Александр БАБИЧ: "Локальную задачу мы выполнили - попали в топ-6. Теперь осталась глобальная - Лига Европы"

2017 год оказался для Александра Бабича очень насыщенным. В первой половине он отчасти неожиданно вывел в верхнюю шестерку УПЛ "Черноморец". Однако следующий сезон для "моряков" оказался провальным: за шесть туров одесситы набрали всего одно очко, чего болельщики наставнику простить не смогли, что в какой-то степени и стало катализатором его расставания с клубом. Но творческий отпуск продлился недолго: на него обратил внимание "Мариуполь", предложив возглавить дебютанта элитного дивизиона. Там поначалу дела также не клеились, но в ТОП-6 свою уже новую команду Бабичу вывести все же удалось и теперь. Александр Рыженко пообщался со специалистом, распросив, что же не получалось в Одессе и на первых порах в Мариуполе, команде "Черноморец" U-26, а также арендованных из "Шахтера".

- Люди мыслят стереотипами. Для многих при упоминании ФК "Мариуполь" первое, что приходит на ум, это арендованные игроки у "Шахтера" или близость АТО. С каким стереотипом "Мариуполь" был поначалу связан для вас?

- Первая ассоциация, что есть квалифицированные футболисты. Есть, скажем так, не один или два арендованных. Но могу сказать, что в "Мариуполе" сейчас и хорошая обстановка в городе, и по-спортивному правильная обстановка в команде. Поработав, я понимаю, что сделал шаг вперед, когда пришел сюда.

Финансово все стабильно, выполняется все вовремя. Провели качественные сборы, все выполнили, о чем договаривались, было точечное усиление, о котором мы говорили. Нам не надо было брать блок из пяти-шести футболистов, нам нужны два-три квалифицированных - это было все выполнено. Ну и, плюс ко всему, задачи, которые поставлены перед клубом, это не просто слова. Это задачи, которые подкреплены своей стабильностью. В том направлении, которое мы выбрали, все выполняют свои обязательства на сто процентов.

- Что вы первое изменили в "Мариуполе"?

- Я понимал, что все-таки команда не моя, она проходила сборы не со мной. Хотелось и поближе познакомиться с ребятами, и, имея таких квалифицированных футболистов, я хотел, чтобы они получали больше удовольствия от футбола. Первое, хотелось их раскрепостить и как коллектив объединить. Свои принципы работы в любой команде я строю на создании правильного положительного микроклимата и семейных отношений. Я считаю, сейчас у нас это получилось. Осенью это еще было на стадии становления, сейчас у нас уже есть коллектив, уже есть отношения внутри коллектива, когда мы можем собраться после игры по какому-либо поводу и пообщаться, поужинать всей командой. Это меня радует. Я считаю, что с этого мы начали, и добились того, что сейчас у нас есть здоровый коллектив.

- При Севидове "Мариуполь" был одним из немногих претендентов на третье место, с вашим приходом результаты команды упали. С чем на ваш взгляд это связано?

- Я больше начал думать по поводу как раз атаки, атакующих переходов, меньше уделял вниманию обороне. Но, как оказалось на практике, надо было наладить, прежде всего, игру в обороне, потому что те ошибки, которые у нас были, действительно индивидуальнее, голевые. Было очень много карточек, очень много матчей мы заканчивали в меньшинстве. Плюс голы, которые мы пропускали или зарабатывали пенальти. Я не помню, чтобы футболист в своей штрафной просто прыгал, зарабатывал пенальти и говорил, что хотел сыграть в мяч. Такое у нас было осенью, сейчас - нет.

Я уважаю работу Севидова и я знаю, что он хороший специалист. Но, может, у нас чуть разное видение футбола, я имею в виду, как мы хотим играть, чуть разные к защитникам требования были. Но на данный момент я доволен, как мы работаем в обороне. Я доволен, что у нас уже нет таких ошибок, которые были осенью.

- Почему решили расстаться с Вакуленко и Кольцовым зимой? Вроде бы не самые плохие центрхавы, к тому же, обоим еще было, куда прибавлять. А тот же Вакуленко при вас даже основным был.

- Во-первых, в этот список можно внести и того же Руслана Кисиля, и того же Дениса Кожанова. Расставаясь, я им и всему коллективу говорил: это не значит, что они плохие футболисты, они хорошие квалифицированные игроки. Но у меня есть свое видение, каким должен быть центральный защитник. Сергея Вакуленко, скажем, я не видел на этой позиции. Я видел более скоростного футболиста, более функционально мощного.

Что касается Виталика Кольцова. В опорной зоне у нас сейчас большая конкуренция, и, разговаривая с ним, я сразу сказал, что у него будет мало игровой практики. Потому что у нас есть Дедечко, Мишнев плюс мы взяли на перспективу очень молодых талантливых футболистов - Игнатенко и Пахаленка - которые по потенциалу сильнее Кольцова, и сейчас уже стучатся в Премьер-лигу. Поэтому было принято решение отпустить его. Но он с нами прошел все сборы и мы поступили честно: надеялись, что он раньше найдет команду, однако только сейчас пришлось с ним расстаться.

- То есть вы его держали до тех пор, пока он не найдет команду?

- Да, у нас был такой уговор. Он едет с нами на сборы, начинает тренироваться, естественно, он футболист наш, с нами работает. И по ходу сборов он ищет варианты, так же, как и мы ищем ему варианты. Поэтому мы расстались по-честному. Немного это все затянулось, должно было чуть раньше, но не получилось.

- С кем было тяжелее всего расставаться из футболистов.

- Денис Кожанов плюс, конечно, Руслан Фомин и Танковский. Это основная тройка игроков, которая от нас ушла. Их уход сказался на нас. Может, даже в лучшую сторону. Но по человеческим, лидерским и игровым качествам эта тройка нам бы очень помогла.

- Вы понимаете, зачем "Шахтер" взял Фомина?

- На тот момент, когда его брали, я думал, что его берут, потому что есть вариант у Факундо, у Бланко-Лещука. Уезжая со сборов из Турции и переезжая в "Шахтер", Руслан тоже понимал, что будет игровая практика, но...

Конечно, если бы он остался у нас в команде, однозначно помог и уже бы сейчас забил. Да, мы рады, что у нас Борячук начинает раскрываться. Но, имея того же Фомина, мы могли бы играть в два нападающих. И один, и второй делают большой объем работы. Были бы варианты. Но, может быть, что-то поменяется и Руслан к нас присоединится летом. Посмотрим. Мы всегда рады.

- Приглашение легионеров вроде Демири или Дава обходятся клубу дороже, чем зарплата украинских игроков?

- Не могу сказать, что сильно дороже. Мы, приглашая их, понимали, что надо чуть разгрузить ведомость, и у нас это получилось. Скажу так: футболисты, может быть, чуть-чуть больше тянут на себя бюджет, но они более перспективные. Это такая хорошая инвестиция в дальнейшем, если они будут работать и развиваться. Да, работы много, но Демири игрок своей сборной. Тот же Дава имеет очень хорошие качества. С ним надо очень много работать, но ту игру, которую он показывал на сборах, меня полностью устраивала. Сейчас надо ему только быстрее адаптироваться в нашем чемпионате.

- Вообще, как проходит адаптация легионеров?

- Демири понимает русский и английский. Дава через переводчика, плюс есть положительный момент: у нас в команде Роже Гомис, который также француз и мы можем через него общаться. Конечно, где-то в плане коммуникаций с Дава есть небольшие вопросы - надо, чтобы постоянно был переводчик, который более-менее понимает футбольные термины. Но он стремится, он уже желает на русском приятного аппетита, доброго утра. Видно, что парень молодой, обучаемый, он 96-го года, поэтому здесь есть куда расти и развиваться.

- Ни для кого не секрет, что "Мариуполь" близок к "Шахтеру" в вопросах, связанных с трансферами. Как происходит в таком случае комплектация? Вы говорите, что в команду нужен крайний защитник – и приглашается крайний защитник. Либо изначально из "Шахтера" идет предложение по аренде, опять таки, крайнего защитника?

- Сейчас у нас такая ситуация возникла: мы хотели усилить опорную зону молодыми квалифицированными футболистами, которые обладают теми требованиями, которые я вижу для опорных. Был разговор, что мы хотим, и нам предложили одного-второго-третьего. Мы сразу же, когда Танковского вернули, попросили Пихаленка – нам пошли навстречу. Плюс потом присоединился Арендарук. Мы понимали, что не хватает скорости даже в плане ротации нашим крайним атакующим игрокам. Поэтому было принято решение попросить Арендарука плюс Игнатенко. Мы просили и еще несколько позиций, но пока что остановились на этих.

- Руководство "Мариуполя" поставило перед вами и командой конкретную цель занять еврокубковое место или все как всегда: "как пойдет" и "победа в каждом матче"?

- Мы, приходя в команду, обговаривали эту ситуацию. Первоочередная задача была выход в первую шестерку – мы добились. После чего у нас была встреча, на которой мы еще раз подтвердили задачу выхода в Лигу Европы. Все ребята это знают, все горят желанием добиться поставленной задачи. А как это получится, с какого места… Конечно, очень и очень приятно для всех было, если бы как можно выше забрались. Еще восемь игр у нас осталось, поэтому все еще может перевернуться, плотность в таблице очень большая. Тем интересней будет смотреть.

- "Мариуполь" проходит аттестацию на домашние матчи еврокубков в Мар...

- ...что касается таких формальностей, я не могу сказать. Я еще не уточнял. Как тренер, так и все футболисты, горят желанием попасть в Лигу Европы. Есть вице-президент, который формальностями занимается.

- По матчу с "Шахтером". Показалось, что ваша команда оказалась не готова ментально, проиграв ее еще до выхода на поле. Вам было заметно такое?

- Не могу сказать, что не готова ментально. Сильнее "Шахтера" чем нынешний, я еще не видел. Я видел вживую игры дончан, по телевизору. Я с полной ответственностью говорю, что команда Фонсеки сейчас на пике своей формы и очень хорошо выглядит.

Что у нас не получилось в игре? Конечно, переход от обороны в атаку. Хотя, если брать, в целом, даже играя с "Шахтером", мы создали три очень хорошие голевые ситуации. Если, допустим, у той же "Ромы" или у "Наполи" были такие, думаю, из трех они бы два забили. У нас пока что это не получается. "Шахтер" полностью владел инициативой, мы понимали, что будет много работы в обороне. Но так же мы понимали, что у нас будет шанс поймать соперника на контратаке. Это не получилось, хотя предпосылки были.

- Болельщикам пора начинать беспокоиться, что "Мариуполю" пока никак не удается одержать победу над командами из ТОП-6?

- Я бы не сказал, что надо сильно переживать. Мы сыграли только два тура...

- ...имеется в виду и первая часть чемпионата также.

- В первой части это была не моя команда. Пройдя сборы, мы отыграли с очень хорошими командами уровня Лиги Европы или (тот же "Карабах") Лиги чемпионов. Поэтому я не переживаю, будут победы и в ТОП-6, будут хорошие матчи и с лидерами. Тем более впереди нас ждет матч с "Динамо". Считаю, получится интересный поединок.

- И ваш "Черноморец", и ваш "Мариуполь" получает очень много предупреждений. С чем вы это связываете? Футболисты слишком буквально воспринимают ваши слова и готовы всегда играть в кость, выгрызая мячи, ради трех очков?

- Выгрызать они должны, должны бороться за нейтральные мячи. Много ненужных карточек мы получали как раз в осенней части. Сейчас, слава Богу, их становится меньше. Есть тактические фолы.

Я люблю жесткую игру, но не грубую. Футболист должен на поле "свои" нейтральные мячи выигрывать. Тем более, понимая, что не всегда газоны позволяют играть в красивый футбол. Есть весенние поля, где надо больше работать над подборами, над силовыми единоборствами. Поэтому мы к этому готовы.

- В конце 2017 года вы анонсировали внедрение более жесткой системы штрафов в "Мариуполе". Внедрили?

- Не могу сказать, что мы сильно пользуемся штрафами. Пройдя сборы у нас практически не возникало ни одного момента, чтобы мы могли оштрафовать. Да, есть маленькие моменты, когда кто-то вышел на тренировку без щитков – забыл. Они уже сами знают, что, сколько и заносят нашему капитану. Но эти все деньги остаются в команде, когда мы можем посидеть, пообщаться, поужинать и потом рассчитаться. Такие чисто рабочие моменты, да и не большие те штрафы. Конечно, если произойдут такие нарушения игровой дисциплины, как осенью, то это будут значительные штрафы плюс коллектив, наверное, уже сам оштрафует этого футболиста.

- Вы уже тысячу раз отвечали на следующий вопрос, задам в тысячу первый, немного подкорректированный. Как-то ощущается, что Мариуполь расположен недалеко от зоны проведения АТО?

- В городе не ощущается. Плюс, что из положительного, очень много полиции и патрулей. Я так понимаю, в плане безопасности все на очень высоком уровне. Но никак это не ощущается: кафе работают, рестораны работают, торговые и развлекательные комплексы работают. И мы командой собирались в боулинг играли, можно в пейнтбол поиграть.

- У вас истекает контракт в конце этого сезона. Есть ли какое-то понимание, какое будущее ждет вас?

- Как мы и обговаривали раньше, продление зависит от выполнения поставленной задачи. Локальную мы выполнили – попали в ТОП-6. Теперь осталось выполнить глобальную – попасть в Лигу Европы. Занять место, которое позволяет участвовать в Лиге Европы. Мы к этому стремимся. Я сам и футболисты понимают, что ко многим будет и другой интерес, и другие условия.

- Председатель комитета этики и честной игры Франческо Баранка в последнее время достаточно часто вспоминает в своих комментариях "Мариуполь". Выходил ли он на клуб, вас или футболистов, чтобы объяснили тот или иной результат?

- Не хочу это комментировать, потому что я не владею информацией. Придя в клуб ни одной какой-то "такой" игры с нашей стороны не было и быть не могло. Что было до меня, опять же, я не могу комментировать. Есть руководители, которые этим занимаются. Но на данный момент я даже не задумываюсь об этом и, не один раз, бывая в клубе, по тем или иным вопросам, не было мысли что-то спрашивать и поднимать. Я знаю, что наш клуб готов пойти навстречу и проводить любые расследования.

- Украинские тренеры очень часто говорят: "Главное, что мы не проиграли борьбу". Откуда пошло мнение, что главное не проиграть борьбу? Ведь от этого болельщик футбола практически не видит.

- Может быть, болельщики не совсем правильно воспринимают слово "борьба". Это не греко-римская борьба. Проходя то же лицензирование в Киеве наши преподаватели также оперировали такими терминами: борьба, подборы, нейтральные единоборства. Это все в чемпионате Англии тоже есть, в Италии тоже это есть. Естественно, там зрелищности побольше.

Даже взять "Манчестер Юнайтед": Моуриньо не один раз говорил, когда играл неудачно, что уступили в единоборствах, в подборах. Но это никак не уменьшает зрелищности или достоинства молодых футболистов. Да, хочется, чтобы все играли, как "Барселона", но это наши реалии. Здесь надо наоборот подбадривать футболистов. То, что у них горят глаза, думаю, тоже хорошо. Да, не все получается, но я могу сказать, что сейчас у молодежи хороший шанс. Естественно, чуть давит по психологии результат, это я согласен. Но без желания, без борьбы, без микродуэлей в футболе никак.

- Четыре года назад в одном из интервью вы сказали: "Даже самая незначительная цифра может дать богатейшую почву для размышлений". Какие сейчас самые важные цифры в футболе?

- Главная цифра в футболе все-таки на табло. Но я думаю, это скорость. Выигранные единоборства и скорость.

- За 2017 год "Черноморец" и "Мариуполь" под вашим руководством выиграли всего 8 матчей. Это с учетом зимнего и летнего перерывов в среднем по одной победе в месяц. Как лично вы восстанавливались после очередной неудачи?

- Это сложный период. Были матчи, где мы действительно не заслуживали на победу. Были наоборот: заслуживали, но не получалось выиграть либо довести до положительного результата. Давило очень сильно на психологию. Проводились с ребятами индивидуальные беседы, приходилось вывозить играть в боулинг, собирать командный ужин, чтобы было общение, раскрепощать их. Анализировали видеонарезки, больше положительные, чем отрицательные, но и анализ ошибок был.

Время было тяжелое, но я не могу сказать, что оно было только у меня, как у тренера. У каждого специалиста такие ситуации есть. Самое главное: найти правильный выход. Думаю, если есть здоровый коллектив, намного быстрее команда может выйти из этой ситуации.

- Достаточно часто возникали слухи, что вы не находите во многих вопросах общий язык с Керницким.

- Мы не всегда сходимся во взглядах и с нынешним руководством. Это нормальная ситуация. Да, были, скажем, обсуждения и по сборам, и по переездам, и по играм. Но это нормальная рабочая обстановка. Я считаю, что все гладко не может быть.

- Правду говорят, что вы часто спорили по поводу приглашения тех или иных игроков в "Черноморец"? Ходили слухи даже по поводу возвращения в Одессу Филимонова и Фонтанелло.

- Опять-таки: слухи, слухи, слухи. Были слухи, что и Гай хотел вернуться, но это было не так. То есть это все на уровне слухов. По тому же Филимонову, если бы была возможность такая на тот момент, я бы с удовольствием его вернул, взял в аренду. Я понимал, что у нас в опорной зоне были очень "мягкие" полузащитники: не хватало как раз агрессии. Шесть матчей и одно очко – я не помню, чтобы команда столько проигрывала единоборств в середине поля, как в этих встречах.

- Как вы считаете, у клуба "Черноморец" есть будущее? Не повторит ли он судьбу "Днепра"?

- Я очень верю, что не повторит. Сейчас сложное время. Но квалифицированный тренерский штаб и руководство делает все возможное, чтобы вылезти из этой ситуации и добиться положительного результата. Но здесь опять выходит момент психологии, правильного здорового коллектива. Потому что, когда встречаются соперники одного уровня, кто больше хочет, у кого сильнее характер, тот и побеждает.

- Вы, насколько я понимаю, в бытность тренера "Черноморца" общались с Леонидом Климовым. Вы понимали, зачем он продолжает содержать клуб?

- Сложно ответить. Леонид Михайлович очень любит футбол. Он стабильно финансирует, по крайней мере, это при мне было: то, что обещал, выполнял. Как сейчас у него – я не могу сказать. Но я не думаю, что много есть желающих потянуть "Черноморец" в Премьер-лиге. Это пока только разговоры и слухи. Если, конечно, кто-то найдется, я думаю, Леонид Михайлович захочет провести переговоры и будет не против.

- Вы завершали работу в Одессе, когда там на пост гендиректора уже пришел Анатолий Мисюра – человек, который с футболом раньше вообще никак не был связан. Какое впечатление он производил?

- Конечно, здесь чудес не бывает. Тот же Керницкий, придя в "Черноморец", тоже не совсем близко был к футболу. Поэтому нужно время. Самое главное, чтобы каждый выполнял свою работу и ни в коем случае не лез, как генеральный директор, рассказывая или обсуждая позиционную атаку или быстрый переход от обороны в атаку. Это дело тренерского штаба. Я так понимаю, Мисюра четко знает свою задачу, тренерский штаб работает. По крайней мере, при мне ни разу не было такого, чтобы мы что-то обсуждали какие-то чисто футбольные темы, что касается теории и тактики. У нас было чисто рабочее общение по тому или иному футболисту либо выплате заработной платы и все.

- Где вы находили в себе мотивацию работать в "Черноморце"? Ведь, по сути, весь период времени работы в Одессе вы вместе с командой были донором: воспитывали игроков, которых руководство клуба не могло удержать.

- Было нелегко, но это то время, которое надо было пройти, чтобы стать сильнее. Это время в "Черноморце" многому меня научило. Многое для себя я отметил.

Самое тяжелое: когда ты строишь команду, у тебя получается все, как это было в сезоне-16/17, а летом от тебя уходит шесть-семь человек и потом еще четыре-пять получают травмы. Короткое межсезонье и ты не успеваешь найти квалифицированных футболистов, приходится просто закрывать позиции. Это, наверное, самое неприятное время. Могу сказать, что не одну ошибку я сделал в то летнее межсезонье. Там была "холодная сварка": приходилось быстро искать игроков. Конечно, это было самое сложное время.

- Неудачи в результатах, проблемы с комплектацией, мощная критика со стороны болельщиков и журналистов. Вы не вздохнули с облегчением, когда уже окончательно стало ясно, что уходите из команды?

- Да нет. Но, не буду лукавить, поднакопилось за это время. Прежде всего, в психологическом плане это постоянное давление на команду. Не на меня, потому что я понимаю: кому-то могу нравиться, кому-то нет. Я больше переживал за команду и всегда просил: меня не надо поддерживать, поддерживайте футболистов и команду. Но мне эта пауза помогла и в психологическом плане я разгрузился, посмотрел со стороны. Сейчас я вижу, что опять строится новая команда и опять все недовольны.

- Какой главный урок для себя вынесли из работы в "Черноморце"?

- Наверное, коней не менять на переправе, что касается летнего межсезонья. Все-таки по максимуму отстаивать своих футболистов, которые создают коллектив и делают погоду на футбольном поле. Еще раз повторюсь, я для себя отметил те ошибочные моменты, которые были у нас в "Черноморце", прежде всего, что касается летнего короткого межсезонья. А так, в принципе, я остался доволен временем, которое было в "Черноморце". У нас очень много молодежи заиграло, о которой никто не слышал, не знал, которую давно уже списали. И я очень рад, что эти футболисты сейчас играют: кто у нас в чемпионате, кто за рубежом. Поэтому я очень доволен и со всеми очень приятно встречаться и общаться.

- "Динамо" и "Шахтер" мотивировали "Черноморец" в матче против прямых конкурентов?

- Эта практика есть. Конечно, не всегда, но, если матч, который решает судьбу чемпионата, то да. Как это было у нас еще при Луческу, когда мы дома сыграли с "Шахтером" вничью. После этого матча "Динамо" уже досрочно стало чемпионом. На такие матчи - да. Но, поверьте мне, мотивация мотивацией, однако футболист должен быть сам готов. Ни один игрок не выходит на поле, думая о какой-то финансовой мотивации.

- А "Мариуполь" мотивировали?

- Сейчас [в марте] играли с "Шахтером" – нет.

- "Черноморец" очень резко поменял вектор развития этим летом. Сначала вы работали с молодежью, а тут вдруг начали подписывать опытных игроков. Связано ли это с приходом нового гендиректора?

- Смотрите, когда только мы взяли команду, был приоритет – футболисты не старше 26 лет. То есть у меня были, если не ошибаюсь, два футболиста – Боровик и Валера Куценко. Все остальные как раз "подходили" под это. Здесь тоже есть своего рода проблемы: нужно как минимум две-три позиции опытных футболистов на поле. В основном это центральный защитник, опорный или "десятка", плюс вратарь. Та же молодежь будет быстрее расти. Не всегда у молодых хватает лидерских качеств играть против лидеров, навязывать свою игру или наоборот: показывать зубы. Поэтому здесь, я думаю, то, что сейчас руководство разрешило две-три позиции усилить опытными футболистами, это неплохо и нормально. Самое главное, чтобы этим футболистам позволяло здоровье и они были квалифицированные. Сейчас можно приводить массу примеров, и я это отмечал не один раз, что намного профессиональнее наши футболисты стали, как опытные, так и молодые. И заглядывать в паспорт не всегда может стоить. Конечно, в плане перспективы, в плане инвестиции молодой более интересен. Но без опытных футболистов они будут очень долго развиваться.

- Вам "Черноморец" еще что-то должен?

- Нет. Мы с "Черноморцем" закрыли вопрос.

- Недвижимостью?

- Нет. Да у меня, поверьте, были небольшие условия и небольшая задолженность. Можно было, наверное, только раз пять на заправке залить полный бак.

Олександр Риженко