Комментарии пользователя:
Скрыть комментарии
Всего комментариев 1153
Казаками я всегда очень интересовался, так как среди моих предков есть кубанские казаки. Поэтому могу вам с уверенностью сказать, что вы путаете донских казаков с кубанскими и теркскими. Именно два последних казачьих войска переняли многое из одежды, обмундирования и быта от горцев Кавказа. А связи именно донских казаков с Кавказом никогда не были крепкими, потому что между ними находились кочевья ногаев и калмыков. Даже у казаков Поволжья было больше связей с Кавказом и именно они основали первые казачьи поселения на Тереке. Армянская проблема в Османской империи обострилась только в 19-20 веках, а тогда рабство почти утратило прежнее значение. Конфликт был не только этническим, но и социальным, политическим и религиозным. В империи этнические турки составляли политическую элиту и беднейшие слои населения, а армяне занимали нишу среднего класса. Они контролировали банковско-финансовую сферу и большую часть промышленности и имели почти поголовную грамотность, все это вызывало зависть беднейших слоев турецкого общества. Причин геноцида огромное множество, их перечисление займет не одну страницу. Черкасами запорожцев называли польские историки, в том числе и знаменитый Ян Длугош. Причем слова черкас и казак были синонимами и употреблялись в одном и том же тексте о казаках. Этот термин существовал задолго до Кавказской войны и до начала проникновения Российской империи на Кавказ. Прочная связь между Сечью и Кавказом появилась только после завоевания Крымского ханства. Ногайцы жившие к северу от реки Кубань составляли буфер между русскими землями и черкесами совершавшими набеги на соседей. После вхождения в состав России они стали массово переселятся в Турцию и эти земли обезлюдели. Для защиты от набегов и охраны границ сюда переселили бывших запорожцев из разрушенной Сечи, которые основали Черноморское казачье войско(ставшее впоследствии Кубанским) и начали носить местную одежду более удобную для той местности(черкеску). Насчет уничтожения черкесов вы немного преувеличиваете, они в основном предпочли эмиграцию переселению на равнину. Большинство потерь черкесский народ понес в период мухаджирства. Люди в основном гибли в пути и по прибытии в Турцию, а не от казачьих сабель. Элементы геноцида черкесов были только в период управления Кавказом генералом Ермоловым. Если бы черкесская элита не проводила протурецкую политику, большинство черкесов и сейчас бы жило к югу от реки Кубань. Если вам интересен период Кавказской войны советую посмотреть 5-серийный фильм "Россия на Кавказе", он есть на Ютубе. Там кратко, но довольно объективно изложен ход войны, ее цели, результат и последствия.
Показать
Возможно. Спасибо, по казакам, видимо нужно почитать. Но... http://www.annews.ru/news/detail.php?ID=47942 и http://via-midgard.info/uploads/posts/2011-07/thumbs/1309491808_cossacks1.jpg На первом фото Донцы, но почему-то в кубанках. Главное же что у донцов было - папахи. Они однозначто пришли с Кавказа. Пошив ранних мундиров на тюркский манер. И тут я не знаю, возможно Русско-турецкая повлияла. Но это такое) Интересно, но спорить не о чем. По Армении. Я все таки считаю 1915 апогеем. Причем многовекового противостояния. Да, геноцид, да вырезали. Но там же куча проблем наследования исторического. Орда, Османы, Эллинистические государства, Византия, Понт, Вавилон... пробежал мимо Александр, приперли с другой стороны Персы и Парфия. Турки как раз имеют традиции рабовладения. У Длугоша там чуши до послезавтра. Очень много откровенных нестыковок. Да и словечки он любил придумывать. Иги всякие и т.п. Ну а какую политику они должны были проводить? Меня всегда это умиляло. "если бы Бандера не проводил антисоветскую политику..." Проблемы каждого меньшинства появляются тогда, когда они выбирают сторону, которая в последствии проигрывает. Уничтожили в прямом смысле. Культурно ассимилировали, вынудили к иммиграции. На данный момент их нет. И это при том, что аджарцы, адыги, лакцы... и прочие продолжают себя самоидентифицировать и беречь культуру.
Не думайте что я плохо отношусь к черкесам. Мне они симпатичны, вызывают уважение и мне жалко, что таким образом сложилась их историческая судьба. Факты я выкладывал абсолютно беспристрастно. А единственный народ на Кавказе который вызывает мою неприязнь - чеченцы.
Показать
Я стараюсь отстраненно на все это смотреть. Все таки по сравнению с историческими монстрами в виде Понта, Персии, Парфии, Византии, Армения и Грузия кажутся историческими карликами. А уж Ичкерия... так вообще историческое ничто. Но если брать их отдельно, там народу столько выпало пережить... По сути такими их воспитало имперское эго северного соседа. По ним постоянно ходили, постоянные войны, гонения, выселки. Столетия войн наложили отпечаток. Народ более ничего не умеет. Понять их можно, но жить с ними невозможно. Представляете как им трудно? Им бы во времена Македонского... а тут цивилизация вокруг. Агрессия уже не конструктивна. Она в них воспитана столетиями, но это не их вина. А сейчас нужно срочно перестраиваться. Общество моментально расслаивается и мы видим в краткие сроки эволюцию. Сейчас там чистый феодализм. Ну ничего. Разграбление Рима тоже в свое время дало мощный толчек в развитии совершенно диким племенам Европы.
Не судите строго, старался изложить максимально кратко, так что многого коснулся вскользь. Да и не люблю я длинные монологи, диалог куда интересней. Про рабовладельческий строй согласен, упомянул его просто чтобы было с чего начать. Официальную историю до 16 века я считаю сплошной выдумкой, там столько нестыковок и фантазий, что верить ей трудно. По этой причине можно подвергнуть сомнению существование почти любого государства. Но все таки буду придерживаться официальной версии истории. По ней Иберия нигде не упоминается как сатрапия Персидского царства, а только в числе данников. Данных о вхождении Иберии в состав царства Митридата тоже нет, а вот колхи действительно считались одним из народов населяющих Понт. Потомками колхов называют современных лазов. Кавказ не был только источником рабов потому, что Хазарский каганат возник именно на Кавказе - это равнинный Дагестан и долина Терека, там же находилась и первая столица Семендер. В период Османской империи работорговцы(в основном генуэзцы и греки) только покупали живой товар в черноморских портах, а все остальное за них делали сами черкесы. Большая часть цепочки работорговли находилась именно в Черкесии, причем не все рабы покидали родину, часть работала на соотечественников. Общество было феодально-иерархическим и делилось на пять классов: князья(пши), дворяне(уорк), отпущенные на свободу, крепостные и рабы(tchohhotl). Так что традиции рабовладения были, причем именно многовековые. Армяно-Турецкие противоречия не имеют к работорговле никакого отношения, это совсем другая печальная история. Черкесы к казакам имеют крайне отдаленное отношение. Запорожских казаков иногда называли черкасами, а столица донских казаков именовалась Черкасск, но это совсем не говорит о том, что все они были черкесами. Казаки имели крайне пестрое этническое происхождение,среди них были шотландцы, французы, евреи, татары, черкесы... Происхождение тогда никого не интересовало, нужно было только понимать язык, быть православным и обладать личной храбростью чтобы стать козаком. Современных черкесов разделили на несколько народностей: адыге, кабардинцы и собственно черкесы составляют 1/10 народа, а 9/10 эмигрировали в 19 веке в Турцию и на Ближний Восток. Британская империя, Франция и Португалия хоть и запретили на государственном уровне работорговля в начале 19 века, однако до гражданской войны в США именно граждане этих государств составляли подавляющее число работорговцев. Как или кем их называть пусть каждый решает для себя сам. В большинстве стран Европы крепостничество было отменено в 18 веке, Россия опоздала на сто лет. Причем намного раньше освободили всяких инородцев(фины, прибалты...), а свой народ в последнюю очередь. Современность трогать не буду. Информации много, но неопровержимой нет.
Показать
Да и не сужу. Интересно. Кто из нас может знать все, и что значит все,на фоне постоянной информационной борьбы и смены курса воззрения на историю. Мне довелось с одним историком пообщаться, он утверждал, что основой ненависти к арабским странам явился процветающий там каннибализм... и именно так преподавал. У каждого свое виденье, иногда бредовое совершенно. Дело в том, что чисто географически Иберия по многим картам находится в границах Колхиды. Учитывая теоретическое время их существования, вопрос... как говорится. А вот Колхида опять таки в теории под Персами "ходила". Как потом и под Понтом. И абхазы и черкесы, совершенно верно по большей части проживают в Турции и на Ближнем Востоке. О черкесах интересно написали, я не знаю значит многого. Познавательно. Но совершенно точно, обмундирование и ряд культурных аспектов донских казаков слизан под копирку с черкесов. Довелось об этом узнать, причем с подробным пояснением каждого элемента мундира. Армяно-Турецкое противостояние имеет. Там был этнический в первую очередь конфликт. Кого не вырезали - уводили в рабство. Этнические армяне там занимали вполне определенный слой. Запорожских казаков черкасами - это исторический миф. Тому вполне конкретные причины были. Это и практически полное уничтожение черкесов как народности в русско-кавказскую войну времен Шамиля. Это и заселение исторически черкесских территорий полиэтническим контингентом. Это и необходимость исторической взаимосвязи между разоренной сечью и более лояльным казаческим формированием с сохранением мифологических моментов "безудержной храбрости" и т.п. Чистая политика.
Началось все очень давно. Еще до нашей эры в эпоху рабовладельческого строя в Закавказье существовали развитые рабовладельческие государства - Урарту, Иберия, Колхида и Албания. Хотя рабовладение и не приобрело такого размаха как в Римской империи, но оно имело важное значение в хозяйственной деятельности населявших регион народов. После падения рабовладельческого строя и перехода к феодализму рабовладение в Закавказье уступает место крепостничеству. Зато начинается его расцвет на Северном Кавказе где в то время властвовали хазары, имевшие обычай брать дань с покоренных народов людьми, которых потом отправляли на рабские рынки в Тану(Азов) и Итиль(около Астрахани). И даже после падения Хазарского каганата рабовладение в регионе не исчезло. Одни народы сменяли другие, но поток рабов на рабских рынках не ослабевал вплоть до середины 19 века когда регион вошел в состав Российской империи. Своего апогея работорговля на Кавказе достигла в 16-17 веках когда западная часть Кавказа попала в сферу влияния Османской империи, а на черноморском побережье стояли турецкие крепости. У турков был большой спрос на рабов и удовлетворяли они его в основном за счет Украины и Кавказа. В турецких гаремах очень ценились черкесские девушки и целые черкесские роды только тем и занимались, что ходили к соседям в набеги за живым товаром. Чаще всего продавали своих соплеменников, но нередко перепадало татарам и ногаям, те не оставаясь в долгу тоже ходили разорять черкесские аулы. В черкесском обществе была строгая феодальная иерархия и самым низким классом были рабы. Кроме черкесов рабовладение было и у других народов Северного Кавказа живущих в основном в родо-племенным строем, хотя за исключением Дагестана оно было развито в меньшей степени. Рабами чаще всего становились военнопленные или люди захваченные в набегах, но были среди них должники или просто люди которые не смогли себя защитить. В наши дни достоверные сведения о рабовладельцах и рабах поступают из двух регионов, это Чечня и Сванетия. В других регионах Кавказа данный обычай практически прекратил свое существование.
Показать
Значит буду корректировать. В период существования Урарту, Колхиды рабовладельческий строй существовал повсеместно. Соответственно данный период брать во внимание в контексте "традиций" нельзя. Иначе любое государство в мире обладает этими сомнительными традициями. Само существование Колхиды, как отдельного государства - это отдельный разговор, не говоря уже о Иберии. По сути части Персидского царства, позже Понтийского. Период Хазар и Арабское завоевание. Эти регионы были ИСТОЧНИКАМИ рабов, а не рабовладельческими государствами. Тут имеется существенная разница. Так же и в период Османской Империи. Собственно конфлик Армении с Турцией всем известен. Черкесы - нынешний ассимелянт донское казачество. Никогда у черкесов не было рабовладения. Рабов, или иная форма рабства - крепостничество, в следствии военных действий имело место даже во Франции 18-19 века. Но исторически это не повод причеслять государство к рабовладельческим. И как следствие говорить о рабовладельческих традициях. Более того, по такому признаку и Великобританию, и Францию, и Испанию, и Португалию вплоть до 20 века можно называть рабовладельческими государствами. Ни из Чечни ни из любого другого государства на Кавказе ПОДТВЕРЖДЕННОЙ информации нет. Исключительно некие ролики и новости Российских СМИ. Вероятнее всего такие факты существуют, но исключительно как следствие военных действий в регионе. Поскольку одновременно с этим подобная же неподтвержденная информация есть и по российским военнослужащим.
С переговорами действительно затянули, но они еще недавно точно велись. А называть заявления президентов других клубов(Дженоа, Лацио, Спортинг) и их игроков лапшой нелогично, потому что им нет никакого интереса вешать нам лапшу. Ведь об игроках которыми Динамо интересуется или ведет с ними переговоры мы узнаем из зарубежной прессы и от президентов иностранных клубов. Суркис не подтверждал и не опровергал интерес к конкретным игрокам, можете посмотреть его интервью в этом году чтобы убедится в этом. Так что лапшу нам пока не вешают. Возможно начнут вешать с 1 марта, но не раньше.
Показать
Интерес президентов пиарить своих игроков есть всегда!Лапшу нам уже вешают более десяти лет! Говорить можно чего угодно,надобно смотреть что делается!
С вашим мнением относительно поиска форварда сложно согласиться по той причине, что что в прессу просочилась информация о переговорах по ван Вольфсфинкелю и потому, что велся серьезный переговорный процесс по Сарате и переговоры срывались по вине продавцов. Думаю ведутся переговоры с другими игроками и со временем мы узнаем их имена. А то что клуб не хочет сильно переплачивать считаю правильным, переплачивать вообще имеет смысл только в крайних случаях или в виде исключения. По поводу лапши болельщикам, думаю нам действительно многие отказывают и для этого есть много причин. Это и подмоченная репутация клуба в последние годы и нежелание ехать в Украину, и еще много всяких причин... Одной из них также считаю низкий профессиональный уровень людей ведущих переговоры. Даже если игрок не хочет можно его как то уговорить, чем то соблазнить, на крайний случай даже обмануть. Все таки думаю кого нибудь купят, все ведь понимают что на одном Идейе далеко не уедешь. Предпочел бы ван Вольфсфинкеля, который идеально подходит под тактику тренера.
Показать
Бело-синий,слишком много времени прошло уже у нас на покупку хорошего форварда центрального! Вот не топ-форварда,его мы действительно суда никаким калачом не заманим,а по настоящему хорошего форварда! И желания купить такового я не наблюдаю уже очень давно.А попытки середняками закрыть позиции на поле приводят только к постоянным растратам и желании покупок новых.Покупок опять же середняков!Сёмина кстати говоря брали на работу для того чтобы он выжил по максимому из этих середняков.В первый раз у него получилось,но во второй раз состав и без того средний стал ещё слабее...Ну,да ладно,проехали.Остальные тренеры в основном так же подбираются для того чтобы работать с посредственными игроками.И не раскрывать рта по этому поводу...А то что в интернете по поводу нашего якобы желания...Ну,не нужно к этому со всей серьёзностью относится.Лапша для болел она и в Африке лапша!И пора уже к этому привыкнуть,к сожалению.
Зря вы так категорично утверждаете, что хороших вариантов нет. Они точно есть и всегда есть желающие заработать на продаже игрока. На одной Италии свет клином не сошелся, есть и другие чемпионаты, хотя уверен что и в Серии А вариантов хватает, кое какие фамилии мелькали в прессе. К тому же Нету и Роналду мне видятся очень рискованными покупками, сомневаюсь что они усилили бы нашу защиту. Хорошим вариантом был только Гранквист. С чем я согласен, так это с тем, что скорее всего мы зимой защитника не купим. У меня большие сомнения в том, что идет какой то серьезный поиск в этом направлении. Мне кажется вероятным что Блохин решил ограничится тем что есть в наличии, по крайней мере до окончания сезона. Будет ли он прав в этом случае или нет покажет время, я бы предпочел чтобы защитника все таки купили. А вот в том что все силы брошены на поиск форварда способного усилить игру, у меня сомнений нет. Настораживает только разноплановость тех игроков фамилии которых появились в прессе, возникает ощущение что поиском занимаются люди которые не знают что они хотят найти. Надеюсь это обманчивое ощущение.
Показать
Это не Блохин решил ограничиться...Та же история и с хорошим центр форвардом.За нобоих нужно конкретно переплачивать,а особого желания это делать у руководства ДК уже давно не наблюдается.Отсюда и тонны лапши объясняющие болельщикам клуба что они дескать к нам не хотят и тому подобное...
Если не кривить душой,реально смотреть на вещи и без избитых фраз типа время покажет,у нас реально один защитник способен играть на высоком уровне это Хачериди,Михалик стареет,медлиннеет повысился уровень травматизма,Вида я бы еще согласился с мнением что ему нужно время на притирку,адаптацию и так далее но не соглашусь потому что игрок сам по себе слабый,часто лажающий в предыдущих клубах и это факт.Многие приводят аргумент,что он игрок сильной сборной но далеко не всегда игрок вызывается в сборную не за заслуги,а по нужде как у нас Тимощук,как у Португалии Поштига.
Вообще то это была шутка.) Но если интерес к теме серьезен, могу провести краткий экскурс в историю. Знание истории один из моих коньков.
Показать
Ну тогда руби коньком)) Готов к экскурсу, ибо не в курсе подобных страниц в истории.
Позицию Дженоа я знаю, но если бы не позиция самого игрока, он был бы уже в Киеве. Во-первых позиция агентов напрямую зависит от желания/нежелания игрока, так как они работают на футболиста. Во-вторых он выставил неоправданно высокие финансовые требования к покупающему его клубу. В-третьих он неоднократно публично высказывал сомнение в необходимости своего перехода в Динамо, приводя глупые и несерьезные причины(итальянская кухня). Исходя из этого можно сделать вывод, что в Динамо он перешел бы только за большие деньги и никакого другого интереса в этом переходе он не видит. Гранквист просто жадный и не слишком умный человек без каких либо спортивных амбиций. Принес бы он какую то пользу Динамо с таким отношением к клубу, если бы клуб пошел у него на поводу? Может быть да, а возможно и нет! Жалеть о нем не вижу большего смысла, хотя когда шли переговоры, я очень хотел видеть этого футболиста в команде.
Показать
Не думаю. что он здесь нужен. Лучше искать молодого и перспективного. Сегодня динамо нужно строить -лечить Команда тяжело болеет... Нет лидеров А их должно быть минимум 3-4.. Лидеров таких как Колотов , Блохин.. Ребров, Шевченко.. Таких сегодня совсем нет..
Из плена сбежал в рабство!))) А рабство на Кавказе, в отличии от Донецка, имеет многовековые традиции. Так что попал Виллиан из огня да в полымя!)
Показать
"А рабство на Кавказе, в отличии от Донецка, имеет многовековые традиции" Можно чуть подробнее?) Новое что-то для себя узнаю, возможно)
Ничего не найдено.