как по-другому попадешь? Ну и правду сказал, никто в первый раз меня не смотрел.
"Нам за две минуты "Порту" два раза забил"
- Довольны своими достижениями на данном этапе карьеры?
- Надеюсь, будут большими.
- Какая ближайшая цель?
- Выйти в плей-офф Лиги чемпионов с первого месте в группе. За "золото" побороться. Ну и со сборной на Европу попасть хочется.
- Тарас Степаненко сказал, что болельщики не поймут, если сборная не выйдет в финальную часть чемпионата Европы напрямую. Согласны?
- Если честно, то не понимают нас очень долго. Если бы не домашнее Евро, то никто бы там не сыграл, наверное. Будем отдавать все силы, и будем стараться попасть в финальную часть чемпионата Европы. Многие ребята из сборной не учавствовали в Евро. Да, были в заявке, но не играли. Вот и хотят попасть и сыграть.
- Чемпионат мира 2006-го года пришелся на время вашего становления, как футболиста. Был шанс поехать на мундиаль в Германию?
- Тогда мне звонили даже, поскольку сломался Сергей Федоров. Звонок: "Так и так. Травму получил Федоров, ты можешь поехать на чемпионат мира!" И все. Я тогда находился в Донецке. Сказали, что перезвонят. Вечером не перезвонили и на следующий день тоже. Так и поехал в отпуск. Но думаю, даже если бы и поехал, то, вряд ли, сыграл бы в Германии.
- А вы бы поехали на чемпионат, понимая, что шансов сыграть очень мало? Калиниченко рассказывал, что Рыкун после 80-й минуты на поле не выходил…
- Конечно, поехал бы. Вызывают в сборную! Это сборная, честь страны. Какая разница, сколько минут? Нам за две минуты "Порту" два раза забил. Почему, не выйти и не помочь команде хоть на 89-й минуте?
"В "Шахтер" приглашали на позицию опорного полузащитника"
- Вы были капитаном "Металлиста". Капитанская повязка - особое ощущение?
- Придает уверенности, поддержки и ответственность больше. Но бывали разные моменты.
- Вы об игре с "Днепром"?
- Нам тогда шесть голов набили. Наверное, больше в своей карьере я не пропускал. А "Днепр", как всегда: Сергей Назаренко, Костя Кравченко хорошие голы забили. Влетело все, что могло. Тогда как раз начиналось принципиальное противостояние между "Днепром" и "Металлистом". Перед болельщиками было неудобно. Но нужно сказать, что это был первый год нового "Металлиста". Мы в итоге пятое место заняли. В команде только начали работать Мирон Богданович Маркевич и Евгений Алексеевич Красников. Были хорошие матчи, были и неудачи: "Днепр", "Шахтер"… "Черноморцу" 2:5 проиграли.
- Когда переходили в "Шахтер", сразу почувствовали новый уровень?
- Конечно. Увидел базу. Наверное, тогда таких в Украине не было. Меня встретили, сразу поселили в "Донбасс Паласе". Два раза проходил медосмотр.
- Объясняли, за какие характеристики вас берут в "Шахтер"?
- Меня тогда смотрели больше не как защитника, а как опорного полузащитника. Перед медосмотром разговаривал с Мистером. Он сказал, что вот Тимощук собрался уходить, так что нам нужен "опорник". На сборах и в чемпионате меня наигрывали именно на этой позиции. Но в сборной действовал в защите.
- А потом был ключевой матч с "Ромой"…
- У нас было достаточно людей, которые могли сыграть центрального защитника - Леонардо, Чигринский, Свидерский. Не помню уже, что тогда было: или травмы или дисквалификации, но в результате меня поставили центральным защитником.
- Юрий Максимов рассказывал, что перед матчами Лиги чемпионов не мог уснуть, вечером, чтобы успокоиться, курил…
- Я, наоборот, стараюсь поспать. Конечно, переживаешь перед игрой. Потом перед матчем - тоннель, гимн Лиги чемпионов… Зато, когда начинается сама игра, обо всем забываешь.
"Матч против "Милана" стал страшным сном. Сам себе праздник сделал"
- Вам удалось сыграть очень удачно против Тотти…
- Ничего сверхъестественного о нем не скажу. Все мы люди. Тотти - высокомерный, наглый, мог грубо сыграть исподтишка. Это да. Персонально мы тогда не играли. Если в зоне встречались, то было противостояние. Получилось, сыграл удачно и мне начали доверять место в составе.
- Был ли высокомерным ваш партнер по "Шахтеру" - итальянец Кристиано Лукарелли?
- Сложно судить, он у нас не долго пробыл. Бывало, часто по индивидуальной программе работал. Чего так? Не знаю. Сам бегал, сам себе спагетти варил. Хотя у нас на базе очень неплохую пасту делают. Возможно, у него был особый рецепт.
- Против кого было сложнее всего играть?
- Страшным сном стал матч против "Милана", когда мы уступили 1:4, а меня на 20-й минуте поменяли. Из-под меня Джилардино два забил. "Черкача" дал! Было неприятно в день рождения такой матч провести. В общем, сам себе праздник сделал. При этом, не сказал бы, что Джилардино - такой уж неудобный нападающий. Просто я невнимательно сыграл, потерял концентрацию. Правильно сделал Луческу, что поменял меня. Я уже начал "плавать".
- У вас в карьере было все: удаление, симуляции, автоголы…
- Это да! Автоголы в последнее время часто пошли. Случайно получается. В свои специально не бью. В каких матчах? Не помню, да и лучше это в памяти не оставлять. А то думаешь, думаешь, и снова будет автогол.
- Ракицкий будет играть в сборной?
- А разве он там не играет? Я не припомню, чтобы у него с этим были проблемы. Он каждый вызов в главной команде.
- Говорят при Блохине, он не хотел приезжать, потому что не играл…
- Не хочу ничего говорить, это вопрос к нему. С моей стороны давать оценки было бы неправильно.
"Бывает, сыграет Гимн и ты готов костьми ложиться"
- С какого момента поняли, что перед игрой стоит петь Гимн Украины?
- Я всегда знал слова Гимна и всегда его пел. Это заряжает на игру. Особенно, если поет весь стадион. И ты понимаешь: одна страна - одна команда. Бывает, сыграет Гимн и ты готов костьми ложиться.
- Луис Адриано может задеть руками на тренировках?
- Бывают ситуации, но он не специально, а по инерции. Если задел, то извиниться. Это не проблема.
- Сильнее форвард в "Шахтере" был?
- Думаю, он самый сильный. Главное, что подходит под наш стиль игры.
"Мама мне еще говорила, чтобы я лучше в баскетбол играл"
- Вы могли играть за "Динамо"?
- В детском футболе у меня часто менялись наставники и названия клубов. Выпускной год был в "Динамо". Но потом предложения от этого клуба не поступало. Были слухи и разговоры. Наверное, если был бы нужен "Динамо", то никуда не уехал. Когда был в Киеве, даже не знал, что есть такая команда, как "Шахтер". Болел за "Динамо", нравилась игра Шевченко и Реброва. Но сейчас у меня оранжево-черное сердце.
- Когда вы с Ищенко и Худжамовым привозили в киевскую федерацию футбола Кубок УЕФА, Рустам сказал, что если бы этот трофей доставили в школу "Динамо", вас бы просто не поняли…
- Думаю, нас бы просто не пустили.
- Ваш тренер в юношеской команде "Дружба" - Сергей Нахабов - рассказывал, что прогрессировать подталкивала непростая экономическая ситуация…
- Конечно, жили мы бедно. Денег не было. На первую тренировку пришел в сандалиях, и те "убил". Последние. Пришлось ехать покупать. От мамы, конечно, получил. Хотел играть в футбол, а кед не было. Потом, когда мама кеды купила, сколько радости было. Отец работал водителем. По полмесяца его дома не было. А мама - в детском саду. Она и до сих пор работает. Без работы сидеть не хочет. Трудолюбивый она человек, наверное, я в нее пошел.
- Чем бы занимались бы, если не футбол?
- Баскетболом. Очень неплохо играл. Был разыгрывающим. Даже с товарищами на Кубке Волкова, который проходил в киевском дворце спорта, играли в финале. В баскетболе я был более техничным. Мама мне еще говорила, чтобы я лучше в баскетбол играл.
Роман Бебех, Владимир Зверов