Анатолий ДЕМЬЯНЕНКО: "Жизнь продолжается и нужно идти в ритме с ней"

Анатолий Васильевич, как-то вы говорили, что седина на висках появилась еще в 25 лет. Впрочем, после двух лет на тренерском мостике «Динамо» ваша голова стала полностью белой.

Что правда, то правда. Нервная нагрузка на тренеров выпадает страшная. Слишком уж большая ответственность за результат, особенно в таких командах, как «Динамо». Причем эта ответственность была ощутимой даже тогда, когда помогал Лобановскому, Сабо и Буряку. Впрочем, когда возглавил «Динамо», волноваться начал еще больше. Вы же помните поговорку «выигрывает – команда, проигрывает тренер»?

Конечно.  Возможно, был смысл после завершения карьеры избрать более спокойную работу? При футболе таких профессий также хватает.

Оно-то так. Но когда человек столько лет занимается одним делом, то появляется привычка. Когда-то не пугали нагрузки физические, теперь – нервные. А к постоянным переездам и разлукам с родными привыкли уже и я, и моя семья. Игры, тренировочные собрания – это уже норма жизни. От нее трудно так мгновенно отказаться. Да, месяц, два или три можно отдохнуть. Но это так, чтобы перевести дыхание. Потом опять тянет вернуться к привычному ритму.

Ранняя седина появилась именно из-за того, что вы очень впечатлительны?

Признаться, никогда над этим не задумывался. По-видимому, генетика. У меня отец рано начал седеть и старший брат. Впрочем, средний брат – не седой. Поэтому трудно сказать однозначно.

Здоровье тренерской деятельностью не подорвали?

Тьфу-тьфу, пока все в порядке. Впрочем, каждая игра – страшный стресс, волнение. А все болячки, как известно, от нервов. В конечном счете, в настоящий момент я хорошо отдохнул и чувствую в себе силы вернуться к тренерской работе. Имею несколько предложений, и буду выбирать оптимальный вариант. Есть силы, есть знание, хочется их реализовать.

В Украине готовы принять кого-то, кроме «Динамо»?

А почему бы нет? Главное, чтобы были созданы условия для работы. Думаю, в настоящий момент сильную команду можно создать не только в столице. Тем более, теперь, когда футбол в нашей стране ожидается расцвет в связи с проведением Евро-2012.

Долго отходите после игр?

Когда выигрываем, то успокаиваюсь быстро. Сначала появляются позитивные эмоции, а затем легко засыпаешь и крепко спишь. А вот после поражений не могу переключиться с футбола до четырех-пяти утра. Не сплю, постоянно корю себя, что сделал не так.

Снотворное не употребляете?

Нет, засыпаю под телевизор. Включаю какой-то фильм и хотя мысли больше связаны не с тем, что на экране, со временем сон подходит сам собой.

А спиртным не «успокаиваетесь»?

Иногда позволяю себе сто граммов, хотя злоупотреблять не могу. Здоровье не позволяет. У меня проблемы с почками, врачи спиртное вообще запретили.

Жена не уговаривает подыскивать более спокойную работу?

Елена за меня очень волнуется, и дети также. Хотя они уже привыкли к моей работе. Когда команда выигрывает, то настроение в доме хорошее, когда же проигрываем – у нас также грустно. Родные меня уже выучили и знают, что после поражений меня трогать не стоит. Так и должен быть. Думаю, у нас в семье полное понимание. По-видимому, именно поэтому серьезных скандалов всегда удавалось избегать. Хотя в детстве дети – Тарас и Катя – конечно, хотели, чтобы папа был дома. Радовались, когда я приходил, и огорчались, когда месяцами исчезал на сборах. Фактически их воспитала и присматривала мама. Елена постоянно была дома и часто заменяла детям и маму, и папу. Теперь дети взрослые (Тарасу – 25, Кате – 18), относятся к моему жизненному ритму спокойнее.  

Помнится, в свое время Тарас подавал большие надежды как теннисист. Что у него не сложилось?

Где-то лет в 20-21 Тарас понял, что заниматься теннисом дальше нет смысла. Какого-то уровня он достиг, а выше подняться уже не мог. А «бултыхаться» в низах лишь для того, чтобы играть? Для чего? Если играть, то играть. К тому же, теннис – недешевое удовольствие. Вкладывать в занятие этим видом спорта нужно немало, а чтобы он дал отдачу, нужно достигать слишком больших высот по мировым меркам.

Не жалеете, что дети не пошли отцовским путем и не занимаются спортом?

И слава Богу, что не занимаются! Любой вид спорта нуждается в огромных усилиях. Особенно теннис, где ты играешь только сам по себе, а не в команде. Например, в футболе, если у тебя не пойдет игра, то помогут партнеры. В теннисе зависишь лишь от себя. При этом основную роль играет психология. Нервная нагрузка на теннисистов выпадает невероятная. Так что, вероятно, хорошо, что Тарас не остался в спорте.

Слышал, что Тарас в настоящий момент занимается бизнесом.

Да, небольшое собственное дело, они ее вместе с Еленой ведут. Чтобы и занятие было, и денег на собственные потребности немного удалось заработать. Это также нужно, ведь тренерская работа – непостоянна. Сегодня я при деле, а завтра могу быть безработным.

Собственно, в настоящий момент вы без работы. Ожидали, что в Азербайджане, где футбола, в сущности, и нет, вас обольют грязью так, как в Киеве не делали ни разу за 25 лет?

Смешнее всего, что я им даже оснований не давал для такой болтовни. Ни на одной встрече не пил, а тут оказалось, что меня освободили из-за страсти к алкоголю! Повторюсь: если бы даже хотел выпить спиртного, то не мог. Потом президент бакинского «Нефтчи» несколько раз звонил по телефону, извинялся, говорил, что он к этой болтовне не имеет никакого отношения. Говорил, что найдет людей, которые меня  оклеветали, которые заказали эту информацию в прессе.

А вообще, азербайджанцы такие люди. Когда я пришел в «Нефтчи», то сразу поставил условие, что для нормальной работы нужно построить поля, базу, создать условия для футболистов. Ничего сделано не было. Потом я им так и сказал: «Если бы знал, что ничего не сделаете, моей ноги бы здесь не было». Но хуже всего даже не это, а постоянные закулисные игры, когда за спиной у тебя творят разные интриги, распускаются слухи. Азербайджанцы в глаза высказывают одно, улыбаются, а за плечами говорят другое и делают пакости. Чрезвычайно хитрые люди. Хотя сегодня искренность и у нас нужно поискать. По-видимому, жизнь такая пошла, и люди изменились.

Вообще, говорят, что вы слишком искренний и открытый, слишком мягкий, чтобы работать тренером в наше время.

Да, я больше ценю порядочность и пытаюсь быть искренний со всеми окружающими. Я бы даже сказал, что я не мягкий, а человечный. Впрочем, когда нужно, я бываю злой. Когда люди лезут на голову и злоупотребляют доверием, могу сурово наказать. Хочу, чтобы футболисты в моей команде были профессионалами, отдавались футболу сполна. Пытаюсь убедить людей словом, но если аргументы исчерпываются, приходится штрафовать. Работа есть работа.

Когда вы работали в «Динамо», там существовали закулисные игры?

Там были другие трудности, связанные с большим количеством легионеров. Мне приходилось быть гибче. Учитывать менталитет приезжих игроков. Иногда украинские футболисты обижались и говорили, вот, мол, они приехали, получают намного больше. Я отвечал: «Пригласят вас за границу, вы также будете зарабатывать больше, чем местные». Впрочем, чего я никогда не отрицал, так это того, что легионеры должны быть на голову сильнее, чем доморощенный футболист. И этого я от иностранцев требовал.

Не скрываю, с легионерами возникали проблемы. Скажем, с бразильцем Диого Ринконом, у которого постоянно был лишний вес. Из отпуска он всегда приезжал с девятью-десятью лишними килограммами! Тогда сказал ему: «Ты профессионал, получаешь большие деньги. Какое ты имеешь право так безответственно относиться к работе?» В итоге я оштрафовал Диого на 100 тысяч долларов. Дело в том, что перед отъездом команды в отпуск мы с Игорем Суркисом предупредили игроков, что день опоздания будет стоить им $10 тысяч. Дополнительно игроки должны были платить за лишний вес. Конечно, все мы люди и понимаем, что во время отдыха можно немного пополнеть. Два-три килограмма - это еще можно понять. Но как сгонять девять-десять кило за две недели! И это в период, когда через месяц играть квалификацию Лиги чемпионов!

Вас не удивило, что Юрий Семин вернул Ринкона в «Динамо»?

Не буду говорить ничего категорического. Возможно, Диого взялся за голову. Никто же не спорит – игрок он хороший. Если станет дисциплинированным, то польза команде от Ринкона будет. Я ребятам много раз говорил, что футбольная жизнь коротка, от силы лет 10-15. Держите себя в это время в руках, заработайте на жизнь, а затем, когда закончите карьеру - пейте, гуляйте, делайте ли с этими деньгами, что захотите.

Вы скептически настроены относительно легионеров. Спрашивали ли ваше мнение, когда их приглашали?

Понимаете, я говорил, какие позиции нуждаются в усилении. Исходя из этого селекционная служба подыскивает футболистов. Думаю, там работают достаточно квалифицированые люди, способные гарантировать, что игрок, которого они пересмотрели, нам подходит. Селекционные группы «Динамо» работают как в Европе, так и в Америке, им есть с чем сравнивать. Когда новичка подбирали, с ним разговаривал я как главный тренер и президент Игорь Суркис. Убеждаемся, что все хорошо – подписываем контракт.

Впрочем, нередко же бывает, что в прежней команде наши легионеры играли хорошо, а здесь не смогли себя проявить. Это жизнь, это футбол. Так было всегда и в советские времена. Взять хотя бы Степана Юрчишина, который во львовских «Карпатах» выглядел блестяще, забивал по 40 мячей за сезон. Однако закрепиться в «Динамо» Степану не удалось. Нужно еще найти свою команду.

В конечном счете, мы говорим о «строптивых» легионерах. Кажется, с украинцами в настоящий момент не намного проще.

Проблем со своими также хватает. Все потому, что в настоящий момент у молодежи есть немало искушений – дискотеки, рестораны, ночные клубы. Вы знаете, сколько раз я штрафовал Милевского и Алиева! Я им постоянно говорил, что не запрещаю пойти с девушкой в ресторан, поужинать, но всему же должна быть мера. Посидите до одиннадцати, ну, максимум до двенадцати вечера. Но не до двух-трех ночи! Утром же тренировка, в каком состоянии вы на нее приедете? Почему мне должны звонить по телефону люди и говорить, что мои игроки поздней ночью были там-то и там-то?

Кстати, во времена Лобановского футболистов контролировал Михаил Коман. Михаил Михайлович говорил, что нередко скрывал от Валерия Васильевича всю правду.

Да, ездил по квартирам, смотрел, спим ли мы. Правда, тогда не было таких искушений, как в настоящее время. Мы если и развлекались, то дома. А относительно того, чтобы прикрывать, то Михаил Михайлович же видел, когда и что может повредить. На что-то закрывал глаза, но чаще всего скрывать было нечего. Поэтому Коман говорил Лобановскому правду.

В этом контексте вспоминается известная байка советских времен, когда динамовцы «погудели» с выдающимися российскими хоккеистами…

- И в те времена тоже додумывали невесть что. Тогда московское ЦСКА приехало на матч с «Соколом». Мы воспользовались случаем и встретились с Вячеславом Фетисовым и Алексеем Касатоновым, с которыми дружим и до сих пор. Выдающиеся хоккеисты приехали домой к Володе Бессонову. Мы посидели на кухне, поужинали, попили чаю, долго общались. Никто даже не думал пить горячительные напитки! У Славы с Алексеем  игра на следующий день, а нам в девять утра нужно было тренироваться. Потом я поехал домой, а ребята – в гостиницу. И там они с кем-то сцепились. Хоккеисты же – народ горячий. Слово за слово и не обошлось без стычки. А на утро все уже говорят, что игроки сборной СССР Фетисов и Касатонов устроили драку после того, как выпили с Бессоновым и Демьяненко.

К слову, мы по сей день дружим с Фетисовым и Касатоновым. Недавно они были в Киеве, мы их встречали. Когда ездим в Москву, тоже не обходится без встреч. Дружим еще с начала 80-х. В те времена «Динамо» постоянно летние собрания проводило в Ялте, а хоккеисты приезжали туда отдыхать. Так и познакомились и особенно в советские времена встречались очень часто. Сегодня удается встречаться намного реже. Жизнь стала более насыщенной, у каждого свои заботы.    

Фетисов и Касатонов успели вовремя вырваться в НХЛ и стали там звездами. Вы же стали легионерами лишь в 90-ом, но немного поиграв в Германии и Польше, вернулись домой. Похожая история – и с другими звездными динамовцами.

Хоккеистам действительно больше посчастливилось. Они выехали раньше. А что помешало нам? По-видимому, менталитет. Мы были не приспособлены к западной жизни. Современной украинской молодежи прижиться за рубежом легче, ведь жизнь у нас теперь, так сказать, демократичная. К тому же, большинство динамовцев поехали за границу с травмами. Где-то даже здоровья не хватило, чтобы, например, мне заиграть в том же «Магдебурге». Признаюсь, я ехал на запад не столько карьеру делать, сколько посмотреть на их жизнь, набраться опыта для будущей тренерской работы.

Не жалели, что родились не в то время?

Нет, ведь я и без заграницы прожил прекрасную футбольную жизнь. Судьба свела меня с огромным количеством выдающихся людей. Как игрок я имел возможность тренироваться с такими выдающимися специалистами как Бесков, Малофеев, а с Лобановским вообще имел счастье работать и как футболист, и как тренер.

Вернувшись из-за границы вы еще успели полгода поиграть во вновь созданном чемпионате Украины. Вспоминаю ваш гол из штрафного в ворота тернопольской «Нивы», как оказался, последний в карьере. Тогда думалось, что еще года три-четыре Демьяненко может играть за «Динамо» смело.

О, вы помните тот гол? Да, опыта, чтобы играть на том уровне, полностью хватило бы. Но травмы слишком часто напоминали о себе. Особенно напоминало о себе воспаление ахиллесового сухожилия. В конечном счете, три чемпионата мира, чемпионат Европы да и просто 15 лет футбола на высоком уровне бесследно не проходят. То «крутит» ноги на погоду, то дают о себе знать старые болячки, когда с друзьями в мини-футбол или по ветеранам бегаем. Кое-кто завидует профессиональным спортсменам, что они зарабатывают хорошие деньги. Хотя там ничему завидовать. Ежедневно двух-трехразовые тренировки, постоянно тяжелые матчи. Все это серьезно отражается на здоровье. Не забывайте и длительных отлучений от семьи. Кстати, в 1986 году я не поленился и записывал свое пребывание в воздухе поминутно. Так вот, в сумме вышло девять суток!

Аэрофобы сошли бы с ума!

Ну, я некогда летать не боялся. Хотя однажды, когда летели из Парижа маленьким самолетом, нас так закрутило, что, честно говоря, испугался даже я. Что уже говорить о Михайличенко и Чанове, которые тогда летать действительно побаивались!

Анатолий Васильевич, вы выступали на трех чемпионатах мира. Перед каждым из них сборную СССР называли фаворитом. Однако добраться до полуфинала так ни разу и не удалось.

Назвать кого-то фаворитом чемпионата мира все же будет неправильно. Там множество хороших команд и каждая из них способна бороться за чемпионку. Да, может, если бы был случай исправить свои ошибки, где-то мы сыграли бы по-другому или просто немного внимательнее. Но повернуть время назад невозможно. Больше всего досадно за 1986-й. Тогда в Мексике за игрой мы действительно выглядели превосходно – разгромили 6:0 венгров, сыграли прекрасный матч с чемпионами Европы французами. Однако в 1/8-й из-за двух судейских ошибок уступили 3:4 бельгийцам. Соперники забили нам два гола из несомненных офсайдов. Мы не заслуживали такого отношения к себе.

За сборную Союза вы сыграли 83 матча, среди которых хватало действительно выдающихся в историческом плане. Впрочем, у вас в памяти, наверно, особенно отложился рядовой поединок с португальцами в 83-ом...

Тот, что мы 5:0 выиграли? Действительно, прекрасная была игра. Тогда я забил гол, пройдя с мячом 60 или 70 метров вдоль поля. Не скажу, что это был самый красивый гол в моем исполнении, но самый тяжелый, трудоемкий – это точно.

Анатолий Васильевич, вы часто бываете в родном Днепропетровске, который когда-то назвали «вторым Парижем»?

- (смеется). Это я шутил. Когда только пришел в «Динамо», Андрей Баль и Володя Бессонов подкалывали, что, мол, твой Днепропетровск. «Это второй Париж, так что не нужно!» - отвечаю. А езжу туда, как только выпадает случай. У меня там 88-летняя мама со средним братом Колей живет. Вспоминаю, когда приехал в Киев в 19 лет, то летал в Днепропетровск еженедельно, после каждого матча. Грустил по родителям очень сильно, хотя они отнеслись к моему переезду с пониманием. Так длилось года три. Потом приезжал раз в два-три месяца и в отпуск на неделю. Папа у меня в 1987 году умер, старшего брата тоже уже нет.

Скажите, для вас 50 лет – рубикон?

Нет! Жизнь продолжается и нужно идти в ритме с ней.