Автор: Funt
Зарегистрирован: 02.08.2013
Последний визит: 04.08.2014
Веселый.:)
23 августа 2013 19:41
33

Кролики - это не только ценный мех...

   Доброго времени суток всем!

  Решил поделиться с болельщицким сообществом одной мыслью относительно игры Динамо. Отдаю себе отчет в том, что она довольно, скажем так, дискуссионная. Также предчувствую, что, возможно, сейчас начнут бить и, возможно, ногами.:) Клинт, старина, ты не поверишь, но я пишу это с холодной головой, горячим сердцем и чистыми руками, тьфу ты! в здравом уме и ясном сознании.:))) И даже свой оптимизЬм вкупе с эмоциями задвинул в самый дальний уголок своего сознания.:)

   Так вот. Я вспоминаю летний тренировочный объекубок. На мой взгляд, тогда игра Динамо выглядела довольно симпатично и свежо. Нет, не супер, конечно, но не так зашорено, академично, без изюминки, как сейчас. Видно было, что команда может, было движение, комбинации... Что? Товарищецкие матчи? Вот именно. Как только начались официальные матчи, игроков, команду как будто подменили.

   Помните знаменитый номер Данильца и Моисеенка "Кролики"? Как только включали микрофон перед председателем колхоза, его сразу переклинивало. Вот примерно такие ассоциации вызывает у меня сейчас Динамо - как только игроки почувствовали груз ответственности, их переклинило. Да и тренерский штаб, походу, тоже. Он пытается, как и тот бедолага председатель, что-то придумать, но выходит только хуже, вляпывается только глубже и глупостей говорит  (делает) больше. Здается мне, что это чистая психология.  Игроки боятся допустить ошибку с одной стороны, с другой - пытаются показать, что уверены в себе и берут на себя больше, чем того требует ситуация (вчерашний матч очень ярко, мне кажется, это показал). На поле нет КОМАНДЫ. Нет характера. Думаю, сейчас тренерскому штабу сейчас надо не столько игру ставить, сколько поработать над психологией, сплотить команду, заставить каждого, выходящего на поле, работать на команду, а не понты колотить. Хотя и над постановкой игры надо работать. И работать очень много.

   Возможно, это мои субъективные впечатления, но для того, чтобы, что называется,  "прорвало", не хватает самой "малости" - именно этой самой уверенности, уверенности каждого, что он многое может и то, что делает на поле - делает правильно. (вот здесь, старина Клинт, уже наличествует немного оптимизЬма и эмоций, но только чуть-чуть!:)))) Уровень мастерства каждого игрока Динамо в одельности позволяет с оптимизмом смотреть в будущее. Тренерский уровень.... Он такой, какой есть.

   Сей блог ни в коем случае не попытка сказать "Руки прочь от ОВБ!", вовсе нет. Я просто реально смотрю на вещи - ну не поменяет сейчас Суркис тренера, даст возможность рулить минимум до зимы. Хотя после матчей с Днепром и хорями всякое может случиться... Но повторяю - не думаю, что нам угрожает смена тренера в ближайшей перспективе.:)  Так что труд  всех, кто предлагает здесь тренеров, заслуживает всяческого уважения, но вряд ли он в ближайшее время будет востребован. (у меня есть один знакомый, так он в поисках тренера для Динамо прочесал мелкой гребенкой все города, веси, материки мира, остались разве что Папуа Новая Гвинея, остров Пасхи и Антарктида:))) У него в отношении Блохина идиосинкразия с момента его назначения, как у меня на Семина, в свое время.:))))

  "Ось така х...я, малятка, любі хлопчики й дівчатка", как говаривал любимый персонаж моего детства дідусь Панас.:)

   Всем удачи и оптимизма. Funt.

ilfcdk , проблемы конечно в Суркисе. Но Блохина можно заменить, можно Милевского заменить. Но Суркиса заменить практически невозможно. Поэтому сильно гнать на Суркиса не нужно. Он свои деньги тратит на Динамо. Может по глупому в некоторых случаях тратит, но свои. Вон Крывбас исчез, и никто не нашелся, готовый бесплатно взять команду. Бесплатно и не с такими дорогими игроками и небольшими их зарплатами. Так что воздадим Суркису свое уважение, что он на нашу команду тратит свои деньги.
как не откроешь сайт там Фунт против ковбоя или ковбой наносит ответный удар)))) а если серьезно, то мне кажется проблема в том, чт Вы оба подходите к вопросу с точки зрения логики и здравого смысла-у каждого из Вас она своя, но тем не менее...)) А ведь корень всех проблем клуба-это ИМС, человека напрочь лишенного логики и здравого смысла)))по своей модели поведения он давно мне напоминает женщину в самом женском ее воплощение, потому что слава Богу встречаются такие дамы, что еще многим мужчинам тянуться и тянуться))) Немного аргументов: -отсутствие логики в действиях: назначение ГТ человека чей послужной список мягко говоря не соответствует -истеричность в поведение: неделю назад в Профутболе "жуткие" угрозы разоблачить всех и вся в украинском судействе, понятно что ничего не сделано, но что характерно, почти год назад, в октябре 2012 ИМС в той же передаче обещал что-то подобное))И как честный человек и мужик слово свое не сдержал)) -полное отсутствие системности в действиях-управление клубом как пример -непоследовательность во всем-берем только 2013 год-январь-мы строим клуб, основанный на украинских игроках, лето-покупка 5 легионеров и раздача в аренду практически всех перспективных украинцев -живет воспоминаниями, а не реальностью или будущим -окружение себя не профи, а людьми с динамовскими органами, постоянные воспоминания о ВВЛ и при этом совершение поступков, которые дискредитируют или отрицают наследие мэтра((( -ну и теперь я замахнусь на самое святое для всех болельщиков (шутка)-приобретения новых игроков этим летом-скажите мне соратники кто-нибудь из Вас решился бы купить новую дорогую (в несколько раз дороже предыдущей) машину своей любимой женщине после того как она расх.... предыдущую и тоже недешевую?)))) Так что ОВБ как и все прочее в нашем клубе это отражение разных сторон ИМС, который при этом искренне любит Динамо Киев. Вот так нам и клубу не повезло.... ПыСы: свидетелей "ЗМ И ОВБ" просьба не беспокоить вопросами "шо делать" и "на кого менять раз такой умный")))
Скрыть
Соглашусь с вами, наши проблемы именно в ИМС и пока он будет у руля, нам не поможет даже Капелло с Хиддинком.
Предлагаю - всеобщее порицание, позорный столб и шпицрутены. Изгнать с позором. Заклеймить. Дать коллективную телеграмму. Подключить ООН, ОБСЕ, ЮНЕСКО и организацию по спасению от вымирания тунгусских бабуинов.:))
Скрыть
Уважаемый, оно Вам надо в Ваши то годы?))) Столб, палками по заднице?))))а бабуинов вообще Вы зря приплели-Гринпис никогда не дремлет-серьезных людей задеваете)))аккуратнее надо)))
Скрыть
Да какие там годы?! 44 годка всего-то стукнуло, можно сказать - жызня уся пАпЭрЭду.:) Спасибо за совет, впредь обещаю быть с бабуинами, тьфу ты! с Гринписей поаккуратнее, действительно, не ровен час...:)
Тренера оцениваю по тому, получаю ли удовольствие от игры команды. Прежде всего эстетическое. Эстетика футбола, для меня, заключается в комбинационности игры, налаженном взаимодействии игроков. Ну и разумеется, в страстности, самоотверженности, желании бороться за победу всеми силами. Поскольку ничего этого в игре ФКСуркис под руководством Блохина не наблюдаю, оценка отрицательная. Первично - качество игры, а технический результат - вторичен. Он может быть и не слишком впечатляющий ( футбол - игра алогичная, много факторов влияют на конечный результат)! Но, повторюсь, я смотрю игру, а не таблицу.
Скрыть
Я тоже не смотрю таблицу. Кстати, в нашем чемпионате уже давно. Смотрю игру и она мне, признаться откровенно, не нравится. Впечатление усугубляется тем, что существует уверенность - могут, но не играют. Вопрос ПОЧЕМУ? для меня не так однозначен, как для большинства Вот и пытаюсь прояснить для себя.
Что бы давать оценки Блохину, Семину, Газзаеву, Лобановскому нужно иметь МЕРИЛО. А то у нас Динамо - чемпион Украины с Семиным это не успех, Динамо с Семиным серебряный призер ЧУ это катастрофа, а третье место Динамо с Блохиным это строительство команды и нужно дать Блохину еще пару лет и некоторые готовы простить и 10 место. Теперь вопрос для чего? Чего вы хотите от хорошего тренера? Выигрыша каждый год ЛЧ? Не будет этого. Значит каждый год оценка тренера будет отрицательная. И что, менять каждый год тренера? Для меня Динамо чемпион Украины это большой успех. Динамо серебро ЧУ это успех. Динамо в групповом турнире ЛЧ это успех. Так вот, Семин успешный тренер. Да, хочется лучшего тренера чем Семин. Но зачем оценивать игру Динамо при Семине (даже и при втором приходе) как катастрофу? Эта катастрофа (второе место в ЧУ и игры в групповом турнире в ЛЧ) для сегодняшнего Динамо НЕДОСТИЖИМА. Да, кому то не нравилось как Динамо при Семине проходило в групповой турнир ЛЧ. А вы хотите, что бы Динамо легко и красиво проходило голландские и немецкие клубы? Хорошо хоть прошли.
Скрыть
Прошло Динамо в групповой турнир прошлой осенью. Цену этого прохода помните?
Думаю, сейчас тренерскому штабу сейчас надо не столько игру ставить, сколько поработать над психологией, сплотить команду, заставить каждого, выходящего на поле, работать на команду, а не понты колотить. Хотя и над постановкой игры надо работать. И работать очень много. =========== А чем они год занимались ? Вы сами, уважаемый , в состоянии назвать пофамильно Ваш ,.тренерский штаб,, ? Или вы зубрили ? Сколько их там - 28 ? Когда толковый человек начинает нести откровенный бредок, это попахивает сектой. Вам ссылку бросить из учебника по Социальной психологии ? Хотите ? Это легко ! Дальше че - напишете блог об американцах ? :)
Скрыть
В состоянии, уважаемый, причем не заходя на официальный сайт в раздел "команда/тренеры". Видите ли, уважаемый, сложилось так, что мне пришлось долгое время руководить коллективом, причем не мальчиками, а взрослыми состоявшимися людьми. И, смею вас заверить, успешно справлялся. Так что учебник по социальной психологии, если есть желание, можете приобрести. Для себя.
Гражданин Фунт, думаю, Вы как никогда близки к реальной оценке сложившейся ситуации. Да, потенциал не каждого, но многих игроков в отдельности говорит о том, что они не просто должны, а обязаны выступать гораздо активнее, вдумчивее, устремлённее и т.п. Многие вышли из гоголевской Шинели, а многие вышли из булгаковского Собачьего сердца, во многом и по смыслу перекликающегося с Шинелью. Устами Преображенского Михаил Афанасьевич доказывал - "...Разруха в головах! Я вполне допускаю, что на тренировках они вместе и каждый в отдельности выглядят убедительно, но во время игры словно затмение находит... Взять того-же Беланда - как лакмусовый лист! Ну не мог он полностью растерять класс, умение, интуицию, желание, лишь перейдя в Динамо!! Также я давно обратил внимание, как выхватывающая отдельного игрока камера показывает, как он взглядом обращается в сторону тренерской лавки! Многие наши игроки после (особенно) неоднозначных действий ищут мгновенной оценки со стороны кого-то из тренеров. Не буду авгуром, если скажу, что высматривается конкретно Блохин. И в этом не было бы ничего плохого, будь минимизировано кол-во ошибок и будь качество и результат на уровне. Но уровня нет, а постоянные взгляды есть. В таком разе я усматриваю дополнительную расконцентрацию игроков ввиду фокусировки на персоне главного тренера. Они играют НА него, а не играют ЗА него.... Выделиться хотят не для команды, а для Блохина. Возможно, причиной тому его игроцкая слава, о которой и так все знают, но и он сам не устает повторять. Опять-же: если б они за ним тянулись, как за игроком, и при этом давали класс и результат - не было б вопросов! А так вопросы есть... Блохин не дурак, он сам прекрасно понимает, что после активного ОТ и 6 туров чемпионата - команда обязана быть, как минимум, в накате. Наката нет напрочь, следовательно - проблема в другом, а других проблем не так уж и много, основная из которых - психология. Разобраться в психологии куда сложнее, чем в физике. Блохин явно пытается делать шаги в этом направлении! Это заметно даже по его поведению с футболистами в процессе замен, а празднование гола Ярмоленко "Таврии" - это типичный психологический пример. Однако, либо его стараний недостаточно, либо он натыкается на непонимание. Проще всего убрать Блохина. Но решатся ли эти проблемы после его ухода - вот вопрос вопросов! Он приходил год назад при аналогичной ситуации, когда вроде и игроки приличные, а делают черте что. Возможно, он повторил какие-то ошибки Семина, но уже в своем рисунке. Это не Газзаев, который пришел в готовую и способную команду, которую волевым усилием решил переломить через колено под свой футбол, в итоге, потеряв имеющееся и не найдя понимания новизне, ушел. Сейчас, как мне видится, вопрос гораздо масштабнее, нежели гипотетическая отставка Блохина. Хотя, не спорю, отставка может дать психологический толчок футболистам. А может и не дать...
Скрыть
Проще всего убрать Блохина. Но решатся ли эти проблемы после его ухода - вот вопрос вопросов! ******************************************************************** Вот именно! И для меня тоже. Вопрос психологии считаю основным на данном этапе. Если коротко.
Психологический толчок в плане уверенности в себе может дать только замена Блохина иностранным специалистом, а будет очередной динамовец - будут опять поиски взгляда на скамейке запасных.
Скрыть
Иностранный специалист? Т.е. панацея именно в том, на Ваш взгляд, что иностранный? Хорошо! Кто про что, а вшивый о бане :) Я снова напомню эпизод с практически пришедшим в "Динамо" Жераром Улье. Успешный тренер, известный тактик, титулованный, под него были куплены Диакате с Бангура. Когда он сослался на здоровье, многие горевали всерьез. Но через некоторое время он принял "Астон Виллу", которую чудом не уничтожил, истребив все, что делал то него О"Нил. Лернер с трудом от мсье Жерара избавился, когда тот заболел. Вот Вам пример иностранного специалиста, который чуть не стал тренером "Динамо".
Скрыть
Я думаю - да - панацея именно в этом, в иностранном тренере, ну а на примере Улье - не убедили меня, и не факт, что Вилла и Динамо это равноценные клубы, и где гарантия того - что не пошло в Бирмингеме, и не пошло бы в Киеве ?? И почему сразу же Улье ?
Скрыть
Ну, во-первых, видимо, Улье потому, что это был не просто реальный (!) кандидат на должность главтренера "Динамо", а и кандидат, с которым был подписан контракт (по словам ИМС). Т.е. не гипотетический вариант, а совершенно реальный и почти состоявшийся, разорвавший контракт так и не приступив к работе. Дело не в том, равноценные ли клубы из Бирмингема и Киева, а скорее в том, что пришел титулованный тренер (иностранец) и превратил боеспособную команду в сброд, при этом разогнав костяк, на который опирался предыдущий тренер. Почти как Газзаев, пришедший со своей философией и начавший с ходу под корень ломать готовую команду. Хорошо, давайте предположим кандидатуру Квеликса, которого очень многие и давно спят и видят у руля "Динамо". Магат - человек специфический. Только он появляется в команде - тут-же 15 человек на выход, 15 на вход. Дальше он начинает с помощью лома и такой-то матери не лепить, а вбивать команду. Ну, у нас тоже часто кладут асфальт прямо в дождь и на лужи... Асфальт держится какое-то время, а затем наверняка расползается. Так вот когда Феликс видит, что команда просто расползается по швам, он снова - 15 человек на выход, 15 на вход. Т.е., условно говоря, при Магате мы занимаем в первом сезоне 1-2 место, а во втором сезоне - 9-10. Синусоида будет такая, что мама не горюй....
Скрыть
Я вообще - за Пашу Яковенко, просто ну не идет у бывших динамовцев в нашем клубе, хоть бы кто не был..Ну, а Магат - тоже вариант - и если приглашать из -за границы - то он для нас не самый плохой вариант. ( хоть раз для приличия заняли бы первое место, а потом можно и девятое, вон сколько сезонов без титулов играем, скотились на третье место, без всякой амплитуды))
Наблюдая Днепр воочию, я поражаюсь насколько сплочены ребята в команде и вспоминаю слова Русола о том, как в клубе серьезно подходят к изучению "психологического профайла" футболистов, которых они хотят купить. Когда убирали Милю и Алю единственным плюсом для себя я отмечал возможное оздоровление коллектива. И об этом говорили все. Все считали именно их заводилами бардака. Но все равно ничего не поменялось. Почему? Процитирую ОВБ - черт его знает. Формирование коллектива единомышленников очень сложный, кропотливый процесс. В первый приход Семина у нас такой коллектив был. Потом произошло какое-то недоразумение с усами и до теперь мы никак не можем склеить черепки. И я вполне допускаю, что созданием коллектива вне базы в Конче и сейчас никто не занимается.
Скрыть
Ото ж и печально, что ЧЕРТ ЕГО ЗНАЕТ. Меня это больше всего пугает. Не черт должен знать, а тренер. Я о настроениях в команде, походу, эта фраза применима и к этому аспекту.
Беда в том, что данную неуверенность команде привил как раз Блохин. Пока он не устраниться - не устраниться и психологический дисбаланс.
Скрыть
Боюсь, что дело не так обстоит.Она прививалась всеми последними годами . А Блохин не справляется с устранением этой проблемы. Надеюсь, пока.
Да, сейчас Джуниор Блохина не уволит, это факт, не будут показательны в этом плане и игры с мкг, Днепром и проч...Время сейчас только потеряет с оттягиванием неизбежного, а потом опять начнём строить, или лепить новую команду. Но это будет очень не скоро, а жаль.. И где Вы академичность в игре увидели ?:-) Шутите ?:-)
Скрыть
Именно академизм, никаких шуток. Но академизм усугубляется плохим исполнением и ужасным количеством брака, потому и выглядит все настолько печально.
Скрыть
Тогда это уже не академизм - а сплошной ананизьм:-)
Скрыть
Да лишь бы не коммунизЬм.:) А все остальное переживем.:) Моя бабця говорила: "Не така зима була, да в хаті с....и, ще й на двір виносили!":))) Так что - все пройдет и это тоже.
Эх, дорогой Фунт, всё хорошо, но уж очень смахивает на новую попытку отмазать ОВБ. или скажем так - сегодня на рынки приобретены новые "розовые очки" - может быть в них что-то да разглядим... никакого академизма, никакой боязни допустить ошибку - сплошной пофигизм и анархия. Ярмоленко боялся допустить ошибку выходя вшестером на двоих? Я вас умоляю - тупо хотел забить. САМ! Так же как и идейе, Аруна... Вы сами признаёте, что нет характера и нет команды. Так отчего же должно прорвать, я извиняюсь? Фарт ОВБ снова включится? Игроки не знают как играть, тренеры сами не знают как ставить игру, нас уже изучили все кому ни лень - отдай мяч Динамо и встречай вдвоем-втроем и они ничего не сделают - мяч катать поперёк будут. В том то и дело, что каждый сам по себе играет как умеет, соответственно своему классу, а все вместе - коллективный хаос. Тут не должно "прорывать" - с таким составом надо спокойно играть и выигрывать на классе, а не пить валидол во время матчей с Актобе и Таврией. Но даже если согласиться со всеми рассуждениями, дорогой Фунт, вопрос по теме - ок, игроки классные, тренеры отстой, игрокам всего лишь надо расслабиться и наладить взаимодействие. Так? игроки должны это сами сделать? Тогда зачем нам такой раздутый не побоюсь этого выражения "тренерский штаб"? На пресс-конференциях позориться? Вот Ребров ездил за тридевять земель, смотрел, что-то там анализировал. Ленс: "Игра Актобе стала для нас сюрпризом". Нонсенс, не так ли?
Скрыть
Эх-х-х, старина... Никаких розовых очков. Всего лишь попытка понять/объяснить, простить/не простить:) ситуацию. В основном, для себя. А как ее еще прояснить, если не в общении?:) Ну не могут такие игроки так играть! Я не зря привел пример с объекубком, значит, может КОМАНДА играть? У меня нет сомнений, что таки да, может. Тогда в чем дело? Блохин не знает тактических схем, разных там футбольных премудростей? Да я Вас умоляю! Другое дело КАК он их доносит до игроков... Я не нахожусь внутри команды, поэтому утверждать ничего не берусь, просто рассуждаю. А вопрос психологии Вы зря недооцениваете. Игра Ярмоленко в том эпизоде - это не анархия и пофигизм, это как раз психология. Это эпизод не для тренерской установки, в такой ситуации игрок должен принимать решение сам. И когда нет уверенности, или человек пытается показать ее излишек - хуже всего.
Скрыть
А вот тут не соглашусь. Насчет понять и обьяснить, то все уже давно все поняли и обьяснили.Незачем придумывать лишние новые причины которых нет. Вы хотите жить в самообмане? Может быть вам так легче воспринимать происходящее? Тогда вопросов нет. Это как раз и есть ваша психологическая защита. Вы можете найти тысячу обьяснений и успокоить себя - это мозг защищает ваш организм от перенапряжения. Но это не отменяет сурового настоящего. Это сродни наркотика - намеренно уходить в сюр дабы не чувствовать боль реальности. Что касается обьетура - я все больше склоняюсь к версии того, что: Из 4х команд лишь Динамо всерьез играло в этом турнире, все остальные понимали всю "значимость" сего мероприятия и просто входили в сезон. Игра Шахты тому доказательство - полный провал на Обьетуре. Но, тем не менее, Шахта играет все лучше и лучше (наверняка выходит на пик к ЛЧ), а мы наоборот все хуже и хуже. Я понимаю мотивы ОВБ - после 3го места ему нужно было кинуть кость всем лающим собакам. Выиграл Обьетур, все в эйфории - готовься ЛЕ, мы идём, берегись ЧУКР - мы уже тут. Помните как мы входили в сезон? Триумфаторами! А в это время остальные молча работали... Обьетур нас всех обье... ну вы поняли)))) Блохин и тактика... Я ж не спорю. Отличник-зубрилка тоже знает больше всех, но поставь его хоть что-то обьяснить и научить детей, что будет? Знакома ситуация - гениальный профессор читает лекцию, а никто не понимает. Приходит аспирант и доступным языком все по полочкам раскладывает, потому как не считает себя на 5 голов умнее остальных, а понимает, что результат зависит от того, насколько внятно он обьяснит. ОВБ где-то учился психологии, тактике, тренерскому делу? Ой несмешите. У него Золотой Мяч - учиться ниже его достоинства. Ему нечего доказывать - он блохин. Сам говорил. Вся его школа - Лобановский. Но это не школа. Лобановский не учил подопечных тренировать, он готовил исполнителей, а не руководителей. Он сказал - они играют. И это огромное заблуждение насчёт "учеников Лобановского" - нет никаких учеников, есть "футболисты Лобановского". Я не недооцениваю вопрос психологии - наоборот уже не раз говорил, что это один из главных компонентов. Это не элемент тренерской установки, но и игрок ничего не может решать сам. тренер - это и психолог тоже. Он должен чувствовать и понимать настроение игроков, где-то пожалеть, где-то наорать... но ОВБ не психолог, он самодур. Тот же цыган сдерживает бразилоколонию в донецке думаете просто тренерскими установками? я вас умоляю - там целая система выстроена для бразильцев, чтобы они себя чувствовали комфортно психологически и не раскисали. Сто раз говорил - нет психологической жилки - выгоните Реброва, наймите профессионального психолога. Нет, же "мотиватор" у нас сам знает что к чему...
Скрыть
Сомневаюсь, что Динамо всерьез играло в этом турнире. То, что раньше, чем кротам надо было набрать форму - да, некий форсаж, возможно, был, ну и для уверенности хотелось добыть результат. Но главное - этот результат НЕ ДОВЛЕЛ! На счет учеников Лобановского соглашусь, тут даже крыть нечем. Фикция это все. Профессор и аспирант... Представьте ситуацию, когда профессор еще и ПРЕПОДАВАТЕЛЬ. Кто донесет скорее и больше до студентов - он, или аспирант? Другое дело, что Блохин - не преподаватель, азы психологии, боюсь, ему не ведомы. Он ИГРОК и вытравить из себя игрока ему не удалось. Но хочу в этом вопросе ошибаться, по той простой причине, что другого тренера у нас пока что не намечается.:) Не соглашусь с тем, что игрок ничего не должен решать сам. Категорически, хоть и редко это делаю. ЭПИЗОД игрок как раз сам решает, который это делать не умеет - место ему во второй лиге. Сейчас извините, но надо бежать заниматься машиной.:)