А Рубен что - с другого континента что ли? Или они не соотечественники? Так почему Рубен, а не Соса, пусть даже он стоил бы для нас 8, а не 2? Ведь тут еще вопрос с подтекстом: почему они его нашли и рискнули, а мы уже следовали их "аналогии" (причем, выбрав не совсем верный объект для наследования - в представлении предполагаемого нами использования Марко).

Собственно, я как раз именно это имею ввиду: нельзя сказать, что те же Рубен и Рафа - абсолютно 100% провальные покупки. Зато практически нет сомнений, что мы имеем довольно таки смутное представление о том, кого и зачем покупали. У меня лично вызывает крайнее удивление, если Рубена брали в качестве единственного форварда (на подмену Брауну). Поскольку классическим центрфорвардом он абсолютно не является. Зато, в качестве такой себе "заслонки" возле штрафной соперника использование Марко вполне уместно и оправданно. Что-то на подобие того же Девича или Мили. Рубен ведь и за мячик может зацепиться, и обыграть один-в-один, и придержать, и мячик своевременно отдать, и "назад" при необходимости вовсе не ленится отходить. Да только, кроме как на месте Брауна его у нас нигде не видят больше. Зачем тогда покупали, если он ничуть не центрфорвард, а найти применение другим его сильным игровым качествам нет либо желания. либо умения? Раффаэль... Я уже ранее о том говорил: он, как и Безус - это такой себе катализатор наличия или отсутствия комбинационной игры в команде. И если игроки такого плана не играют, этой самой комбинационной игры попросту нет. Тогда зачем покупать? Ищите индивидуально сильных исполнителей, если с использованием игроков, изначально заточенных под комбинационную модель игры возникают какие-то проблемы. Безус, правда, сам пытается найти какой-то выход из ситуации: чаще уходит на фланг в поисках мяча/партнера, действует из глубины, заметно прибавив в отборе (в "Ворскле" особо этим компонентом не злоупотреблял). Но, это все равно - очень далеко от его возможностей. Ему просто необходим рядом партнер. И вот здесь пора бы уже определиться: Гармаш это будет или Велозу (скорее, второй вариант, поскольку Мигель в отборе на порядок слабее). Определиться и наигрывать их именно в связке. От того глядишь бы и Браун не был бы таким уж бесполезным. Ну или не гноить пацана, а найти на его место того, кто тебе нужен - индивидуально сильного исполнителя (раз с другим материалом попросту работать не умеем). Только не Аруну. Эти "эпизодические мучения" (редкие всплески активности) в лице Лукмана ни к чему хорошему в итоге нас не приведут. Семина, ИМХО, надо было убирать намного раньше - еще весной. Дело в том, что Палыч стал слишком долго думать, прежде чем осознать, казалось бы, очевидные решения. Возможно, в концовке начало проявляться где-то понимание необходимости использования того же Рафы (а главное - позиции его использования. Но, для этого ЮПСу слишком много времени требовалось (чтобы осознать эти самые очевидные решения). Да и тот футбол от Семина - это был путь в никуда (если нет игры, нельзя рассчитывать на результат, тем более с таким набором исполнителей, который у нас сейчас - ну не способна эта линия защиты выдерживать серьезный пресс, играя от обороны). Блохин (или кто-то из его тренерского штаба) гораздо более оперативнее смотрятся (в плане реакции на происходящие события). Я, например, не могу поставить в упрек, что какие-то замены выглядят не логично. Вчера после первого тайма я лично указывал на то, что Тайво - самое слабое звено. В перерыве последовала замена. Другое дело, что замен для усиления у нас как таковых особо нет. Но, это уже (как и "косяки" Брауна и лень Аруны) к вопросу комплектации. В любом случае, других вариантов, как ждать осени, у нас особо и нет. Вот там уже и будем посмотреть, как удается решать поставленные задачи (думаю, необходимые для этого покупки летом будут сделаны).

Эти предположения на грани клеветы (именно потому, что подтвердить их невозможно, а значит стоит держать при себе). А это не очень правильно - в отношении клуба, за который ты болеешь. И, в целом, это не очень правильные предположения. Поскольку ты не можешь ответить (исходя из этих своих предположений): почему Соса в "Металле", а не у нас, пусть даже был бы и за 8, а не за 2. Это - ключевой вопрос.

Это уже очень серьезные обвинения, которые требуют доказательств. Повторюсь: лично мне такие факты не известны, да и с чего бы это вдруг я или ты. как и любой другой простой болельщик, могли бы об этом знать (интересно, откуда ты об этом знаешь?). Если же это исключительно безосновательные предположения, лично я держал бы их при себе (поскольку сии предположения являются документально и фактически не подтвержденной клеветой в адрес сотрудников клуба). Я тебе уже ответил: покупали бы с этими "переплатами" (если ты точно знаешь о их существовании и можешь подтвердить это или же, в противном случае, просто извиниться - что вполне разумно и оправданно) игроков калибра Сосы/Бони - цены бы такой селекции не было. А так у нас Рубен за 8, а у "Металла" Соса за двушку. И даже, если бы у нас был Соса за 8, лично меня (как простого болельщика) это вполне бы устроило. Поскольку у моего любимого клуба тогда был бы Соса (а не Рубен) и мне абсолютно все равно - почему президент решил заплатить за него 8, а не 2 (ну, или кто ему "посоветовал" это сделать - если таковые советчики имеют место быть, надеюсь ты можешь предоставить соответствующие подтверждения своим предположениям, либо принести соответствующие извинения сотрудникам клуба). По факту же у нас Рубен за 8, хотя лично я бы не отказался от Сосы, пусть и за те же 8 (а не за 2 - как для "Металла"). Надеюсь, ты меня понял. То есть, дело не только в деньгах/ценах, но (очень вероятно) - все-таки в людях (которые выбирают и которых выбирают). Поскольку, если брали Рубена в качестве подмены Брауна, то надо было понимать, что он ни разу не центрфорвард, зато в качестве напарника для основного бомбардира очень даже мог бы и сгодится. Только вот в паре их никто у нас в упор не видит (хотя в нашем случае, это могло бы быть весьма перспективно). Но, для этого уже нужно иметь представление о сильных качествах игрока - чтобы понимать как его правильно использовать и нужен ли он нам вообще.

Так дело не в цене. Дело именно в игроках, которых купили. Другие за те же деньги (не факт, что без каких-либо "переплат") покупают игроков совершенно иного уровня (примеры я привел - этот список можно продолжать). "Металл" Сосу также с лавки "Наполи" фактически забирал (ну да, скорее всего, "без переплат" - но какое дело мне, простому болельщику, до денег Суркиса, если эта покупка "сработала"). Только они с Сосой угадали (или имели четкое представление кого и для чего покупают). А у нас... Дело не в деньгах, дело в людях (ИМХО, тех, которые покупают и которых покупают). Или нам Ерема бешенные бабки стоил? Вот только это (скорее всего) была покупка по совету "людей осведомленных" (а, если "наугад", то раз в год сам знаешь, что происходит).

Это есть не так (то что ты понял). В который раз тебе об этом говорю. Да, хорошее стоит дорого и оно нужно не только нам. Но, если взять тех же Эменике/Думбия/Бони/Мартинеса (который из "Порту"), то они своим клубам обошлись не намного дороже стоимости наших покупок. Просто надо вовремя покупать (естественно, не мешало бы иметь четкое представление - кого и где). ЗЫ "С переплатой" (хотя мне лично о ней ничего неизвестно - откуда ты об этом знаешь?) можно покупать не только сереньких игроков. Как говорится, и себе, и Родине.

Мда, печаль. И ведь "Бони с Вольфсвинкелем к нам уже не поедут" (с). Список-то возможных (потенциально хороших и доступных нам) покупок все сужается и сужается. Если нет каких-либо неведомых нам предварительных договоренностей, купить что-то достойное летом для нас будет не проще, чем зимой. Если не идти на риски (покупать "котов в мешке", но потенциально с отдачей уровня того же Бони - он ведь также когда-то в "Спарте" начинал, да и Думбия с Эменике не сразу к мясным и лошадям угодили), а покупать именно готового нападающего более-менее приличного класса сразу для основы.

От чего же, охотно верю))) Понимаешь, тут вот какая штука. Изначально в матче с любым соперником надо исходить из соответствующих "стартовых вводных". Какую задачу должен был решить МИФ в матче с поляками. Правильно, - связать их фланги (по сути - дортмундскую связку справа) и прикрыть Левандовски. Задача была более-менее решена за счет смещения опорников на фланги. Перед ОВБ вчера стояла задачка гораздо более высокого уровня. хотя бы потому. что составчик у кротов на порядок более сбалансированный. Смещение опорников на фланги (традиционно сильные у кротов - даже не смотря на потерю Виллиана) было однозначно чревато провалами через центр (а там у них Генрих и Ферна, а не зеленые пацаны типа Лукашика и Крышовяка+далеко не самые сильный ЦАП Маевски). А без должной поддержки со стороны опорников фланги явно гуляли - именно оттуда, собственно, все и прилетело, центр проигран не был, поскольку обе команды играли практически без центра (то есть предпочитали проходить либо путем смещения на фланги либо за счет длинных передач, никаких длительных розыгрышей через центр в помине не было - это как раз то место, где уровень комплектации примерно равнозначный и обе команды попросту не давали друг другу подолгу разыгрывать мяч в центральной части поля). А вот как раз того (необходимого) уровня комплектации на флангах (в защите) нам как раз и не хватило. Что на фоне потери основного центрбека (отсутствие надежной подстраховки в центре, когда фланги проваливаются) и привело к такому вот исходу. При этом, задача перед МИФом и ОВБ стояла одна - только победа. Но, с Польшей мы начали с +2. Разве поляки не прижали нас в первом тайме, при этих самых +2, так же как это сделали кроты? И прижали, и хорошо, что отыграли только один. Ну и, естественно, ключевой момент матчей: Зозуля забил, а Браун - не попал в пустые ворота. Думаешь, Польша сложила бы оружие, если бы второй тайм начался не с +2 для нас (а значит, право на одну ошибку у нас было). Очень в этом сомневаюсь. А играть с соперником, которому уже ничего (по большому счету - ведь лучше проиграть более-менее прилично, чем влететь по полной - а такая возможность у поляков была, с учетом их проблем в организации игры на фоне явной недооценки соперника) и СбУ и "Динамо" более-менее умеют примерно на одинаковом уровне. ЗЫ Не было у МИФа даже близко соперников такого уровня, чтобы показать реальные возможности сборной (собственно квалификации). Тем более, заслуживающих сравнения с уровнем организации игры "донецкой Барселоны". Вот когда мы (СбУ) сойдемся раз-на-раз с условными Францией/Германией/Испанией (командами с балансом во всех линиях, а не с какими-то сильными и слабыми сторонами построения игры) - вот тогда и можно будет делать выводы на предмет потенциала нашей сборной (соответственно - петь сладкие дифирамбы МИФу, в случае удачного (по игре) исхода этих противостояний). Но, приводить какие-либо аналогии между кротами и СбП, ИМХО, абсолютно неуместно. ЗЫ2 Нет, я вовсе не защищаю ОВБ. Сам был против этого назначения, поскольку у меня собственные приоритеты на этот счет. К примеру, лично я никогда не забуду, как "Боруссия" Фавра втаптывала семинское "Динамо" у нас же дома. В последнее время, вообще очень сложно вспомнить матчи такого уровня ответственности, когда соперник при столь же неблагоприятных исходных составляющих, оказывает вот такое сопротивление - буквально одного удара не хватает, чтобы переломить исход поединка. Из последнего, возможно, только ответка "Арсенала" против "Баварии" приходит на ум. Но кто такой Венгер, и кто такой Фавр? Но, это так, мечты. ЗЫ3 Блохину же есь что ставить в упрек: чрезмерное и абсолютно неоправданное доверие Тайво (хотя, здесь может и выхода другого нет) и Аруне (а вот этого я никогда не пойму). Неумение использовать сильные качества Безуса и Раффаэля. Это как раз те игроки, которые являются катализатором наличия или отсутствия комбинационной игры (именно поэтому держать их в команде опасно - если ты не можешь вписать в игру таких игроков, значит комбинационная игра у тебя напрочь отсутствует). Только я как-то не заметил, чтобы МИФ нашел правильное применение тому же Безусу и в сборной. Правильно, потому что и "Динамо" и СбУ пока выезжают за счет индивидуальных качеств своих лидеров. Возможно, с учетом того. что у МИФа есть Ротань (игрок с запредельной самоотдачей, как и у нашего Гусенка), а у ОВБ на том же месте ленивое нигерийское чудо. Но уж никак нельзя ставить в упрек тренеру тот факт, что его соотечественник даже в пустые ворота уже не забивает. Понятно, что все - полное ИМХО.

А в чем отличие игры "Динамо" от игры сборной? В том, что тогда у Ярмолы залетело, а сегодня нет (или Пятов просто знал куда Андрюха будет бить и правильно выбрал позицию - не "на ближней", а именно по центру - ровным счетом на пути траектории полета мяча)? Или в том, что Зозуля забил (как раз в нужный момент - когда отставание в счете было сведено до минимума), а Браун не может разобраться даже с пустыми воротами? Или может у поляков было меньше шансов после наших +2 вначале игры (ага, наверное, каждый матч с таким преимуществом СбУ и будет начинать)? Или может в том, что цыган в отличие от рулевого сборной Польши не такой уж глупый тренер, а кроты играли против нас. как против равного соперника (а не собственная ли самонадеянность сгубила поляков - тот еще вопрос - но это так, лично для меня). А вот это уже гораздо ближе к истине. Только и всего. В остальном, примерно равнозначный класс исполнителей. И минимальные отличия в организации игры. Тот же Суворов против Молдовы мог запросто разрушить наши и без того призрачные надежды. ЗЫ Так почему там игра - "белое", а здесь - все "черное"? Вопрос (опять же, ИМХО - лично для меня).

Справедливо. Не, может быть, и перебор, конечно (все-таки, грубости как таковой там близко не было, скорее, больше тупости). Но, с учетом "рецидива проступка", - вполне и очень "по заслугам" (нет, не в этот конкретный раз, а "в целом"). Но, кого, однако, "продаем", товарищи сознательные болельщики (или не совсем? скорее, да, чем нет). А главное - за что? Даже не смотря на все сложности характера, игровые достоинства Хачериди перекрывают все его "эмоциональные недостатки" с лихвой. Те же кроты с хорьками, да и днепряне подобрали бы такой кадр с огромнейшим удовольствием. Причем, первый (и самый главный) из потенциальных претендентов сделал бы из Жеки "милейший образ национального героя" (само собою, с использованием всех своих информационных ресурсов). То есть беда Хачериди в том числе (причем, далеко не определенно - что первично) и в ограниченных финансово-информационных ресурсах клуба. Ну, не делает Хач глупостей больше Дашки, Степы, Кучи, Рака, Ферны, список можно продолжать (тем более, у большинства перечисленных персонажей это все на грани умышленной подлости, хотя хитрости и артистизма у многих из озвученных особей ему бы поучиться не мешало - да только не стоит уподобятся подобным персонажам). Вот любит наш болельщик казнить своих. Спрашивается - за что? За "чрезмерную эмоциональность"? Ну вот такой он - без тормозов, но ведь и борьбе на поле отдается так же - до конца, ни себя, ни соперника особо не жалея. Или может кто-то увидел в том "умышленные действия"? Мда, печаль. ЗЫ Не, ну если у "доброжелателей" есть достойные варианты замены (да еще и с паспортом) - очень интересно было бы услышать имена сих "доселе неизвестных героев". ЗЫ2 Да, сейчас это потеря. Но, Жека обязательно вернется и снова будет лучшим защитником УПЛ (без каких-либо преувеличений). Возможно, до "следующего косяка". Ведь это (вот эти все, мягко говоря, не совсем разумные, но точно неосознанные поступки) абсолютно не является критерием его игрового класса. Более того, вполне возможно, без этих вот его "эмоций" (бывает, что чрезмерных, даже хотелось бы чтобы бывало это как можно реже) не было бы Жеки Хачериди, на сегодняшний день - лучшего центрального защитника УПЛ (сие без каких-либо преувеличений). ЗЫ3 Короче, Жеке - держаться и держать себя в руках. Команде - в любом случае, нам нужна только победа (не смотря на то, что теперь это будет немного сложнее).