Комментарии пользователя:
Скрыть комментарии
Всего комментариев 495
Права она, как ни прискорбно. За Германию сказать не могу, только за Гамбург. Но думаю там так же, как в Англии. А в Англии поддерживают команду до последнего, уж можете поверить. Показательно, что команды выпадающие в низшие лиги теряют незначительно в количестве болельщиков. И это при том, что в городах всегда больше одной команды. Т.е. есть возможность переметнуться в более успешную. Менталитет другой. Кстати, именно по-этому скептически отношусь к Шахтеру, хотя и уважаю. Болельщики у них все чаще молодые и "конъюнктурные". Не факт, что в случае изменения результатов игры... они останутся в командой.
Показать
Всегда вспоминаю Ланс - ДК (1998). Французы сгорели дома решающий матч за выход в плей-офф ЛЧ. После матча режиссер долго держал в кадре поющие и благодарящие свою команду трибуны. Крупные планы, очень человеческие лица... Не будет так у нас даже при следующем поколении.
Какое имеет значение расстояние от углового сектора до ворот для Олимпийского стадиона? Что за бред сивого мерина? По буквам о-л-и-м-п-и-й-с-к-и-й стадион. Это не клубный футбольный стадион, а многофункциональная центральная арена страны. Постарайтесь вдуматься и осознать.
Показать
Правильно, многофункциональная не футбольная арена. С первых 5-6 рядах поля не видно, с углового сектора до противоположных ворот 200 метров(только в бинокль смотреть), а расстояние от трибун до кромки поля 30 метров.
Вот давай так. Сколько у нас там стоила эта троица? 1,5+2+6... округлим до 10. Кого из готовых исполнителей можно было приобрести за эти деньги? Сколько там запростили за "лавочника" Тотенхема Кранчара? Безусловно, хорошего игрока, но год без практики почти... и 15 млн евро? Плюс 3 млн зарплата, что я верен, почти равно сумме зарплат этой же троицы. Аруне нужно мозги вправлять. Там что-то случилось. Еще год назад человек стоил почти 7 млн и никто его не хотел отпускать. Вызывался в сборную Нигерии. Звезд не хватал с неба, но в Монако как раз к нему было меньше всего претензий. Ощущение, что он просто не знает что делать с мячем. Может ему не так поясняют? Потому как пока, чем дольше он у нас, тем хуже играет.
Показать
Умник или Abandoned, например, смогут сказать, кого толкового можно купить за десятку, я не слежу за ценами на игроков. Думаю, раз сумели подписать Брауна за восемь, значит можно было купить толкового опорника или крайнего защитника за десять. Кранчар не показатель, в АПЛ дичайшие цены, посмотри сколько там стоят молодые таланты. В Европе можно брать игроков из тех же Голландии и Франции, и чемпионаты сильные и при этом игроков стабильно поставляют в более престижные лиги.
Сорри, вынужден заканчивать, пора в аэропорт. Спасибо за дискуссию и хороших снов :)
Я болею за Динамо, а не за проект Суркиса. Тут скорее другое - я по образованию менеджер проектов. Помимо ДК болею за Дортмундскую Боруссию со времен Оттмара Хитцфельда(кстати, очень хотел его видеть в Динамо после смерти ВВЛ) и Аякс. Считаю эти 3 клуба похожими в своей философии - работа с молодыми ребятами в первую очередь. Для меня успех команды - это Шевченко, Ребров, Каладзе, Маскимов, Шовковский, Блохин, Зуев, Заваров, Беланов. Лично я готов, как в случае с Боруссией, молча терпеть несколько лет, возможно без трофеев, пока не вырастет следующая плеяда игроков. Лишь бы у этой плеяды был огонь в глазах - и тогда командой можно гориться. А превращаться в проекты амбициозных хозяев - это удел Шахтера, Ман Сити, Анжи и т.п. И требовать покупки звезд первой величины, я считаю, могут болельщики Шахтера, дабы Ахметов потешил. Для Динамо же это стыдно. Пусть лучше селецкия запорет 1 из 3х молодых, но у нас должны быть селецкия на голову выше... и никаких готовых звезд. Это мое личное мнение. В этом смысле, я уже написал. Если селекция - это лотерея. То дела в академии... мне не нравятся. Больше претензий к Суркису не имею.
Показать
Ниже я уже написал об Анжи. Не жду от ДК ничего подобного. Но и на одних воспитанниках никуда не уедешь, баскский Атлетик тому свидетель. Не передергивай, я не верю, что не понимаешь разницы между звездой аля Это"О и добротным легионером вроде того же Брауна, считаю первые нам не нужны, вторые необходимы. Должен быть баланс между своими воспитанниками и качественными легионерами. Последние реформы УЕФА, кстати, подталкивают в этом направлении. А то что у нашей молодежи не горят глаза - тоже проблема Суркиса и его подчиненных как управленцев, хотя не только их, это общая проблема нашего футбола, имхо. ЗЫ У меня тоже есть опыт управления проектами, так что дело это мне знакомо, хотя PMI сертификата у меня нет.
Условия на стадионе - ужасные, я согласен. Опять таки, я не знаю возможностей финансовых. Точных сроков Суркис на моей памяти не говорил - обещал, что стадион будет. Ну почему нет денег на Кардосо? Просто запросы у Бенфики огромные. Помимо ДК еще многие от него отказались из-за этого. Тут вопрос не в жадности, а в целесообразности такого приобретения. Лично мне приятнее видеть Брауна, чем Кардосо. Кардосо давно уже объелся, у него спад был, нам только второго Лукарелли не хватало. Давай подождем и посмотрим, как заиграют Дуду, и Эскобар. Не люблю я этого слова "хлам". Что значит "хлам"? Хавьера Дзанетти, тоже болелы Интера при покупке "хламом" называли. Кагаву, тоже считали хламом за 350 тысяч. Звезда может не заиграть, а "хлам" может стать незаменимым игроком и раскрыться. Мы же не Ман Сити, чтобы подтверждать свои амбиции клубные мешками денег?
Показать
А я и не говорю, что ДК должно догнать и перегнать Анжи. Второй Лукарелли нам не нужен, это да, но и Аруна, судя по демонстрируемой им игре, нам тоже не нужен. Заявлялось о намерении покупать "состоявшихся" и "способных сходу усилить", так может быть за эти десять лямов (Аруна+Дуду+Эскобар) можно было купить именно такого так нужного нам сегодня игрока? Не берусь судить о Дуду и Эскобаре, возможно они еще будут радовать нас своей игрой, но эти парни явно не усилят нас уже сегодня. По факту мы продали игрока основы и купили двух карандашей в молодежку, и еще вопрос сильнее ли они наших собственных ребят. А Браун и мне нравится, даже несмотря на временную, я уверен, голевую засуху - видно, что парень на многое способен.
Привет) Знаешь. Вот тут как дышло - можно массу вариантов предполагать. У меня есть мое личное мнение, опирающееся на игру ДК и ШД с начала сезона. Во втором тайме Шахта голову подняла. Можно сказать, что это Динамо подсело - претензии к Пинко, плюс неудачные замены Семина. Я выбираю другой вариант. Если смотреть игры Шахты с начала чемпионата - они часто в 1 тайме и играли невзрачно, во втором же преображались. Возможно это задумка Луча. В этом свете, уже наоборот приятно за Динамо, которое смогло потушить соперника. И вполне понятны замены Семина - Михалик в опорную зону и Нинко за для мячик потаскать) Учти, с Рубином мы еще с Еременко играли) Отступление в сторону, но все же. Если игра такая же - нужен ли он нам был?) Левый защ, Нап и плеймекер. Нап нужен, наверное. Только мы играем в 1 напа, куда его ставить? Куда девать Ади? Может уже посмотреть на него на серьезном уровне после пары игр за дубль? И опять таки, какого напа брать? Звезда не пойдет, а перспективных можно и у нас приглядеть. Тот же Майкон (хоть он Умнику и не нравится), и не только потому что забивает - открывается он классно. Честно, эта гонка постоянная. Может лучше остановиться и переварить то что есть? Попов мне нравится как ЛЗ, но это моя личная заморочка. Он и вынослив, и дриблинг есть, и скорость, и удар в небо и навес в голову кому-то. Осталось найти человека, который согласится под эти навесы голову подставлять. Берти надо посмотреть и Калитвинцева. Надо поработать с тем что есть. Достала эта текучка и вечные разочарования. Есть мнение, что мы просто разучились работать с игроками. Нам подавай готового Пиноккио, сами вырезать разучились.
Показать
насчет еремы согласен-за 13 евромлн продавать нужно любого из нашего нынешнего состава)) по 2 тайму-я преображения кротов не заметил-наши устали, а они просто выдохнули-и продолжили бегать в том же медленном темпе про Бертольо писать не буду-чего зря материться)))Ади видел в игре за дубль с кротами-он мне не понравился-не игрой своей (в которой у него тоже куча недостатков), а своим отношением-смотрите какая звезда перед вами(((не увидел я в дубле того, кто может заменить Шеву или Милю-так что нап все-таки нужен
Отлично. Вы убили на одного младенца больше? - значит ваши деньги кровавее) "отдача - это результат" интересная фраза. Я полагаю, владелец сам решает, сколько он денег может потратить на решение той или иной задачи и является ли вложение адекватным. Отдача от вложений - окупаемость или прибыльность проекта. Шахтер имеет современный стадион и современную академию, молодых перспективных игроков и очень квалифицированных менеджеров со всей Европы. Постоянно борется за 1 место в чемпионате и регулярно играет в еврокубках. Если это не достижение команды, которая ранее была "никем" то я не знаю что считать достижением. Вы видели как ДК подходило к победе в ЛЧ? Я сомневаюсь. Потому как вы бы помнили, что Суркисы к этому имеют непосредственное отношение. Революция, говорите? На вилы? Собственника команды и бренда? Ого. "настроение формирует мысли" - только у беременных дам, уж извините. Мысль должна быть трезвой, не подверженной влиянию сиюминутных настроений. Никто никому не благодарен за ничью. Но если "разваленное" Динамо играет не хуже Шахтера в нынешнем виде, то это отлично.
Показать
Javdet, и здесь мы не договоримся. Для тебя Динамо это проект Суркиса, де как хочет так и вертит, захотел - выделил деньги, а нет так и нет, его барское дело, мы должны понять и принять. У меня тогда к тебе такой вопрос: зачем ты болеешь за проект Суркиса? Может быть ты имеешь материальный интерес от успеха его личных проектов? Мне Суркисы со своими проектами интересны постольку поскольку, я болею за Динамо и мне в свою очередь интересно, чтобы на содержание клуба в конкурентоспособном для ЧУ и еврокубков состоянии выделялись необходимые средства и осуществлялось рациональное руководство. Если Суркис не в состоянии/не хочет этого обеспечить пусть продаст клуб. Хочу отметить, что в данном конкретном случае я не "качу бочку" на самого Суркиса, а лишь выступаю против подобных суждений в болельщицкой среде. Иногда складывается впечатление, что у Суркиса целая армия его собственных фанатов, которые благодарны ему уже за тот факт, что ДК не играет во второй лиге, и готовы втоптать в землю даже легенд нашего клуба, тех же Блохина и Заварова например, если те осмеливаются поднять свой голос на "благодетеля" и "светлого борца с донецким злом". ЗЫ По поводу "кровавых денег" полностью согласен, смешно читать рассуждения вроде бы здравомыслящих людей о "кровавых" и "не кровавых" деньгах отечественных олигархов.
Ніхто не заперечує успіхів Шахтьора, я би сказав більше, його темпи росту від 0 просто таки вражають, але особисто я вважаю їхній проект політичним а не футбольним, а як футбольну філософію я в принципі не сприймаю такі команди як Ш,Арсенал Л або Барселона з Аяксом, я вважаю її такою, яка в більшості випадків програє, що і підтверджують світові тенденції за останні років 40, які лише підкріплюються такими винятками як сьогоднішня перевага каталонців. Крім того повідомляю, що я бачив не тільки 99 рік, а й 87-й, де Ігора Суркіса і близько не було. Взагалі я веду мову про непрофесійність саме Ігора, а от Григорія я вважаю успішним менеджером, і тому коли Ахметов після Євро вижене його з федерації, я думаю у нас все піде на лад, якщо він повернеться звісно. А якщо ні, то я не вважаю крадену власність наших олігархів священною і недоторканою, і цілком справедливим вважаю перерозподіл власності з точки зору права а не сили, що і станеться але трохи згодом. В наших сьогоднішніх реаліях є інший підхід- якщо у Суркіса немає грошей, значить треба продавати новому власнику бо мене як вболівальника качелі і убожество не влаштовують, які тривають 10 років і невідомо скільки ще. Стосовно емоцій друже скажу спеціально для тебе: якби люди весь час раціонально мислили, то вони перестали би народжувати дітей- відсилаю тебе до суперкниги Робіна Шарма:"Монах,який продав свій феррарі" - думаю, після цього ти мене зрозумієш. І наостанок, зроби таку ласку, не винось оціночні судження ні по відношенню до мене, ні по відношенню до мого зору і тому подібне- починаю дратуватись, а це ж значить що я почну погано про тебе думати, ти ж не хотів би, правда?
Я поясню. Я не в курсе финансовых возможностей. В случае с ШД все понятно - все перечисленное реализовано, дабы догнать и перегнать на тот момент лидера. То есть уже реализовано - значит средства на это были. В случае с ДК - я не знаю как обстоит дело с возможностями. Вообще к Суркису у меня только одна претензия - тренерские откаты в академии. Мне кажется этот момент должен быть поставлен на контроль - это в интересах клуба. Нет смысла тратить время, силы и средства, выращивая "блатных". В остальном - база есть, реабилитационный центр есть, академия есть. Стадион разве что, ну так это очень крупное капиталовложение, тут понять можно. Не берет португальского или голландского специалиста руководить академией? Так растили же раньше - не нужны они, от блата нужно избавиться. Что еще нужно, то?
Показать
Привет одессит))) мне не понравилось следующее: после 65 мин закончился бензин у команд- для игры грандов это несерьезно. Плюс видны проблемы с комплектацией у нас- оч нужны левый защитник, форвард в пару к Брауну и плеймекер. А еще меня несколько расстроили кроты- были напуганы, показали оч среднюю игру. Я понимаю, что это их проблемы, но в лч с таким уровнем игры дальше 1/8 я их не вижу. А если в общем, то уровень игры такой же как в игре с рубином или со стоком. Самоотдача выше была чем обычно
Да много чего, например начать замечать собственных болельщиков, перестать покупать всякий хлам под видом сильных состоявшихся игроков, перестать трепаться: нет денег на стадион и Кардозо - нефиг ...ть. Чтобы в доме горели все лампочки, не скрипели дверные петли и не капал кран дому нужен хозяин, Суркис НЕ хозяин, так постоялец.
Пойду по пунктам: 1. Тему краденых денег, я думаю поднимать не стоит. Поскольку любой крупный капитал на территории Украины - результат махинаций. Боюсь, что в том числе, и финансирующий Динамо. Не тешь себя иллюзиями. 2. Неадекватно вложенные деньги? Т.е. Стадион, футбольные школы, менеджмент, ребрендинг, тренер, игроки - это неадекватные вложения? Ну хоть здравый смысл же должен присутствовать? Нельзя же только обсирать, нужно же иногда честно признавать, что люди работают и весьма качественно. Пусть даже и соперники. 3. Я тоже люблю красиво одеваться и вкусно есть. Когда я вижу качественную и профессиональную работу людей - я уважаю их труд, признаю достижения. 4. От того, что ты считаешь и постоянно пишешь, что все причины в Суркисе. Мало что изменится. Критикуй конструктивно, предложи другого тренера, финансируй команду. А критиковать работу человека, который вкладывает в команду миллионы, сидя дома и ковыряясь в носу, может каждый дурак. Одно дело обсуждать футбол, как игру миллионов. Другое дело обсуждать эффективность управления и вложений. Причем не своих вложений, не своего управления, взглядом из-вне, не зная внутренней кухни. Такое себе мнение обывателя на профессиональные темы.
Показать
В менен немає ілюзій стосовно кримінального походження грошей Суркіса, просто Ахметов зробив це більше і страшніше тому згадав. Адекватно вкладені мається на увазі віддача- а віддача це результат, тому що ЧУ це неадекватний вкладенням результат. Гарно їсть і вдягається людина тоді коли хоче цього і ставить відповідну мету. Якщо ти ставиш мету виграш у Шахтьора, то я задачею бачу виграш кубка або ЛЧ, тому що кілька разів ДК до цього підходило і я це бачив на власні очі. Окремо скажу чи говорити про Суркіса. Настрій формує думки, думки слова, а слова вчинки. Так от настрій і думки Суркіс мені вже сформував, як і мільйонам людей. Тепер важливо говорити правду, тобто слова. Упевнений чим більше людей зрозуміє що причина в Суркісу, тим швидше почнуться масові і організовані вчинки,тобто виникне революційна ситуація яка неодмінно приведе до змін. Виходячи з цього я і говорю про Суркіса з Сьоміним, надто тоді коли бачу заблудших вдячних овечок за нічию з хоч і професійною, але посередньою командою
"Незнание внутренней кухни" тем не менее не мешает тебе делать правильные выводы, изложенные в пункте 2. Что же мешает тебе аналогичным образом судить об эффективности управления Суркиса?
Повторяю еще раз. Не неси бред. Игроки высшего калибра не хотят и не захотят играть в Динамо. Было множество попыток и никакого результата. Это факт! Единственный путь для Динамо - поиск и взращивание своих звезд. Говорить о том, что звезд у нас нет, только потому что президент не покупает - это высшая степень незнания ситуации и конъюнктуры рынка. Звезда пойдет в Динамо или доигрывать, волоча ноги по полю, или за сумасшедшее бабло, возможно. По сумасшедшим баблом понимается сумма, которую ЛЮБОЙ европейский клуб, будучи в здравом уме и твердой памяти не станет платить. Ни Реал, ни Милан, ни МЮ. Пойми это и прими. Амбиции победы в еврокубке - это одно. А то, что звезды не идут в Динамо - это другое. В Стяуа и Лидс тоже не стремяться звезды и дело совершенно не в деньгах, хотя их былые заслуги никто не умаляет. Неужели для того, чтобы это понять нужно экономическое образование?
Показать
Повторяю,ты сам несёшь феерический бред.Конечно,если не приглашать хороших игроков,то они и не придут.Особенно если не прилагать к этому серьёзных усилий.А потом всем рассказывать почему у тебя не вышло.Во всём же жена этого игрока якобы виновата.Да,придётся переплачивать,но другово выхода нет.Ибо только на Дуду и Эскобарах далеко неуедешь.Кардосо думаю неперешёл к нам только из-за денег.Вайс уже прошёл медосмотр,что просто так что ли? Если ты имеешь ввиду игроков топового уровня,то конечно,Реал,Милан,Барса и МЮ и что-то типа этого.К нам они никогда непойдут.Но хорошего игрока заманить можно.Тяжело,но можно.Правда для этого нужно что-то делать нетолько на словах.
Ничего не найдено.