Насчет нашей спорт-журналистики особо спорить не буду. Но вы же сами предлагаете - "старайтесь раскладывать мух с котлетами отдельно". Так вот и старайтесь!:) Повторяю - Воронину, как и остальным футболистам СБУ, но ему как раз в первую очередь, ИМХО, сейчас необходимо сконцентрироваться, прежде всего, непосредственно на ФУТБОЛЕ. Если обидел вас, как болельщика, - сорри.

спорт уже давно стал бизнесом, а телевиденье изначально было бизнес-проектом. соответственно спортивное телевиденье это двойной бизнес-проэкт как у нас так и в других странах. а то что один канал хочет содрать с другого бабло за нарезку моментов игры больше не к журналистике а к хозяевам каналов и их жадности

Персонально, для corvuscorax ( надеюсь, всё же, шо таких "болел" подавляющее меньшинство)! ____________________________________________________________________________________ Пробле-е-ема, однако...)) НО! ВСЁ ЭТО ПОЛНАЯ ХРЕНЬ, по сравнению, с тем, чем, сейчас должно бы заняться футболисту СБОРНОЙ. Тем паче, такому, в н.в., абсолдютно неубедительному, как А.Воронин!

:)

+1000).... того же мнения..... Провожать глазами мячи в свои ворота я тоже могу..... и денег меньше брать буду!!!

Согласен на все сто, Воронин - просто ужас, смотря матч минуте на 30 задался вопросом, а кто играет в паре с Девичем Ракицкий - за второй тайм я раза 4 насчитал моменты когда на левом фланге защиты игрока встречал Хачериди, и где был ракицкий вопрос. Второй гол - почему Арнаутович слева сам стоял. Третий гол - атаку опять разгоняют по флангу Ракитского, потом навес на правый ну и там уже удар-гол. Неуж то Шевчук так плох, что Блохин слева поставил Ракицкого????

я категорически не приемлю смены гражданства ради денег,и не важно "к нам" или "от нас".....

+1 стебно :) юмор помогает...

Это не юмор,а всем надоевшый дет.сад....

Так я и имел в виду, что они "внутри клуба" молчат((

но ты был ответ Соломиру, он как истинный фанат Барсы всегда найдет ей оправдание, и похаит Реал, так что с ним бесполезно вести какой-то аргументированный спор. Что касается матча, то Реал мог забить третий мяч в первом тайме и обязан был это делать. И да, Бавария много била по воротам, и опасных моментов хватало, но если бы Реал в первом тайме забил третий, то все было бы по-другому. А так еле смогли в конце матча заблокировать Гомеса (и то потому что он плуг конкретный, не смог быстро реализовать момент), и Рибери обязан был забивать, после того как Касильяс парировал удар Гомеса, но тем не менее....

Позволю резюмировать и себе. Начну с первого вывода обо мне: " Вы либо очень уважаете/любите Сабо, либо как говорят в органах "пов'язана особа"(на мой взгляд второе)". Как Вы догадались!!! Ще й як пов’язана особа! Открою тайну, но сначала такое воспоминание. Когда я здесь на сайте нарушил многоголосый хор хулящих Николая Василькова, меня как не идущего строем сразу окрестили его отцом. Потом когда зазвучал не хор, а я бы сказал вой в адрес Хачериди, а я воззвал к благоразумию, высказав крамольное мнение, что он лучший защитник в "Динамо", сразу несколько голосов зачислили меня в его отцы. Так что я многодетный папа - одновременно Хачериди и Василькова, двух братьев. А теперь скажу Вам по секрету: я также отец Сабо, повязан кровным родством… Кстати, очень показательная черта поведения толпы: эти люди, поголовно призывавшие немедленно убрать Хачериди из команды, почти после всех последующих матчах с его участием, выставляя рейтинги игрокам, давали ему высокое место, чаще - второе (того, которого надо уже было выгнать). Теперь по поводу кошмара (полностью разделяю итоги дискуссии). " вы специально пытаетесь прочитать только, то что выгодно вам". Утешает, что такое есть. :) А дальше я напрягся, и собрался прочесть длинный список мною бессовестно проигнорированного. Не нашел. Зато нашел возражения на свои тезисы. Спасибо и на этом. " вы написали полный бред насчет коллективного мнения и такого классного одного, но не правильного.." Действительно бред. Только написал его не я, а Вы. Нет у меня оценки мнения Сабо как классного. Некрасиво приписывать свои слова. Это когда уж совсем худо в диспуте… Моя мысль: лучше иметь ошибочное мнение, но свое (своей головой думать) или коллективное правильное (вообще не думать). По Брейвику. Почему Вы считаете, что все, кто его осуждает, непременно подвержены толпизму, а считающие его классным парнем (какие-нибудь радикалы) - нет? " Если бы это был первый раз Сабо... Он уже успел столько наговорить". Я снова напрягся: сейчас найду наконец ведра помоев. Фиг. По хронологии случая с Ваксом - вранье: а) тут правда; б) тут уже неправда: от общей положительной оценки судейства Сабо не отказался, но заметил, наконец, что с поля не ушли медики до возобновления игры; в) ничего нового. " …только почему-то "Критика"(а на мой коллективный взгляд - обливание помоями) идет только от Сабо". Я снова взял лупу: где помои? - но ничего у Вас не нашел, кроме как оценку судейства, не совпадающую с Вашей (и моей). " Не оправдывая Алиева замечу одно - а если Спиридон, что-то совсем уж нехорошее заявил Семину? В таком случае я на его стороне. Плюс предлагаю пересмотреть эпизод. Там даже близко нет того чтобы Алиев, кого-то душил..." Таки нет. Также не резал и не стрелял. Мало того, что взял за барки тренера с весьма агрессивным видом. Что бы ни сказал Спиридон Семину (об этом история почему-то до сих пор умалчивает), это не повод футболисту переходить к рукоприкладству. В общем, по Вашей терминологии - бред и кошмар. Спасибо.

Добрый день. Да нет же, мы говорим об одном и том же, только с разными акцентами. Идет общая нравственная оценка болельщиками Сабо, во-первых, по факту того, что он давал интервью в ахметовском (согласен, абсолютно мерзком) "Футбольном уик-энде". Вспоминается давний ответ Вадима Скуратовского на вопрос, как можно печататься в прокучмовских газетах? Он ответил: " У меня контракт не с их редакторами, а с Гуттенбергом". Ответ может казаться дискуссионным (мне нравится), но главное: не где печататься (выходить в эфир), а что печатать (и что давать в эфир). Согласны? Если так, то первого повода для уничижительной нравственной оценки нет. Проще говоря, для помоев. :) Во-вторых, его оценка эпизода с Гармашем. Мнение Сабо не совпало с коллективным мнением болельщиков. Лично я терпеть не могу коллективных (не личных) мнений. И у болельщиков был только один вопрос: он в толпе наших или в толпе не наших? Я допускаю, Сабо высказал личное (а не коллективное) мнение. А ошибочное личное мнение, по-моему, лучше, чем коллективное правильное. Я с Сабо не согласен, но не считаю это поводом или причиной для оскорблений. Тем более, любой петеушник может открыть Википедию, посмотреть, сколько матчей Сабо провел за "Динамо", сколько голов забил, напрячь извилины и поумерить свой пыл в отношении заслуженного человека. Цитировал я не "Правду" и не "Известия". А книгу Старостина "Звезды большого футбола". Там никакой политики нет, и, повторяю, писал ее человек от юности до смерти был связан сл "Спартаком" - антиподом "Динамо". Если мы беремся давать нравственные оценки футболисту, то, мне кажется, его отношение к клубу проявляется в игре куда ярче, чем в аналитических оценках. Вот рядом Sanya пишет, что отрабатывал профессионально деньги. Есть разница, которую хороший болельщик всегда видит: человек играет профессионально или (лучше этого пафосного слова не подберу) патриотично. Пример первых - почти все легионеры. Они честно отрабатывают контракт. А есть другие. Они могут сыграть через не могу, выложиться без остатка, на эмоциях. И это уже не профессиональное - личностное качество. Так вот Сабо был таким. Если в команде есть такие футболисты, они не рассыпаются в случае удаления, а могут в ответ значительно добавить жару. "ОБЯЗАН ВСЕМ" - а вот это точно, как из газеты "Правда". Я думаю, "Динамо" обязано Сабо пропорционально. "Возможно она более резка". Критика может быть резкой. Даже очень резкой. Я не раз писал, что Семин должен быть уволен. Это резкая критика тренера. Критика может быть оскорбительной. Это совсем другое. " Я считаю, что этот случай ничем не лучше эпического захвата Алиевым манжетов несчастного Спиридона.". Чтобы оценивать этот случай, надо знать подробности. Но думаю, если объектом приложения физических усилий в одном случае становится дверь или скамейка, а в другом - человек, то это случаи совершенно разного порядка.