Леонид БУРЯК: "Нас опередили лишь Греция и Испания - ведущие команды в Европе"

Если вы не можете изменить ситуацию, измените отношение к ней - настоятельно советуют психоаналитики своим пациентам. И следуя их рекомендациям, большинство моих знакомых быстро выходят из стрессового состояния.

Однако я не специалист в области психиатрии, а потому не смею утверждать, что расставание Леонида Буряка со сборной Украины после окончания отборочного турнира Евро-2004 ввело ее главного тренера именно в такое состояние. Но то, что он принял свой уход близко к сердцу, было вполне понятно и объяснимо. И я не посчитал для себя возможным именно в тот момент докучать Буряку своими вопросами, полагая к тому же, что в ответах эмоциональный фон будет превалировать над всем остальным.

Когда же спустя какое-то время Буряк позвонил мне и сообщил, что летит в Ереван через Москву, мы договорились с ним встретиться в шереметьевском аэропорту и за чашкой кофе перелистать странички двух последних лет его футбольной жизни. Ну а поскольку в столицу Армении он отправлялся на праздник, посвященный 30-летию победы "Арарата" в чемпионате и Кубке СССР, то и наша беседа началась с ностальгических воспоминаний о тех старых и славных для отечественного футбола временах.

- В ту пору в каждой республике были очень хорошие команды. И потому успех "Арарата", сделавшего золотой дубль в 1973 году, остался в памяти не только у героев того сезона, - говорит мой собеседник, и мне как очевидцу остается лишь согласиться с ним. Ну а сам Буряк наверняка никогда не забудет тот финал Кубка в Лужниках, где его с Олегом Блохиным старший тренер киевлян Александр Севидов заменил на последних минутах основного времени при счете 1:0 в пользу их команды.

- Да, Колотов реализовал пенальти, мы вышли вперед и полностью контролировали ситуацию. И когда Севидов решил совершить благородный жест - выпустить на поле Зуева и Кондратова (кто знает, когда еще им довелось бы играть в финале!), у нас с Блохиным не было сомнений в победе. Но судьба распорядилась иначе: почти тут же Леван Иштоян сравнял счет, а в дополнительное время он же забил победный для "Арарата" гол. Конечно, мы пережили страшный шок. Но время - всему лекарство. И сегодня я с удовольствием лечу в Ереван, где у меня немало друзей. Как и в ветеранской сборной СССР, которую возглавляет Никита Павлович Симонян. Этот замечательный человек, отличный специалист своего дела, и привел тогда "Арарат" к высшему достижению в истории клуба.

- Похоже, вы сочетаете приятное с полезным. Ведь смена обстановки для вас сейчас как нельзя кстати.

- Да, вот навестил сына в Бельгии, где он находится в долгосрочной командировке от МИДа Украины, теперь слетаю в Ереван. Это же гораздо лучше, чем круглосуточно пребывать дома и, образно говоря, обхватив голову руками, посыпать ее пеплом. Тем более что выступление нашей сборной, по моему твердому убеждению, не отнесешь к разряду провальных. Ведь нас опередили в таблице лишь Греция и Испания, которые нынче в Европе являются ведущими. И хотя команды Украины не оказалось среди финалистов европейского первенства, я не согласен с теми критиками, которые окрашивают ее выступление от начала до конца в черные тона.

- Однако избежать критики так же невозможно, как укусов комаров в лесу после дождя. Впрочем, глубокой осенью 2001 года, то есть еще до жеребьевки отборочного турнира, вы вполне могли отказаться даже от мысли руководить сборной и отправиться в Москву, в "Динамо", где исключительно Буряка хотели видеть в роли главного тренера. Полагаю, в этом случае у вас был бы по крайней мере более широкий выбор футболистов в сравнении со сборной Украины, где два сильнейших клуба-конкурента - "Динамо" и донецкий "Шахтер" - вынуждены по нескольку раз в году обращаться к услугам легионеров, превосходящих по классу многих доморощенных мастеров.

- Вы правы. Я действительно мог оказаться в московском "Динамо". Но свой выбор - как бы высокопарно это ни звучало - сделал из чувства патриотизма. Я родился и вырос на Украине. На протяжении долгих лет защищал цвета киевского "Динамо". Работая в украинских клубах, сделал себе имя как тренер. Не скрою: встать у руля такого легендарного клуба, как московское "Динамо", - клуба самого Льва Яшина, представлялось очень заманчивым и перспективным. Но я остался на Украине и уже в качестве главного тренера ее сборной ждал жеребьевки предварительного этапа чемпионата Европы в Португалии.

- Ее результаты, как мне кажется, не должны были вас слишком сильно обрадовать.

- Да как вам сказать... Украина пока не Франция, не Италия и не Испания, чтобы быть "посеянной" в первой корзине. И нам, естественно, достались нелегкие соперники. Но я после жеребьевки настраивал себя и команду на оптимистический лад. Что касается выхода в финальную часть... Вы знаете, в США, где мне довелось поработать тренером, часто шутят: "Стопроцентной гарантии не может дать даже страховой полис". А мы ведь с вами говорим о футболе, едва ли не главной и в то же время привлекающей чертой которого является непредсказуемость. Ну вы, к примеру, могли себе представить, что Греция в гостях обыграет Испанию?

- Я - нет. Хотя, как вы верно заметили, на футбольном поле все возможно.

- Так вот результат того матча плюс не назначенный под занавес нашей ответной встречи с Грецией очевидный пенальти при счете 1:0 в пользу хозяев (кстати, греки лишь перед этим распечатали наши ворота), по существу, и предрешили исход борьбы в группе. Хотя при этом не исключаю, что кое-какие ошибки, допущенные мною в ходе турнирного марафона, могли усугубить ситуацию. Но ошибки эти ни в коей мере не выглядят роковыми, как пытаются представить их мои недоброжелатели. Видимо, они напрочь забыли, что несколько матчей мы провели без ведущих игроков, которые получали травмы в своих клубах и уже при всем желании были не в состоянии помочь сборной. Видите ли, когда у человека сломана кисть правой руки, он берет ручку в левую и начинает писать. Вот и я вовсе не от хорошей жизни шел на определенного рода эксперименты.

- При счете 2:0 в пользу украинской команды в Ереване вы произвели замены, и до финального свистка армянам удалось отквитать оба гола. Потом вам ставилось это в вину. Так?

- Так. Но я же не бросил в бой плохо обученных зеленых юнцов. Спивак - один из лидеров "Зенита". А Максимюк - "Днепра". Да разве выход на поле столь опытных мастеров мог предопределить злополучную ничью?! Ни в коем случае! А вот пенальти, назначенный в ворота сборной Украины, когда мяч "завис в облаках", а в нашей штрафной столкнулись два игрока, он-то как раз и спас армянскую команду от поражения. Я, к слову, за всю свою многолетнюю карьеру футболиста и тренера подобное увидел впервые.

- Зато победу над Грецией в Киеве при том же счете 2:0 украинская команда не упустила.

- Мы тогда, понятно, даже не догадывались, что взяли верх над победителем группы. Но, полагаю, для всех было очевидно, что сборной Украины противостоял очень сильный соперник, которого, как говорится, голыми руками не возьмешь.

- К этой категории я бы отнес сборные Румынии, Турции, Японии (особенно с учетом многочасового перелета в Страну восходящего солнца и ощутимой разницы во времени), которые вы выбирали себе в спарринг-партнеры в серии товарищеских матчей. Неужели нельзя было найти соперников "поудобнее", на которых тренер Буряк сумел бы заработать себе дополнительные висты?

- Кто-то на моем месте именно так и поступил бы. И был бы по-своему прав. Но я выбрал другой путь. К примеру, мы воспользовались тем, что в преддверии чемпионата мира сборная Японии искала соперника схожего, пусть далеко не во всем, с командой России, и мы отправились в Токио. И хотя в присутствии 75 тысяч зрителей уступили 0:1, после матча тренер японцев Филипп Труссье признался мне, что у нас получилась хорошая игра, и добавил: "Если сборная России играет на таком же уровне, как и ваша команда, то у нас во втором матче чемпионата мира могут быть серьезные проблемы..."

Возвращаясь же к конкретному вопросу, хочу ответить вам абсолютно честно: меня совершенно не смущали встречи с сильными соперниками. Наоборот, был доволен тем, что есть возможность проверить готовность того или иного игрока к официальным встречам отборочного турнира. Согласитесь, соперничая с Люксембургом или Мальтой, это сделать невозможно. Так же невозможно получить полный ответ на вопрос о готовности к международным матчам в составе сборной и в ходе украинского чемпионата.

- Кстати, и в украинском, и в российском чемпионатах участвуют достаточно много легионеров. Как вы к этому относитесь?

- Конечно, рано или поздно интересы клубов и сборной совпадут. И будет установлен тот лимит на легионеров, который устраивает если не всех, то подавляющее большинство людей, имеющих отношение к развитию футбола. Однако сегодня надо признаться самим себе: выбор у тренеров украинских и российских команд настолько невелик (я имею в виду отечественных игроков), что без легионеров им не пройти даже квалификацию Лиги чемпионов, не говоря уже о первом этапе, то есть состязании в группе. Поэтому я не вправе бросать даже камешек в огород тех, кто усиливает свои клубы за счет приобретения иностранцев.

- Между прочим, сборная Украины порой усиливала свои ряды футболистами, играющими в России. Вероятно, у вас был хороший контакт с руководителями и тренерами российских клубов?

- Безусловно. Я неоднократно выезжал на матчи "Сатурна", "Торпедо", "Спартака", ЦСКА, "Динамо", просматривал кандидатов в сборную и на уровне клубного начальства договаривался о сроках их приезда в Конча-Заспу. Наши отношения строились на взаимном уважении и доверии. К примеру, однажды заместитель генерального директора "Сатурна" Александр Чернышов, который, кстати, в свою очередь, прилетал на матч Турция - Украина в Измир, однажды попросил меня не использовать Горшкова в весьма важном для нас матче. Я пошел ему навстречу, ограничив пребывание подмосковного футболиста в сборной лишь участием в тренировочных занятиях.

- Вам ставят в упрек две ничьи с североирландской сборной и, в частности, осторожную тактику, избранную на матч в Белфасте. Что скажете по этому поводу?

- Считаю, что в Белфасте мы выдали одну из самых ярких игр данного цикла. Другое дело, что не использовали массу голевых моментов. Не случайно после матча я от души поблагодарил футболистов за игру.

- Ну а в Донецке?

- В Донецке они находились не в лучшем психологическом состоянии после поражения от румын. В какой-то степени тренерскому штабу удалось повысить игровой тонус. Но фортуна во встрече с североирландцами снова, как и в Белфасте, от нас отвернулась.

- В киевском матче с Испанией вы долгое время вели 1:0. Реально ли было довести игру до победного конца?

- Реально. Во всяком случае, большую часть времени мы были ближе к победе, чем испанцы. Мне не хотелось бы сейчас конкретно кого-то обвинять, тем более что игроки, допустившие ошибки, в результате которых мяч дважды влетал в наши ворота, не хуже меня все понимают. Нам нужно было просто подержать мяч, не паниковать, ведь до финального свистка оставалось совсем немного времени. Да, у нас был шанс выиграть у фаворита группы. Но испанцы после матча вправе были сказать то же самое о своей команде.

- В разговоре о том матче было бы непростительно не вспомнить эпизод, связанный с заменой во втором тайме Андрея Шевченко. Мне приходилось слышать мнения - и не от одного человека, - что с уходом форварда "Милана" защитники испанцев почувствовали себя вольготнее, поняли, что ничего серьезного им теперь не грозит, и ринулись на подмогу своим хавбекам и нападающим. И за считаные минуты им удалось провести два мяча...

- У испанцев и до ухода Шевченко были возможности забить. Но я считаю, что при всем этом мы грамотно выстроили оборону, осуществляли быстрый переход к атаке и не случайно повели в счете. Да, соперники после замены Шевченко на Серебренникова - на мой взгляд, оправданной ситуацией на поле - сумели выйти вперед. Но кто даст гарантии, что этого не произошло бы, останься Шевченко на поле? И еще одно замечание. Каким бы первоклассным ни был футболист, только тренер, который на скамейке чувствует пульс игры, решает, какое количество времени он может находиться на поле. Иной раз этот вопрос даже решается не в ходе матча, а заранее, в зависимости от состояния и готовности игрока. Правда, в данном случае было не так. Идея замены возникла в ходе второго тайма, и у меня на это были свои основания, которые для нашего ведущего форварда выглядели, как я понял, не слишком убедительными. К тому же футболисты уровня Шевченко обычно тяжело, болезненно переживают подобные ситуации. Потом действительно кто-то вправе был сказать, что я погорячился. Ну, может быть, не уверен... В общем, положительный результат в тот вечер не был достигнут, и теперь все, в том числе и правильность замены Шевченко, многие поставили под сомнение.

- Шевченко не скрывал обиды, покидая поле.

- Шевченко - звезда не только украинского, но и мирового футбола. И мне вполне понятна его реакция на ту замену. В конце концов, это один из рабочих моментов серьезного творческого процесса. Кстати, когда я играл у Лобановского, то столь же остро реагировал в аналогичных случаях.

- С тех пор между вами и Шевченко не пробежала черная кошка?

- Уже на следующий день после матча с Испанией мы встретились и подробно разговаривали на волнующую нас обоих тему. И каждый выдвинул свои аргументы. Возможно, когда Андрей станет тренером, ему будет проще меня понять. А я думаю, что он может стать очень хорошим тренером. Ему есть что рассказать игрокам, он способен доходчиво объяснить им от самого главного до мелочей и, ко всему прочему, наглядно показать, как лучше всего выполнить тот или иной прием. Шевченко - человек неординарный, со своими взглядами и понятиями не только на спортивную, но и на обычную жизнь. А такие люди футболу необходимы.

- Удивительна вещь: едва ли не лучший свой матч сборная Украины сыграла в Испании, когда практически уже лишилась путевки в Португалию!

- Мы скрупулезно изучили игру испанцев еще перед первым матчем и выбрали в Киеве, на мой взгляд, единственно верную тактику. Тот матч мы, как известно, сыграли вничью. А в ответном уступили с разницей в один мяч. И тем не менее, когда я появился на пресс-конференции, зал принялся аплодировать в знак благодарности за современную, рациональную и вместе с тем зрелищную игру, которую показала наша команда.

- Лучшие украинские футболисты и при Валерии Лобановском, и при Йожефе Сабо радовали зрителей, хотя до финальной стадии европейских и мировых чемпионатов ни тот, ни другой их так и не довел. Между тем каждый из них, на мой взгляд, был в более благоприятной ситуации, нежели вы, если иметь в виду, что львиную долю игроков национальной команды составляли динамовцы. Чего стоил только дуэт форвардов Шевченко - Ребров и сыгранная средняя линия во главе с отменным диспетчером Калитвинцевым. Однако Ребров, который, в отличие от Шевченко, еще оставался в киевском "Динамо" и многое определял в сборной, покинув свой клуб, не имел постоянной игровой практики ни в "Тоттенхэме", ни в "Фенербахче". И это, конечно, не могло не отразиться на его настроении и на его спортивной форме. Хотя Ребров, как мне показалось, делал все возможное, чтобы как можно лучше подготовиться к матчам за национальную команду.

- Увы, тренер сборной не может влиять на выбор своего клубного коллеги. Это во-первых. А во-вторых, он не в состоянии за каких-то несколько дней компенсировать утерянные игроком те или качества. Да, Ребров, безусловно, талантливый игрок. Но его зарубежная карьера пока складывается не так, как хотелось бы. Однако при нашем дефиците исполнителей отказываться от услуг такого мастера было бы непростительно. И потому я старался находить место для Сергея в стартовом составе.

- На Украине, как мне показалось, весьма настороженно относились к приглашению футболистов из российского чемпионата. Даже после великолепной игры полузащитника Александра Горшкова, забившего на исходе матча с Испанией потрясающий гол, в одной киевской газете я с удивлением прочитал следующее: "И незаряженное ружье один раз в год стреляет". В ответ на эту, на мой взгляд, оскорбительную реплику Горшков забил гол и армянской сборной во Львове.

- Возможно, кого-то в России смущает возраст Онопко, кого-то на Украине - паспортные данные Горшкова. Но в официальных матчах тренеры не работают на перспективу. И если тот же Горшков почти пять лет был лидером "Зенита", а затем взял на себя эту роль в "Сатурне", если его игра соответствует уровню сборной Украины, то почему ее тренер не должен усиливать им свою команду?! Допускаю, что, ориентируясь на мнения некоторых украинских журналистов, у россиян могло создаться ощущение некой предвзятости по отношению к их соотечественникам. На самом же деле и при Лобановском, и при Сабо во главе угла всегда стояли игровые и человеческие качества футболиста. Я придерживался при отборе игроков аналогичного принципа.

- Судя по тому, что Буряк приглашал Зубова из "Шахтера", который не всегда выходил на поле в составе донецкого клуба, он напрочь забыл, что сам вырос в киевском "Динамо".

- Я работал тренером в сборной Украины, и для меня не было разницы между игроками из Киева, Донецка или каких-то других городов. И поэтому в команде сложилась очень хорошая атмосфера. Все приезжали в сборную с удовольствием и полностью выкладывались на тренировках и играх. И это стало одной из главных причин того, что мы выступили достойно, по крайней мере не провалив по большому счету ни одного матча. И, конечно же, мне сегодня хочется еще раз сказать большое спасибо игрокам, своим коллегам-ассистентам и всем тем, кто имел непосредственное отношение к подготовке сборной.

Другое дело, что команда не выполнила задачу, за решение которой прежде всего нес ответственность я. И если бы мне предложили по окончании турнира остаться на прежнем посту - все равно бы покинул его. Потому что не сделал дела, которое мне поручили. Да, мне ужасно хотелось добыть для Украины путевку в Португалию. Сердце разрывалось на части, когда узнавал о том, что травмированные Шевченко, Лужный, Ребров, Гусин, Дмитрулин, Ващук, Горшков, Серебренников не смогут принять участие в том или ином важном для нас матче. Переживал из-за отсутствия стабильного финансирования сборной. По всей вероятности, мне все-таки не хватило авторитета, чтобы убедить руководство национальной федерации подходить к решению этого вопроса с прежними мерками. Было страшно обидно, когда в наши ворота назначались сомнительные пенальти. Но кому это интересно сейчас, после того как сборная Украины осталась за бортом чемпионата Европы?

- Вы допускали эту мысль, когда вас утверждали на должность главного тренера национальной сборной?

- Нет, я думал о том, что сделаю все от меня зависящее, чтобы футболисты моей страны впервые получили право участвовать в европейском первенстве. Однако нигде и никогда не заявлял, что мы вместе с игроками непременно добудем путевку в Португалию. По той простой причине, что ни один, даже самый выдающийся тренер в мире не может заранее забронировать ее для своей команды.

...Мы беседовали около трех часов - пока не объявили посадку на Ереван. Впрочем, и пяти минут было достаточно, чтобы понять: мой собеседник еще не сумел внутренне изменить отношение к ситуации и по-прежнему принимает ее близко к сердцу, словно еще можно что-то изменить. Поэтому я сделал паузу, прежде чем предоставить Буряку материал для предварительного прочтения. Кстати, в этот момент Леонид Иосифович уже выглядел таким, каким я привык его видеть на протяжении многих лет: спокойным, рассудительным, уверенным в себе человеком. И тем не менее он не отказался ни от одного своего слова в нашей беседе. Разве что попросил добавить поздравления своим бывшим соперникам из "Спартака" и нынешним партнерам по сборной ветеранов СССР Георгию Ярцеву и Ринату Дасаеву с победой над Уэльсом в Кардиффе. А после жеребьевки в Лиссабоне признался, что в Португалии будет болеть за нашу сборную и надеяться, что она выйдет из "группы смерти". А уж кто-кто, а Буряк имеет полное право называть ее именно так, ибо лучше других знает истинную силу соперников российских футболистов на первом этапе предстоящего чемпионата Европы.

Леонид ТРАХТЕНБЕРГ