30 травня 2009 17:46
47
Йожеф САБО: "Лобановского я подвел"
Йожеф САБО – живой символ киевского «Динамо». Сабо - единственный в истории клуба наставник, который пять раз становился у руля команды. Казалось, что он будет работать в «Динамо» вечно. Но в ноябре 2007 года Йожеф Йожефович вынужден был уйти с тренерского мостика команды. А затем, после того как у него закончился контракт с клубом, руководство «Динамо» решило его не продлевать. В очень откровенном интервью еженедельнику «Футбол» Сабо раскрыл причины своего ухода из команды, рассказал об окончании дружбы с Юрием Семиным и незлым, тихим словом вспомнил, как под его руководством тренировались нынешние лидеры «Динамо» Артем Милевский и Александр Алиев.
ПЕНСИИ НЕ ДОЖДАЛСЯ
Сабо уже более полугода работает экспертом и комментатором двух украинских телеканалов – «Украина» и «Футбол». Примечательно, что владельцем этих телеканалов является президент ФК «Шахтер» Ринат Ахметов, чья команда в среду сыграла в последнем финале Кубка УЕФА. Поэтому первый вопрос аксакалу украинского тренерского цеха напрашивался сам собой.
- Йожеф Йожефович, признайтесь, за кого вы болели в украинском полуфинале Кубка УЕФА?
- Говорить, что мои симпатии были отданы «Динамо» - значит погрешить против истины. Я уже не работаю в клубе и не посещаю домашние поединки команды. Но против «Динамо» я тоже однозначно не был. Более -- за красивый футбол. И не боялся говорить, что шансы «Шахтера» были более предпочтительны. Все-таки Мирча Луческу уже 3--4 сезона работает практически с одним составом «горняков». У него было время, чтобы слепить боеспособный коллектив. Семин же работает с «Динамо» менее года, и у него этого времени оказалось намного меньше. С интересом буду смотреть, кто в очных встречах окажется сильнее в будущем сезоне.
- Обида на президента киевского Динамо» Игоря Суркиса по поводу вашего увольнения из клуба по сокращению штата у вас до сих пор присутствует?
- Было обидно, что я столько лет проработал в «Динамо», кое-чего здесь добился, но мне все равно пришлось уйти. Хотя Игорь Михайлович предлагал прийти и поговорить, на какой должности я могу дальше работать в клубе. Скорее правильно сказать, что на меня обиделся Григорий Михайлович. Думаю, на мои слова в интервью одному из российских изданий. Я тогда сказал, дескать, то, что сделали после моего ухода, нужно было сделать еще при мне.
- Что имели в виду?
- Когда мне предложили возглавить «Динамо», я поставил условие: убрать из команды (продать или отдать в аренду) восемь игроков. Я даже написал служебную записку по этому поводу. Убрали этот октет только после моего ухода. В беседе с вашими коллегами я про это и рассказал. Дескать, это было моей идеей, которую воплотили в жизнь, увы, лишь после моего ухода. Подчеркну, что иначе оздоровить коллектив было невозможно. Потому что те восемь игроков вносили смуту в команду.
- На тренерском мостике «Динамо» вы сменили Анатолия Демьяненко. Будучи вице-президентом клуба, вы поддерживали предыдущего наставника?
- Кто из тех восьмерых игроков сейчас продолжает защищать цвета «Динамо»?
- Нет ни одного. Бразильцы Майкл, Клебер и Диого Ринкон. Горан Гавранчич, который просто ужас что творил в последнее время. Кто был из украинцев? Ващука, Белькевича и Федорова в списке не было
- Вы рассказывали, что «попросили» из команды Гавранчича, но он через некоторое время вновь появился в расположении «Динамо». Его своим волевым решением вернул в команду Игорь Суркис. Как часто Суркис принимал подобные решения?
- Андрея Гусина вы убирали из команды или нет?
- Нет. В конце сезона у нас была получасовая беседа с глазу на глаз. Сидели друг против друга и разговаривали. У него закончился контракт. Я ему сказал: «Знаешь, Андрей, ты оставайся, но я не могу тебе гарантировать места в основном составе». Он же потом в интервью всем рассказывал, что Сабо с ним даже не поговорил. Когда я эти интервью читал, мне больно было. Ну не будь же ты лжецом! Ты можешь обгадить тренера, но ты должен сказать, что с ним разговаривал!
Гусин ведь кое-что недосказывает. Когда он пришел к Игорю Михайловичу, президент сказал: «Езжай на сборы без контракта. Докажешь, что достоин места в составе, сядем за стол переговоров. Гусин ничего не сказал, тайком заехал на базу, забрал вещи, форму и уехал.
ОТКАТЫ ПРЕДЛАГАЛИ 9 РАЗ
Недоброжелатели Сабо говорили, что у него пожизненный контракт с «Динамо», который был пожалован Йожефу Йожефовичу за эпизод уже далекого 1993 года, когда при активном участии Сабо в «Динамо» прошла кадровая революция. Предыдущий президент клуба Владимир Безверхий был смещен, а на его место стал Григорий Суркис. Йожеф Йожефович не скрывает, что в том моменте он действительно сыграл одну из ключевых ролей.
- Моя помощь была весьма ощутимой, - признается Сабо. - Здесь нет абсолютно никакого секрета. Мы дружили с Григорием Михайловичем еще до его прихода в «Динамо». После того как он стал хозяином клуба, я работал на «Динамо» как мог. Предложили возглавить сборную, я пошел. Совмещал работу в клубе и национальной команде. На тот момент так было надо. Но жизнь не стоит на месте. На каком-то этапе мы не нашли с Суркисом общего языка и разошлись.
- Нет. Хотя я ожидал, что после моего ухода из «Динамо» мне в клубе хотя бы пенсию дадут. За свой вклад в «Динамо» и за то, что я помог Суркису и Медведчуку стать новыми хозяевами клуба.
- Может, руководство «Динамо» посчитало, что вы достаточно заработали за все эти годы, проведенные в клубе?
- Если вы намекаете на какие-то грязные схемы во время моей работы вице-президентом клуба, когда я отвечал за селекцию, то я вам могу поклясться: за все время не заработал ни одного левого доллара. Получал исключительно заработную плату. Хотя сейчас подобный заработок – повсеместное явление. Некоторые тренеры только этим и живут: покупают игроков пачками и зарабатывают на этом.
- Как вам удалось избежать соблазнов?
- У нас была разработана следующая модель: когда заходила речь о цене потенциального новичка, в разговор вступал или Григорий Михайлович, или Игорь Михайлович. Я сознательно абстрагировался от денежных вопросов и никогда не лез в эту степь. Я никогда не брал у кого-то деньги, с тем чтобы их дальше кому-то передать. Потому что деньги – это зло.
- Схемы с откатами вам часто предлагали?
- У меня было 9 предложений, когда я работал вице-президентом «Динамо». Предлагались деньги за то, чтобы я посодействовал в приобретении того или иного футболиста. Один из предложенных игроков, словак по национальности, был очень хорошим футболистом. Он мог бы реально подойти «Динамо». Но я просто выгнал из кабинета его агента, и на этом все кончилось. Я сказал, что этот футболист не нужен. Я католик, верующий человек. Хожу в церковь. Поэтому не хотел брать грех на душу, лезть в эту грязь. Это чересчур аморально. Я же живу по своей совести. Возможно, многие, прочитав это, покрутят пальцем у виска, но я действительно такой есть. Со мной действительно тяжело окружающим. Потому что я не на все соглашаюсь. И ни под кого не подкладываюсь. Любому человеку могу сказать нет. Поэтому и ушел из «Динамо». Или меня «ушли» – называйте это как хотите. Просто я там был не со всем согласен. Я защищаюсь, когда чувствую, что люди неправы, а я прав. Но я очень порядочный и честный.
- Была версия, что Суркис убрал вас из команды, чтобы не мешать работать новому генеральному директору клуба Резо Чохонелидзе.
Резо видел в вас какую-то угрозу для себя?
- У нас был с ним один эпизод. Я решил сделать заезд для команды не за сутки, а за двое – по-моему, перед игрой с «Нефтяником» Ахтырка. Заезд должен был быть в 10 часов вечера. Ко мне подошел Резо и сказал: «Йожеф Йожефович, мне кажется, вы делаете ошибку. Не стоит так рано собирать ребят». Я ему ответил, что пока я главный тренер, считаю нужным поступить именно так. Игра была проиграна. А после матча в раздевалке начался запланированный бунт. Пришли футболисты, которые не играли, но были задействованы в этом спектакле. Начался гул недовольства. Они сказали, что в команде непорядок. Я отправился на пресс-конференцию, а вернувшись после нее, все понял. Я ведь неглупый человек. Там уже была какая-то закваска. Я ушел. Резо меня встретил и сказал, дескать, я с ними сейчас разберусь. Вечером мне один человек позвонил и сказал: «Ты же знаешь, что тебя «сплавляли». Назвал фамилии игроков. Этой же ночью мне стало плохо. Была страшная аритмия. Я вызвал «скорую помощь». Пролежал в больнице, слава Богу, отошел. Конечно, мне еще ночью нужно было позвонить Игорю Михайловичу и рассказать о создавшейся ситуации. Но, с другой стороны, там ведь уже была закваска.
- Чохонелидзе в этой закваске принял активное участие?
- Я думаю, что да. Хотя доподлинно мне это неизвестно. Я только помню слова Саши Шовковского. Он порядочный человек. Как только я принял команду, он мне сказал: «Йожеф Йожефович, вы здесь ничего не сделаете». То есть он дал понять, что творилось в команде.
ЗАКОНОМЕРНОСТЬ АЛИЕВА И МИЛЕВСКОГО
В бытность наставником «Динамо» Сабо никак не мог найти общего языка с потенциальными лидерами команды Артемом Милевским и уроженцем нашего Хабаровска Александром Алиевым. Пришедший на смену Сабо Юрий Семин нашел компромисс с «этой сладкой парочкой», и сейчас Милевский с Алиевым – не потенциальные, а безусловные лидеры киевского «Динамо». Йожефа Йожефовича такая ситуация не задевает.
- Будучи тренером, я дважды брал Алиева на сбор. И оба раза отправлял его. Человек просто не знал, что он делает. Он все время нарушал режим. Я все-таки тренер. Я должен воспитывать футболистов. Меня в свое время воспитывали Соловьев, Маслов и Бесков. Я все время говорю: ребята, так нужно делать, потому что по-другому –неправильно. А когда меня упрекают в диктаторских замашках, отвечаю: ребята, вы же, если придете на мое место, будете еще хуже, чем я! Вы строже будете, чем я! И потом поймете, что я был прав. Знаете, почему я ушел из киевского «Динамо», будучи футболистом? Поругался с Масловым. Потом понял, что он был прав, а я – нет. Но и до осознания этого факта я никогда о Маслове плохого слова не сказал.
Если вернуться к Алиеву. Я что, должен петь ему дифирамбы? Не буду! Говорят, что он вроде бы зашился. Хотя на моих глазах Игорь Михайлович столько с ним промучился. Боже мой! Я уже снял с себя всякую ответственность. Игорь Михайлович снимал зарплату. Что только не делали – ничего не помогало. Звонили под утро из ночных клубов и просили забрать пьяных Алиева и Милевского.
- Вы ведь только диву давались, где они на сборах добывают спиртное.
- Помню один случай. Перед отбоем мы совершили обход. Ничего из алкоголя у них не нашли. Утром они должны были улетать в молодежную сборную. Их нет и нет. А ехать нужно на такси в аэропорт более ста километров. Такси стоит, ждет. Мы -- к ним в номер, а они встать не могут -- ночью, наверное, у себя в комнате пили! Так напились, что не видели меня в вестибюле! Скажите, что о них может подумать тренер?
- Кто из них был заводилой – Александр или Артем?
- Говорить о том, что виноват Алиев, а Милевский ни при чем – нельзя. Но я заметил одну интересную закономерность. Если их разъединить, то, в принципе, они не пьют. Их разъединили, и Милевский стал играть. Сейчас Алиев вроде бы женился и не пьет. Но что касается его игровых качеств, то здесь есть вопросы. Да, в украинском чемпионате он хорош. Но в Кубке УЕФА был не так убедителен. Надеюсь, что и на международном уровне он станет так играть, как и в Украине. Я желаю ему, чтобы он стал великим игроком! Если ему суждено быть великим, он им станет. Если не суждено – тут уже никто не поможет.
- После загула накануне прошлогоднего финала Кубка Украины Алиев вроде бы с ночными похождениями завязал. Надолго ли?
- Я не знаю. Но, скажите мне, как можно игроку уже основного состава нарушать режим накануне финала Кубка страны? Разве это можно оценить каким-то денежным штрафом? Я этого понять не могу.
- При вас многих игроков «Динамо» «зашивали»?
- Были такие. Ребят «зашивали» по настоянию президента клуба. Но фамилии называть не буду – некорректно это.
- Витя Леоненко был прекрасным футболистом. Черт побери, ведь он мог украсить любой топ-клуб Европы. Любой! Помните, как он в одиночку выиграл в Киеве матч с московским «Спартаком»: проигрывали -- 0:2, но в итоге победили -- 3:2! Тот матч для меня – самый запоминающийся за время моей тренерской карьеры в клубе. Но головы-то у Вити не было! Он сам себя уничтожил. Кто виноват в том, что он был не в ладах с режимом? На кого ему теперь обижаться? Вот Витя и считает, что во всех его бедах виноват Сабо. Хотя мне его философия непонятна. Что, тренер не хотел, чтобы Леоненко играл? Да очень хотел! Да и вообще, о чем мне с алкоголиком спорить? Вы, наверное, знаете, что я терпеть не могу пьяниц. Таких людей не считаю футболистами.
- Вы как-то рассказывали, что во время сборов нашли в его номере 20 пустых банок из-под пива. Мне Виктор сказал, что это было в конце сбора. И, дескать, эти 20 банок он выпил за весь 10-дневный сбор. В среднем это по две на вечер. Разве это много?
- Сегодня он может и не такое рассказать. Заминка только в том, что мы практически каждый вечер систематично проверяли номера игроков. Той системе меня еще Маслов научил, когда я играл у него в «Динамо». Обязательно во время сборов пройти по комнатам. Поговорить, заодно и провести осмотр.
- Еще один ваш регулярный «доброжелатель» - Олег Саленко. Лучший бомбардир чемпионата мира-1994 утверждал, что после того, как в 1992 году из-за суровых английских законов сорвался его переход в «Тоттенхэм Хотспур», вы сделали все, чтобы он больше не выступал за «Динамо». Дескать, раз уже собрался уходить, то уходи и обратно не просись…
- Очевидная глупость. На тот момент тренером «Динамо» был Михаил Фоменко. Я работал начальником команды и абсолютно никакого отношения к определению состава не имел. Никогда не лез в работу главного тренера.
- Также Саленко говорил мне, что Лобановский вас не признавал и, уезжая на Восток, сделал все, чтобы отодвинуть Сабо от руководства командой.
- Это вообще ахинея. Я ведь с Валерием всю жизнь дружил. Приезжал в «Динамо», мы вместе садились в кутузку и разговаривали. Валерий, как только появлялся удобный момент, собирал Веремеева, Колотова, Чубарова и приезжал ко мне в зал. И мы вместе играли в теннис-бол. А после игры шли в парилку, могли выпить по бокалу шампанского. А уже после возвращения Лобановского с Ближнего Востока мы вместе -- повторюсь, вместе -- работали в сборной Украины. Я – главным тренером, а он – консультантом. Валерий мне говорил: «Йожеф, ты меня слушай, но делай по-своему. Потому что ты отвечаешь за результат». Как Саленко может такие вещи говорить, если он об этом понятия не имеет?
- Как вам, кстати, работалось с Валерием Васильевичем?
- Он меня очень уважал и любил. А я Лобановского подвел. Буду корить себя за это до конца своей жизни. Когда он вернулся с Ближнего Востока, я передавал ему команду. Он первым делом позвонил мне. Хотел получить максимум информации про каждого футболиста. Затем мы работали вместе с ним. Я каждый день приезжал на базу. Он был главным тренером «Динамо», я – главным тренером сборной. Затем пришло время, когда я понял, что мне стоит завершать работу с национальной командой. Отработал два цикла. Нервы были на пределе. Был просто морально опустошен – до такой степени устал. Когда я поведал о своем решении Лобановскому, он сказал: «Ты что, Йожеф? А кто будет управлять футболом? Ты что, хочешь меня бросить?» И я его бросил – потому что ушел со сборной. И Валерию ничего не оставалось, как принять сборную и совмещать работу в клубе и национальной команде. Это было тяжело. Я постоянно находился рядом, но это было не то. Я чувствовал, что Лобановский на меня немного обиделся. Уже после его смерти я понял, что подвел Валерия. Он мне полностью доверял, а я его подвел. Так получилось.
Я НИКОМУ НЕ ЗАВИДУЮ
- Когда последний раз были в России?
- Давно. Лет 5--6 назад. У меня там друг, Гершкович. Но в последнее время мы с ним общаемся все реже и реже. Много лет приятельствовал с Семиным. Регулярно созванивались с ним. Помню, даже как-то встречались с ним на сборах в Испании. Но затем наша дружба с Семиным сошла на нет. У меня такой характер: если человек меня предал, он больше для меня не существует. Предательство – это самое худшее, что есть в нашей жизни.
- Он предал вас, потому что согласился возглавить киевское «Динамо»?
- При чем здесь это? Наоборот, это было одним из моих давних предложений. Эту кандидатуру мы с Игорем Михайловичем рассматривали еще тогда, когда Ле Гуэн в Киев приезжал. А Игорь Михайлович -- такой человек, что все помнит. Прошла пара лет, и он вспомнил про Семина. Наверное, именно так оно и было. Семин мне позвонил и сказал: «Ты знаешь, меня приглашают в «Динамо». Я тогда как раз в санатории лежал, отходил от стресса. Ответил: «Конечно, приезжай. Если будет нужна моя помощь по информации, всегда обращайся». Но мы с ним так и не увиделись. Хотя если бы мне предложили работать, скажем, в одесском «Черноморце», я бы обязательно встретился с Виталием Шевченко и поинтересовался его мнением о том или ином игроке. Спросил бы у него все, что возможно. Думал, что Семин поступит таким же образом. Ведь я не собирался возвращаться в «Динамо». Просто Семин был моим другом. Могу же я его просто встречать?
- Но Семин дистанционировался от вас после переезда в Киев?
- Получилось, видимо, так. Но я зла на него не держу. Просто он для меня теперь чужой человек. При этом я искренне желаю ему, чтобы у него все получалось, и он подольше работал с киевским «Динамо». Вообще не понимаю, как можно желать человеку плохого. Теперь у Семина своя жизнь, а у меня – своя. И я очень доволен своей жизнью.
- С Семиным вы ведь начали дружить еще со времен московского «Динамо», где завершали свою игровую карьеру?
- Да. Я у Семина, бывало, и ночевал дома. Помню, как он купил свою первую машину – «жигули». Юра водить не умел, и мне пришлось на время стать его водителем. Мы дружили втроем – Эштреков, Семин и я. Когда же я узнал, что Эштреков и Семин разошлись, я сначала не поверил собственным ушам. Позвонил Эштрекову, но у него телефон не отвечал. Тогда набрал Семина. Спрашиваю: «Семка, что случилось? Вы что? Вы ведь столько лет дружили! Встретитесь и пожмите друг другу руки!» Он в ответ: «Да нет, мы расстались». Но когда у нас с Семиным это случилось, я понял, почему он расстался с Эштрековым.
- А когда вы перестали считать Семина своим другом?
- Когда кое-что о нем узнал. После этого мы не созваниваемся и не видимся. Но это нормально. Я все забыл. Мне Бог дал такое прекрасное чувство – никогда никому не завидовать. Если вы будете иметь сто машин, я абсолютно не буду переживать по этому поводу. Мне нужно ровно столько, чтобы я мог, например, поехать покататься на лыжах. Я каждый год езжу в Австрию. Катаюсь там и получаю огромное удовольствие.
- Вы ведь даже в каких-то всеукраинских соревнованиях по лыжному спорту участвовали?
- Это было первенство области. Мне тогда было не 70, а 50 лет. Поэтому я построил себе дом в Закарпатье – потому что там есть подъемник. Тогда это считалось круто. А сейчас уже не то – с тем, что настроили в Буковеле, мое хозяйство сравниться не может. Наш подъемник уже еле-еле работает, горку не гладят. Уже ерунда получается по сравнению с Буковелем.
Владис
Коментарі
сиба
17:17 31 мая 2009
к сожалению,так бывает что одна ложка дёгтя...и т.д.но просматривается тенденция,с каждым новым его выступлением всё больше и больше негатива ,а молодёжи свойственно рубить с плеча,ну тогда правельнее бы было требовать рассудительности от умудрённого жизнью чем от малолетнего,для которого нет средины а есть или черное или белое
2parkur
Да в отношении дело:
Ведь именно Сабо (Войнов, Блохин, Лобановский и т.п.) создали нынешнее Динамо. И тут на одной чаше весов заслуги человека за 50 лет, а на другой вью на две страницы (кстати, ничего такого ужасного там нет - просто обида старого человека)... И для кого-то это вью кажется настолько болезненной темой, что перечеркивает все остальное. Хотя должно быть наоборот...
сиба
16:55 31 мая 2009
вообщем ты прав, но я нигде невидел чтобы его поливали грязью как бывшего играка,и второе,коль человек даёт вью,(его же никто за язык не тянул)значит автоматом получает согласие или не согласие,публичность знаете,батенька,и издержки таковой!,и ещё, получается раз ты старый человек то можешь поливать грязью,а тебя нет??звыняйте!!!
2parkur
1. речь не о непогрешимости (кто без греха?), а об уважении к человеку, который провел в форме Динамо 10 лет и почти 250 матчей (и кое-чего выиграл).
2. чем это Сабо замарал это самое звание? 4+4 золотыми медалями, 2+2 кубками или бронзой-66?
3. Сабо - человек в возрасте, потому иной раз категоричен не в меру. Но это не перечеркивает его заслуг перед клубом.
4. Поливание грязью собственных легенд - это не то, чем должны выделяться фаны клуба. Более того, это скорее общее для малолетних глоров всего пост-советского пространства. Последнее неИМХО, а скорее наблюдение.
сиба
12:50 31 мая 200
в оличии от других клубов,где тупо болеют за название команды,тоесть непогрешимость всех кто причастен к этому клубу становится автоматической ,болейщики "Динамо Киев" могут отличать чёрное от "рябого",и привязаность к клубу не мешает трезво мыслить,и если человек замарал звание "динамовец" по получит по полной,не смотря на бывшие заслуги,...одно другому не помеха
Давая интервью, причем довольно сомнительного характера, Сабо знал или должен был догадываться, что его высказывания могут вызвать различные критические замечания. Степень письменного выражения которых зависит от многочисленности факторов как-то: интеллекта пишущего, его образовательного уровня и наконец - воспитанности.
Так что удивляться не приходится.
Ваще-то Сабо - одна из главных футбольных легенд Динамо (Киев)... Довольно странно читать о Сабо на сайте, где собираются... поклонники (?) этой команды "сука", "тварь" и т.п.
Я не попутал сайты?
Vlad. T.
Людей хлебом не корми - дай кого-то обо...ть!
Я, например, если не знаю человека лично, то и обсуждать его, и его поступки, и, тем более, оскорблять - не собираюсь!
Мы не должны быть похожими на бабок у подъезда на скамейках...