Автор: Alex Yaroslavskiy
Зареєстрований: 21.04.2017
Останній візит: 16.01.2021
Преданно и сознательно болею за Динамо Киев с 1958 года.
Но помню ещё радиорепортаж Вадима Синявского с победного финала Кубка СССР 1954 года.
Почетный член ДСО "Водник".
25 квітня 2017 04:25
27
Не вижу дороги в успешное будущее.
Два титула ЧУ, два КУ, Суперкубок, 1/4 ЛЕ, 1/8 ЛЧ - перечисление достижений команды Реброва в двух прошлых сезонах, многие повторяют, как мантру, как молитву, как заклинание, подогревая веру в то, что тренер Ребров вот, вот, не в этот раз, так через пару недель таки да, победит Шахтер и все сразу станет хорошо...
Почему эта категория никак не зрит в корень?
Около трех лет назад сильная, хорошо укомплектованная команда Динамо мучалась с неудавшимся клубным Гл. Тренером Олегом Блохиным. Тренером резким, амбициозным, любившим повторять, что мол он сам играл лучше. При этом, как тренер сборной, Блохин преуспел, но, видимо, его методы оказались неправильными и неприемлемыми в работе с клубом, который он так стремился возглавить. Так хотел, что и сборную на подъеме бросил и аж до инфаркта себя довел. Плюс ко всему, не исключаю (и не только я), что команда тренера Блохина "плавила и сливала".
И вот в такой ситуации во главу тренерского штаба и был поставлен Сергей Ребров.
Опять-таки не исключаю, что в определенной мере сработал известный парадокс, когда тот же самый коллектив при смене тренера дает всплеск и в игре и в результатах. Что в общем и отобразилось в течение двух последующих лет.
Но, если взглянуть здраво и уже с позиции итогов третьего года Реброва в команде, можно трезво констатировать, что из команды ушли ряд определяющих игроков - Ленц, Беланда, Идейе, Мбокани, Драгович а потом не без участия тренера, Кравец, Теодорчик и под конец ещё и Силва с Макаренко.
Команда целый год, как потеряла игру, скатилась к катанию мяча поперек поля, игре назад, забыла что такое пресинг и перешла к фланговым "парашютам".
Не знаю, что там насчет влияния Рианчо, но, повторяю, у руля стоял и стоит сегодня Гл. Тренер Сергей Ребров.
Хочу сказать, что Реброву ещё здорово "везет", что ЧУ такой ущербный и обрезанный, а вот Блохину тогда "не повезло", поскольку нашлись ещё пару команд, которые тогда опередили Динамо.
Сегодня появилась, как волшебная палочка-выручалочка, "новая" система расстановки игроков и смена у некоторых игровых амплуа-задач.
Но оказалось, что это совсем не выручалочка, а просто одна из схем, сработавшись на соперниках ниже или равных по классу, а вот новых высот с этим "трах тебидох" увы не достигнуть.
Какой выход? Ну, не на моём дилетанском уровне решать такое, но все же кое-что своё выскажу.
Зачем показали нам в конце прошлого сезона Очигаву, Тимчика, Ориховского, вон Бурда, слава Богу, восстановился.
Настойчиво стучатся в состав основы молодые Шапаренко, Алибеков, Лєднєв, Янаков и другие.
Ведь все может кончиться судьбой Чумака, Коркишко, Цурикова, Калитвинцева и многих других - сначала аренда, а потом по степям Украины...
Многие болельщики считают, что вся проблема в том, что Динамо никак не может переиграть Шахтер. А вот если, скажем к примеру, через пару недель победим, то вот оно все! и вот наконец случилось и получилось.
Трудно поверить, но мне кажется, что так думает сам тренер и многие игроки команды, так щедро раздающие пустые интервью. Что-то не припомню я такой болтологии во времена Метра.
Давайте посмотрим на молодые команды из ЧУ, которые в тяжелых экономических условиях играют, причем весело играют и постепенно приобретают свой почерк и стиль.
Даже Днепр, практически лишенный финансирования борется и показывает клыки.
Зачем было приобретать таких середняков как Пантича и Кадара? Читал где-то правильную мысль, что купили не тех, кто был нужен, а тех, кого смогли.
Почему были оставлены в основе Антуанеш с Морозюком, которых упорно причисляли к "балласту", объявленному Суркисом.
То же и по Гонсалесу, Корзуну и Федорчуку.
Повезло с дисквалификацией Мораеса, а то бы и он "балластировал" в основе и оттирал Беседина с Яремчуком.
А делается это с одной целью - победить Шахтер. Т.е. в основу задачи ставится его величество сиюминутный результат, а о новой, перспективной, злой, молодой команде ни тренер ни президент не думают. Их все устраивает друг в друге, претензий к игрокам нет и они оба "идут верной дорогой".
В стране война, финансовые потери и неуверенность в завтрашнем дне, поэтому, думаю, что Суркис с Ребровым не расстанется.
И вообще это, так сказать, огромная удача, что команда в данный момент практически имеет твердое второе место в чемпионате, а впереди 4-5 месяцев именно для построения новой, омоложенной и украинизированной команды.
Но опять-таки совсем не похоже, что бы Суркис и Ребров пытались этим воспользоваться.
Раз уж так случилось, раз попали в нелучшие финансовые времена, раз уж пообещали омоложение, то и следовать нужно в русле своих обещаний
Нет порядка, нет дороги в будущее при таком подходе в родной команде, причем хоть сегодня война, но это уже очень давно..
Коментарі
Алекс, Ваша футбольная публицистика жива, и это радует
Алекс,спс за пост! Не буду лукавить,мне нравится как Вы излагаете свои мысли в блоге(от Вашего поста про первое Чемпионство нашего Динамо Киев у меня до сих пор мурашки по коже при перечитывании,хоть я уже и не маленький мальчик,но и не такой взрослый что бы переживать те события в живую) ,а так как в своем большинстве они у нас совпадают,то мне это как бальзам.......пишите чаще,к написанному даже добавлять ничего не буду,очень верная Ваша основная мысль и Вы как всегда смогли очень тактично к ней подвести болельщика,я полностью согласен с Вами(как думаю и Васильевич и Олег Мороз,"Седой","Годар" и остальная видящая и думающая наша братия) в том,что это просто "очковтирательство" от ИМСа и Ко,а в реальности ничего,НИЧЕГО(!!!) хорошего(положительного для будущего команды) не происходит и не известно ,когда начнёт происходить......
Алексу.
Ви маєте рацію. Якщо навіть переможемо у наступному матчі Шахтар, то наші проблеми нікуди не зникнуть.
Якби не лаяли Ігоря Михайловича, але він у нас фінансує Динамо. І будемо сподиватися, що у нього вистачить грошей на подальше спонсорування команди. Усіх не думають, що буде далі, і чи буде гроші у Суркіса.
Українізація команди повинна продовжуватися і надалі. Треба вже забути про легіоерів і рухатися далі - вирощувати своїх українців.
Слава Україні !
Ви маєте рацію. Якщо навіть переможемо у наступному матчі Шахтар, то наші проблеми нікуди не зникнуть.
Якби не лаяли Ігоря Михайловича, але він у нас фінансує Динамо. І будемо сподиватися, що у нього вистачить грошей на подальше спонсорування команди. Усіх не думають, що буде далі, і чи буде гроші у Суркіса.
Українізація команди повинна продовжуватися і надалі. Треба вже забути про легіоерів і рухатися далі - вирощувати своїх українців.
Слава Україні !
Ув. коллеги. Ни кто из Вас не задавался вопросом, почему во многих европейских командах, даже в очень успешных, даже после побед в чемпионате и приличном выступлении в ЛЧ и ЛЕ, президенты клубов меняют главных тренеров?
Исключением могут быть Арсенал и в свое время МЮ. Бытует такое мнение, что тренер плодотворно работает с клубом три сезона. Первый сезон - ознакомительный, второй и третий - результат. И даже если этот результат был положительным, четвертый сезон - определенное почивание на лаврах и пробуксовка. Это не говоря о проваленном третьем сезоне.
Что мы имеем у нас? Два чемпионства со старта нового ТШ Реброва. Хотя новым тренером назвать Реброва можно лишь с натяжкой: он уже работал в команде, и не один сезон. То наследство, что досталось ему от Блохина было очень приличным, и уже обкатаным и притетртым. Добавьте сюда бездомных команд, посыпавшийся МХ и сдавший Днепр - и эти чепионства становятся весьма условными, или если помягче - легкими. Ну и поминуя лихим словом мистера, кротов мы так и не обыграли.
В европейских турнирах то же все с натяжкой: да вышли после длительного перерыва, да неплохо себя показали. НЕПЛОХО. И не более. И где ожидалось, там и проиграли, и где нужно было уже - вылетели. Так в чем тогда проблема? У ИМС есть достаточно причин пригласить нового ГТ, поблагодарить Реброва за проделанную работу и ... пробовать что то новое.
А мы на этих страницах пытаемся защитить или обвинить Реброва, оставлять или нет. Достоин или не достоин. Да хоть трижды достоин - он свой цикл уже выработал, и на большее он не способен. Не видно этого потенциала на перемены. Следующий сезон будет вообще провальным. Хотя для ДИНАМО все кроме первого места - провал
В первую очередь это должен понять сам Ребров. Лучше красиво уйти - а возможно потом вернуться - чем ждать, что бы тебя ушли. Ради команды, ради себя самого.
Исключением могут быть Арсенал и в свое время МЮ. Бытует такое мнение, что тренер плодотворно работает с клубом три сезона. Первый сезон - ознакомительный, второй и третий - результат. И даже если этот результат был положительным, четвертый сезон - определенное почивание на лаврах и пробуксовка. Это не говоря о проваленном третьем сезоне.
Что мы имеем у нас? Два чемпионства со старта нового ТШ Реброва. Хотя новым тренером назвать Реброва можно лишь с натяжкой: он уже работал в команде, и не один сезон. То наследство, что досталось ему от Блохина было очень приличным, и уже обкатаным и притетртым. Добавьте сюда бездомных команд, посыпавшийся МХ и сдавший Днепр - и эти чепионства становятся весьма условными, или если помягче - легкими. Ну и поминуя лихим словом мистера, кротов мы так и не обыграли.
В европейских турнирах то же все с натяжкой: да вышли после длительного перерыва, да неплохо себя показали. НЕПЛОХО. И не более. И где ожидалось, там и проиграли, и где нужно было уже - вылетели. Так в чем тогда проблема? У ИМС есть достаточно причин пригласить нового ГТ, поблагодарить Реброва за проделанную работу и ... пробовать что то новое.
А мы на этих страницах пытаемся защитить или обвинить Реброва, оставлять или нет. Достоин или не достоин. Да хоть трижды достоин - он свой цикл уже выработал, и на большее он не способен. Не видно этого потенциала на перемены. Следующий сезон будет вообще провальным. Хотя для ДИНАМО все кроме первого места - провал
В первую очередь это должен понять сам Ребров. Лучше красиво уйти - а возможно потом вернуться - чем ждать, что бы тебя ушли. Ради команды, ради себя самого.
Сховати
tolik, эта " схема" давно всем известна. " Задаваться вопросом" не пробуют только заражённые религиозным сознанием. Типа Capa. Они веруют. А вера в доказательствах не нуждается. Придумали себе мантру " нет альтернативы" и балдеют от собственной придумки. На планете семь миллиардов : но среди них нет ни одного, способного тренировать Динамо. Кроме Реброва. Особо балдеют ещё от одной придумка: всем задают вопрос, " а назовите преемника". Типа этим должны заниматься болельщики, так сказать , на общественных началах. Вот во всех клубах находят, если руководство так полагает, а Динамо такое особенное, что " нет альтернативы".
Но в чем они правы, так в том, что САМОМУ ГЛАВНОМУ ТРЕНЕРУ, господину С., нет альтернативы. Пока хозяин клуба тоже господин С. Вот где собака Баскервилей порылась. Основательно так.
Но в чем они правы, так в том, что САМОМУ ГЛАВНОМУ ТРЕНЕРУ, господину С., нет альтернативы. Пока хозяин клуба тоже господин С. Вот где собака Баскервилей порылась. Основательно так.
Сховати
Леопольд, да елки палки :)
Подскажите, а что с известной всем схемой раньше у ДК не получалось? Вроде бы старались менять тренеров регулярно?
Без сарказма, уверяю. Интересно Ваше мнение почему?
Подскажите, а что с известной всем схемой раньше у ДК не получалось? Вроде бы старались менять тренеров регулярно?
Без сарказма, уверяю. Интересно Ваше мнение почему?
Сховати
cap, менял господин С., в форс-мажорных обстоятельствах. После крупного про...ба, или если тренер сбегал ( Газзаев, Сёмин). Смена тренера: процесс, требующий ПОДГОТОВКИ, вдумчивого поиска, переговоров. Хозяин предпочитал способ рулетки. На кого укажет шарик. Как правило, шарик указывал на Того, кто находился рядом. Или сидел в подсознании. Сидел, сидел, и высидел. Кстати, эксклюзив от господина С.: колода карт " бывшая звезда команды". Нигде такой колоды для тренеров не использовали. Кого- то одного. Зидан там, или Индзаги. Но несколько друг за другом бывших игроков этого клуба никто не рисковал. Хотя не исключаю, что в провинции европейского футбола ( ну там Румыния или Болгария) имеются подобные примеры.
Главное: из хорошего футболиста отнюдь не всегда получается хороший тренер. И к назначению на ответственный пост нужно подходить осторожно. Изучив РЕЗЮМЕ, если можно так сказать. Где прежде работал тренер, его успехи и неудачи.
Кстати, на всякий пожарный, я тоже тренер. Правда, в другом виде спорта. Так что говорю о тренерском ремесле отнюдь не голословно.
Главное: из хорошего футболиста отнюдь не всегда получается хороший тренер. И к назначению на ответственный пост нужно подходить осторожно. Изучив РЕЗЮМЕ, если можно так сказать. Где прежде работал тренер, его успехи и неудачи.
Кстати, на всякий пожарный, я тоже тренер. Правда, в другом виде спорта. Так что говорю о тренерском ремесле отнюдь не голословно.
Сховати
Леопольд, окей согласен. Но почему Вы считаете что в этот раз тренер будет выбираться каким то особенным способом, другим?
Может быть Румыния, может быть Болгария, а может быть и Испания? Барселона к примеру :)
Может быть Румыния, может быть Болгария, а может быть и Испания? Барселона к примеру :)
Сховати
cap, ну, танго на граблях - любимое развлечение Хозяина. Другое дело, что по ряду причин ему пока не до танцев. А чтобы от него отъе.... лись, вешает пиплу ( а может, месседжи кому- то по- важнее ) лапшу. Про полное единение с гениальным Ребровым и построение команды.
Сховати
Леопольд, ага. Так что делать? Как ситуация должна развиваться в Вашем идеальном сценарии?
Сховати
мои " идеальные сценарии" все равно не будут реализованы. Все решения принимаются исходя из собственных представлений о том, что хорошо ( для субъекта процесса, то есть господина С.), а что плохо.
Вилка вариантов будущего. Определяют обычно внешние факторы.
Идеальный вариант озвучивался не один раз. 1) Исполнительный директор, опытный менеджер со знанием специфики управления футбольным хозяйством. С широким спектром прав.
2) Поиск тренера, доказавшего свою творческую и психологическую состоятельность. Найти и предоставить широкие полномочия по подготовке команды. Важно: тренер должен уметь работать в условиях ограниченных ресурсов на приобретение игроков. Такие тренеры наверняка есть. Даже в Украине. И даже не в высшей лиге.
Вилка вариантов будущего. Определяют обычно внешние факторы.
Идеальный вариант озвучивался не один раз. 1) Исполнительный директор, опытный менеджер со знанием специфики управления футбольным хозяйством. С широким спектром прав.
2) Поиск тренера, доказавшего свою творческую и психологическую состоятельность. Найти и предоставить широкие полномочия по подготовке команды. Важно: тренер должен уметь работать в условиях ограниченных ресурсов на приобретение игроков. Такие тренеры наверняка есть. Даже в Украине. И даже не в высшей лиге.
Алекс, приветствую Вас на этом форуме!
Прочитав Ваш блог, я почему-то вспомнил кубковый матч с Зарей, когда Ребров выпустил сразу пол-состава молодежи и какой фурор они произвели. Этим своим решением он шокировал Вернидуба и добился победы, а самое главное - была показана игра! Этот матч, скорее всего, шокировал и самого Реброва, потому что так он больше не экспериментировал. На зимних сборах мне, как и многим другим болельщикам, понравилась игра Михайличенко. Сейчас он вроде бы восстановился после травмы, но его не видно даже на горизонте ( может я что-то пропустил ). То же самое и с Очигавой, и с Ориховским, Тымчик, на мой взгляд, пока не очень-то тянет.
Отличительной чертой молодежи является тот факт, что они не стесняются идти в обыгрыш и не редко это им удается. Плюс скорости и желание играть.
Для меня остается загадкой - почему Ребров не пускает молодежь хотя бы на 10-15 минут, допустим в том же матче с Олимпиком. В игре с шахтером я обратил внимание на очень бледную скамейку запасных. И, если учесть то, что летом команду вероятно покинут еще несколько лидеров, то совсем непонятно, почему он не наигрывает молодежь?! С турнирным положением все уже ясно, пора готовить команду к следующему сезону - ан нет! Уже сейчас понятно, что будут отговорки типа : - Команду покинули ведущие игроки, мы строим новую команду.... и этой песне не будет конца, как " У попа была собака..."
Это все вроде бы мелочи, но из этих мелочей складывается весьма нелицеприятная картина...
Прочитав Ваш блог, я почему-то вспомнил кубковый матч с Зарей, когда Ребров выпустил сразу пол-состава молодежи и какой фурор они произвели. Этим своим решением он шокировал Вернидуба и добился победы, а самое главное - была показана игра! Этот матч, скорее всего, шокировал и самого Реброва, потому что так он больше не экспериментировал. На зимних сборах мне, как и многим другим болельщикам, понравилась игра Михайличенко. Сейчас он вроде бы восстановился после травмы, но его не видно даже на горизонте ( может я что-то пропустил ). То же самое и с Очигавой, и с Ориховским, Тымчик, на мой взгляд, пока не очень-то тянет.
Отличительной чертой молодежи является тот факт, что они не стесняются идти в обыгрыш и не редко это им удается. Плюс скорости и желание играть.
Для меня остается загадкой - почему Ребров не пускает молодежь хотя бы на 10-15 минут, допустим в том же матче с Олимпиком. В игре с шахтером я обратил внимание на очень бледную скамейку запасных. И, если учесть то, что летом команду вероятно покинут еще несколько лидеров, то совсем непонятно, почему он не наигрывает молодежь?! С турнирным положением все уже ясно, пора готовить команду к следующему сезону - ан нет! Уже сейчас понятно, что будут отговорки типа : - Команду покинули ведущие игроки, мы строим новую команду.... и этой песне не будет конца, как " У попа была собака..."
Это все вроде бы мелочи, но из этих мелочей складывается весьма нелицеприятная картина...
Что бы как то улучшить данное состояние первой команды. Нужно вливание в состав нескольких игроков серьезного уровня.
Алекс, день добрый!
Так уже сложилось, что в последнее время на сайте выступаю в роли «адвоката дьявола», но при этом хочу заметить, что я далеко не в восторге от игры которую демонстрирует команда. Дело в том, что аргументы Ваши и других болельщиков ДК, которые неудовлетворение работой ГТ и президента являются самым настоящим, уж простите, популизмом! Попробую объяснить почему
1) «Сегодня появилась, как волшебная палочка-выручалочка, "новая" система расстановки игроков и смена у некоторых игровых амплуа-задач. Сегодня появилась, как волшебная палочка-выручалочка, "новая" система расстановки игроков и смена у некоторых игровых амплуа-задач.»
Вот сразу хочется спросить, с чего Вы взяли, что это волшебная палочка-выручалочка? Кто же Вам, Ребров или ИМС, сказал что с этой схемой мы свернем горы? Многие из болельщиков почему-то излишне акцентируют внимание на новой схеме, а по сути мы имеем дело с обычным процессом жизнедеятельности современного футбольного клуба. В свое время весьма распространенную схему с 2 нападающими, многие клубы заменили на расстановку с 1 или 3 форвардами. Сейчас же многим тренерам кажется что схема с 3 защитниками более эффективна. Футбол эволюционирует и я рад что наша команда старается идти в ногу со временем. Я так же рад что Ребров не является консерватором и постоянно находится в поиске новых решений, которые помогут добиться главного результата.
2) «Зачем показали нам в конце прошлого сезона Очигаву, Тимчика, Ориховского, вон Бурда, слава Богу, восстановился. Настойчиво стучатся в состав основы молодые Шапаренко, Алибеков, Лєднєв, Янаков и другие. Ведь все может кончиться судьбой Чумака, Коркишко, Цурикова, Калитвинцева и многих других - сначала аренда, а потом по степям Украины...»
Ну что значит «зачем» и «показали»? Каждому из вышеперечисленных игроков дали шанс, кто-то воспользовался кто-то нет. Вы пишите о Очигаве, Тымчике, Ориховском, но забываете о Шепелеве, Циганкове, Беседине! Почему? Ребров доверят и подпускает молодежь и делает это как мне кажется в очень грамотных пропорциях. Давайте будем откровенными и честными, Вам сильно понравилась игра Паши Ориховского в центре, Вы разглядели в нем большой потенциал? Или Тымчик блистал надежностью и к нему не было вопросов? Шапаренко Алибеков Леднев Янаков… Кто и кого сейчас может вытеснить из основы? Ни один из этих игроков пока не демонстрирует такой уровень футбола как те же Циганков или Шепелев перед переходов в первую команду. Да игроки перспективные, но не более! Каждый из них получит свой шанс. И как мне кажется, да и судя по интервью сами игроки понимают, что ГТ пристально следит за ними во всех матчах на юношеском уровне, они чувствуют внимание и чувствуют, что двери в первую команду для них открыты, все зависит только от них. Заметьте никто не бежит из команды как те же Зинчинко, Вечеберадзе, Юрченков в свое время из ШД. Уверен ребята верят и понимают что возможность перейти в 1 команду сейчас реальна как никогда ранее! Неужели что-то из написанного мной по этому поводу вызывает у Вас сомнения? Почему же Вы тогда данный вопрос представляете читательской аудитории только в одном свете?? Мне это не понятно и более этого это очен похоже на тот самый популизм который сейчас, как в прочем и раньше, очень популярен среди наших политиков…
3. «Зачем было приобретать таких середняков как Пантича и Кадара? Читал где-то правильную мысль, что купили не тех, кто был нужен, а тех, кого смогли.
Почему были оставлены в основе Антуанеш с Морозюком, которых упорно причисляли к "балласту", объявленному Суркисом.»
Пантича никто не покупал. А Кадар пришел за очень вменяемые деньги (как мне кажется). И Вы считаете что эти футболисты сейчас лишние? Нестабильный Хачериди, лакомый кусок для многих европейских клубов Вида, Драговича уже и вовсе нет. Не кажется ли Вам что центральную линию обороны нужно было укреплять?
Кто Морозюка и Антунеша упорно причислял к «баласту»? Такие же как и мы с Вами болельщики? Которые не видят ни тренировочного процесса, ни даже подробной статистики по игроку после каждого матча? Хорошо, давайте предположим, что статистика и тренировочный процесс действительно дают основания сделать вывод, что тот же Антунеш пользу клубу не приносит. Что Вы предлагаете сделать? Разорвать контракт и выплатить оставшуюся зп по контракту, тем самым выкинуть пару млн у.е. и без того урезанного бюджета клуба?
4. «А делается это с одной целью - победить Шахтер. Т.е. в основу задачи ставится его величество сиюминутный результат, а о новой, перспективной, злой, молодой команде ни тренер ни президент не думают. Их все устраивает друг в друге, претензий к игрокам нет и они оба "идут верной дорогой".»
Вот так и не понял на каком основании Вы сделали такой вывод? Почему не вернули Мбокани и Беланду? Почему отдали Мораеша? Наличие любого из этих игроков в команде в моменте существенно повысило бы шансы ДК на сиюминутный результат. Почему в клуб были приглашены Шапаренко, Леднев, Кравченко? Это тоже на сиюминутный результат?
И так, что я пытаюсь Вам сказать :) Ваши аргументы, доводы, скорее основаны на чувствах и эмоциях, более того на искренних чувствах и эмоциях, как результат логика и объективность в Ваших доводах немного прихрамывает. Но спешу Вас обрадовать, мои ответные рассуждения так же могут быть ошибочны, тем не менее для объективности оценки картины учитывать их всё-таки нужно.
Ну и на последок. Ваш блог о том что мы движемся в никуда - очень очень сейчас в тренде Но ни Вы ни другие болельщики выступающие против ИМС и Реброва не предлагаете альтернатив!?! А это важно не так ли?
Так уже сложилось, что в последнее время на сайте выступаю в роли «адвоката дьявола», но при этом хочу заметить, что я далеко не в восторге от игры которую демонстрирует команда. Дело в том, что аргументы Ваши и других болельщиков ДК, которые неудовлетворение работой ГТ и президента являются самым настоящим, уж простите, популизмом! Попробую объяснить почему
1) «Сегодня появилась, как волшебная палочка-выручалочка, "новая" система расстановки игроков и смена у некоторых игровых амплуа-задач. Сегодня появилась, как волшебная палочка-выручалочка, "новая" система расстановки игроков и смена у некоторых игровых амплуа-задач.»
Вот сразу хочется спросить, с чего Вы взяли, что это волшебная палочка-выручалочка? Кто же Вам, Ребров или ИМС, сказал что с этой схемой мы свернем горы? Многие из болельщиков почему-то излишне акцентируют внимание на новой схеме, а по сути мы имеем дело с обычным процессом жизнедеятельности современного футбольного клуба. В свое время весьма распространенную схему с 2 нападающими, многие клубы заменили на расстановку с 1 или 3 форвардами. Сейчас же многим тренерам кажется что схема с 3 защитниками более эффективна. Футбол эволюционирует и я рад что наша команда старается идти в ногу со временем. Я так же рад что Ребров не является консерватором и постоянно находится в поиске новых решений, которые помогут добиться главного результата.
2) «Зачем показали нам в конце прошлого сезона Очигаву, Тимчика, Ориховского, вон Бурда, слава Богу, восстановился. Настойчиво стучатся в состав основы молодые Шапаренко, Алибеков, Лєднєв, Янаков и другие. Ведь все может кончиться судьбой Чумака, Коркишко, Цурикова, Калитвинцева и многих других - сначала аренда, а потом по степям Украины...»
Ну что значит «зачем» и «показали»? Каждому из вышеперечисленных игроков дали шанс, кто-то воспользовался кто-то нет. Вы пишите о Очигаве, Тымчике, Ориховском, но забываете о Шепелеве, Циганкове, Беседине! Почему? Ребров доверят и подпускает молодежь и делает это как мне кажется в очень грамотных пропорциях. Давайте будем откровенными и честными, Вам сильно понравилась игра Паши Ориховского в центре, Вы разглядели в нем большой потенциал? Или Тымчик блистал надежностью и к нему не было вопросов? Шапаренко Алибеков Леднев Янаков… Кто и кого сейчас может вытеснить из основы? Ни один из этих игроков пока не демонстрирует такой уровень футбола как те же Циганков или Шепелев перед переходов в первую команду. Да игроки перспективные, но не более! Каждый из них получит свой шанс. И как мне кажется, да и судя по интервью сами игроки понимают, что ГТ пристально следит за ними во всех матчах на юношеском уровне, они чувствуют внимание и чувствуют, что двери в первую команду для них открыты, все зависит только от них. Заметьте никто не бежит из команды как те же Зинчинко, Вечеберадзе, Юрченков в свое время из ШД. Уверен ребята верят и понимают что возможность перейти в 1 команду сейчас реальна как никогда ранее! Неужели что-то из написанного мной по этому поводу вызывает у Вас сомнения? Почему же Вы тогда данный вопрос представляете читательской аудитории только в одном свете?? Мне это не понятно и более этого это очен похоже на тот самый популизм который сейчас, как в прочем и раньше, очень популярен среди наших политиков…
3. «Зачем было приобретать таких середняков как Пантича и Кадара? Читал где-то правильную мысль, что купили не тех, кто был нужен, а тех, кого смогли.
Почему были оставлены в основе Антуанеш с Морозюком, которых упорно причисляли к "балласту", объявленному Суркисом.»
Пантича никто не покупал. А Кадар пришел за очень вменяемые деньги (как мне кажется). И Вы считаете что эти футболисты сейчас лишние? Нестабильный Хачериди, лакомый кусок для многих европейских клубов Вида, Драговича уже и вовсе нет. Не кажется ли Вам что центральную линию обороны нужно было укреплять?
Кто Морозюка и Антунеша упорно причислял к «баласту»? Такие же как и мы с Вами болельщики? Которые не видят ни тренировочного процесса, ни даже подробной статистики по игроку после каждого матча? Хорошо, давайте предположим, что статистика и тренировочный процесс действительно дают основания сделать вывод, что тот же Антунеш пользу клубу не приносит. Что Вы предлагаете сделать? Разорвать контракт и выплатить оставшуюся зп по контракту, тем самым выкинуть пару млн у.е. и без того урезанного бюджета клуба?
4. «А делается это с одной целью - победить Шахтер. Т.е. в основу задачи ставится его величество сиюминутный результат, а о новой, перспективной, злой, молодой команде ни тренер ни президент не думают. Их все устраивает друг в друге, претензий к игрокам нет и они оба "идут верной дорогой".»
Вот так и не понял на каком основании Вы сделали такой вывод? Почему не вернули Мбокани и Беланду? Почему отдали Мораеша? Наличие любого из этих игроков в команде в моменте существенно повысило бы шансы ДК на сиюминутный результат. Почему в клуб были приглашены Шапаренко, Леднев, Кравченко? Это тоже на сиюминутный результат?
И так, что я пытаюсь Вам сказать :) Ваши аргументы, доводы, скорее основаны на чувствах и эмоциях, более того на искренних чувствах и эмоциях, как результат логика и объективность в Ваших доводах немного прихрамывает. Но спешу Вас обрадовать, мои ответные рассуждения так же могут быть ошибочны, тем не менее для объективности оценки картины учитывать их всё-таки нужно.
Ну и на последок. Ваш блог о том что мы движемся в никуда - очень очень сейчас в тренде Но ни Вы ни другие болельщики выступающие против ИМС и Реброва не предлагаете альтернатив!?! А это важно не так ли?
Сховати
Уважаемый Сар!
На многие Ваши мысли здесь, в этом блоге хорошо ответили коллеги tolik и Леопольд.
Не нам с Вами искать альтернативу Гл. тренеру, а приводить списки из возможных кандидатов, так уже все это видели, а такие ворчуны, как Вы, каждую кандидатуру раскритикуют и оказывается, что Ребров самый лучший и незаменимый для Динамо.
И вообще, речь ведь не о смене тренера, а о смене подхода в развитии команды.
Так что ваша позиция непробиваема - вся критика напрасна и все не так и не то.
На многие Ваши мысли здесь, в этом блоге хорошо ответили коллеги tolik и Леопольд.
Не нам с Вами искать альтернативу Гл. тренеру, а приводить списки из возможных кандидатов, так уже все это видели, а такие ворчуны, как Вы, каждую кандидатуру раскритикуют и оказывается, что Ребров самый лучший и незаменимый для Динамо.
И вообще, речь ведь не о смене тренера, а о смене подхода в развитии команды.
Так что ваша позиция непробиваема - вся критика напрасна и все не так и не то.
Сховати
Alex Yaroslavskiy, Вас понял :)
Рад, что вы так высоко оценили качество моей позиции. Как насчет Вашей, она так же непробиваема?
Рад, что вы так высоко оценили качество моей позиции. Как насчет Вашей, она так же непробиваема?
cap, Прочитал я Ваши возражения и хочу пару слов добавить. И не так много, количество никогда не заменит качество. Я Вас , наверное, сильно удивлю, но болельщик может оценивать футбол только в разрезе – нравится и не нравится. И даже объяснив, почему. Споры про кадровый состав, тактику и прочее лишены смысла по простой причине- никому это не интересно и вряд ли примут даже к сведению. Для того, чтобы выдвинуть нечто альтернативное, должен быть серьезный разговор с глазу на глаз с тренером или владельцем клуба, чтобы та сторона услышала претензии и смогла или ответить, или принять их, все остальные маячня…сотрясение воздуха. Я могу понять болельщиков, которые не просто недовольны игрой, результатами, но и их терпенье давно закончилось. Поймите это, наконец. Больше десятилетия идет откровенное и бессмысленное броуновское движение внутри клуба, что-то там пытаются изменить, но , увы, все хуже и хуже. Я не буду рассказывать о абсолютно порочной системе оплаты труда футболистов и , не удивлюсь, что и функционеров тоже, это же так очевидно. А нам взамен предлагают перетасовки состава, одни приходят, другие с той же скоростью покидают команду, но лучше не делается, попробуйте сами сообразить почему…
Теперь про саму команду и ее руководство. Да, так случилось, что ряд футболистов покинул клуб, причем, не самых плохих, но почему это случилось мы не знаем , только предполагаем и догадываемся. Зато нам взамен правды вешают очередную лапшу – будем молодежь массово привлекать. Да только все это чистое вранье, потому, что дальше разговоров дело не сдвинулось. Я помню лишь одну игру с Зарей на Кубок в которой действительно вышло много молодых, но почему на этом все закончилось? Только не рассказывайте мне о Беседине и Цыганкове, они уже играют в основе, но почему нет других сейчас , я не знаю.
Про игру для болельщика от лица Реброва и Суркиса, я , вообще, не желаю слышать, это уже не просто ложь, а наглое и ничем не прикрытое вранье, плевать в Динамо на болельщика, потому, что в противном случае попробовали бы встретится с таковыми и обсудить проблемы, но , увы, снова никто и не собирается встречаться с поклонниками команды. Поймите наконец, они все живут в своем мире и на нас глубоко наплевать, наши и их желания кардинально не совпадают. Так,что перестаньте защищать клуб и действия в нем, иначе точно станете адвокатом дьявола. Мы же далеко не дети и многое понимаем …
Теперь про саму команду и ее руководство. Да, так случилось, что ряд футболистов покинул клуб, причем, не самых плохих, но почему это случилось мы не знаем , только предполагаем и догадываемся. Зато нам взамен правды вешают очередную лапшу – будем молодежь массово привлекать. Да только все это чистое вранье, потому, что дальше разговоров дело не сдвинулось. Я помню лишь одну игру с Зарей на Кубок в которой действительно вышло много молодых, но почему на этом все закончилось? Только не рассказывайте мне о Беседине и Цыганкове, они уже играют в основе, но почему нет других сейчас , я не знаю.
Про игру для болельщика от лица Реброва и Суркиса, я , вообще, не желаю слышать, это уже не просто ложь, а наглое и ничем не прикрытое вранье, плевать в Динамо на болельщика, потому, что в противном случае попробовали бы встретится с таковыми и обсудить проблемы, но , увы, снова никто и не собирается встречаться с поклонниками команды. Поймите наконец, они все живут в своем мире и на нас глубоко наплевать, наши и их желания кардинально не совпадают. Так,что перестаньте защищать клуб и действия в нем, иначе точно станете адвокатом дьявола. Мы же далеко не дети и многое понимаем …
Сховати
Василий, минусую ... я в каждом блоге отвечаю Вам о молодежи. Отвечаю с примерами, конкретным количеством игроков. Вы как мантру повторяете: мало, мало молодежи! Очередной раз прошу, напишите сколько по вашему будет немало, кто по Вашему должен ещё играть в основе из молодых воспитанников ДК?
Сховати
cap, Я же снова пробую Вам сказать, что я оцениваю все шаги тренера только в категории- нравится- не нравится . Ребров может делать все, что угодно, вплоть до полного переформатирования состава и наполнения его одними молодыми, это его право, но у меня есть тоже право сказать мне не нравится такое или, наоборот, нравится. Сегодня я не вижу замены некоторых футболистов молодежью, как бы мне этого не хотелось, тем более, все эти действия лежат в плоскости- давай поговорим.... Что же это за ввод молодых игроков, если процесс носит крайне осторожные и кратковременные действия , хотя в условиях. в которых оказался клуб можно гораздо решительнее это делать, ведь нужно время для адаптации и понимания смысла игры. Нет системы, только о ней говорят любители икон, хотя, она , наверное, все же есть, вон поменял Ребров тактику, с игрой в три защитника, но как играла команда отвратительно , так и продолжает это делать- медленно, академично и без азарта. Матч с горняками это ясно показал. Вы можете думать все, что угодно, но мне очевидно, что вектор движения команды не туда направлен. И скоро Вы это тоже поймете. Кстати, здесь не Шурик и минусы ничего не значат, продолжайте в том же духе.
Сховати
Василий, по поводу " ввода молодёжи" в состав. Все ведь просто: на поле должны выйти 11 игроков. Не 8, и не 9. А " стариков" в составе осталось именно столько. Одно дело, когда молодого вводят ВМЕСТО, а другое - ДЛЯ ЗАПОЛНЕНИЯ ВАКАНСИИ.
Уверен, Умники и минусовальщики: одни и те же " существа" .
Уверен, Умники и минусовальщики: одни и те же " существа" .
"Многие болельщики считают, что вся проблема в том, что Динамо никак не может переиграть Шахтер. А вот если, скажем к примеру, через пару недель победим, то вот оно все! и вот наконец случилось и получилось."
Могу отметить, что такой подарочек мог дарить только хитрый румынский Лис, в ничего не значившем матче, что б потом изнасиловать и размазать в решающем.
Фонсека же действует аккуратно и прагматично, если даже не цинично, не оставляя болельщикам Динамо ни единой надежды
Могу отметить, что такой подарочек мог дарить только хитрый румынский Лис, в ничего не значившем матче, что б потом изнасиловать и размазать в решающем.
Фонсека же действует аккуратно и прагматично, если даже не цинично, не оставляя болельщикам Динамо ни единой надежды
Привет, Алекс! С Синявским ты, мне кажется, перебрал... -)), но... может быть! Я не слышал, хотя в 1954-ом был уже вполне самостоятельным мужчиной, возрастом в 2 года! -:)) Кажется мне, мы зря бравируем годами - не то время сейчас, да ментальность украинцев не имеет ничего общего с ментальностью жителей Кавказа или Средней Азии..
Но это так.. к слову.
Что касается темы поста. Прочитал здесь же, на Мании, интервью с Виталием Кутузовым. Его политические взгляды, это его же дело. Но рассуждения о значимости личности тренера мне понравилось.
Кутузов, сравнивая Анчелотти и Джампьеро Вентуру, отдаёт первенство Вентуре, несмотря на великолепный список побед тренера Анчелотти!
"Для меня лучший не тот, кто выиграл все кубки, а тот, у кого мальчишки в звезд превращаются. Например, Вентура и Конте"
Кто из тренеров УПЛ может похвастаться "продуцированием" звезд? Пусть даже местного уровня?
Газзаев? В какой-то степени, Луческу? Совсем чут-чуть - Маркевич?
То, что пишет Алекс о ушедших при Блохине и Реброве из Динамо футболистах - было бы приемлемо, если бы сформировалась КОМАНДА, но ведь нет: контуры сильной команды вообще размылись до безобразия!
Да что там говорить - мы надеемся только на РАСПАД Шахтера, а не на формирование сильного коллектива в Динамо!
"Мы на верном пути..." - пути куда, в небытиё?
Вспомните, мы хватаемся за каждую новую, нет, не "звёздочку", - "искорку"! Бурда, Ориховский, Тымчик, Калитвенцев, Цыганков, Беседин...
Этим ребятам уже за 20, а кому-то и больше... Кто из них, положа руку на сердце, "тянет" на будущую "звезду"?
Во скольких уже мы успели разочароваться?
А может все проще: в Украине НЕТ высокопрофессиональных тренеров. Ни тренеров - тактиков, ни тренеров-педагогов...
Кто из украинских тренеров работает в Европе? Даже не в топ-чемпионатах? Россию не называть! Там тоже, что и в Украине. Закончится бабло - не будет футбола... Хотя, судя по сборной, там его и сейчас уже нет. Как и у нас...
Но это так.. к слову.
Что касается темы поста. Прочитал здесь же, на Мании, интервью с Виталием Кутузовым. Его политические взгляды, это его же дело. Но рассуждения о значимости личности тренера мне понравилось.
Кутузов, сравнивая Анчелотти и Джампьеро Вентуру, отдаёт первенство Вентуре, несмотря на великолепный список побед тренера Анчелотти!
"Для меня лучший не тот, кто выиграл все кубки, а тот, у кого мальчишки в звезд превращаются. Например, Вентура и Конте"
Кто из тренеров УПЛ может похвастаться "продуцированием" звезд? Пусть даже местного уровня?
Газзаев? В какой-то степени, Луческу? Совсем чут-чуть - Маркевич?
То, что пишет Алекс о ушедших при Блохине и Реброве из Динамо футболистах - было бы приемлемо, если бы сформировалась КОМАНДА, но ведь нет: контуры сильной команды вообще размылись до безобразия!
Да что там говорить - мы надеемся только на РАСПАД Шахтера, а не на формирование сильного коллектива в Динамо!
"Мы на верном пути..." - пути куда, в небытиё?
Вспомните, мы хватаемся за каждую новую, нет, не "звёздочку", - "искорку"! Бурда, Ориховский, Тымчик, Калитвенцев, Цыганков, Беседин...
Этим ребятам уже за 20, а кому-то и больше... Кто из них, положа руку на сердце, "тянет" на будущую "звезду"?
Во скольких уже мы успели разочароваться?
А может все проще: в Украине НЕТ высокопрофессиональных тренеров. Ни тренеров - тактиков, ни тренеров-педагогов...
Кто из украинских тренеров работает в Европе? Даже не в топ-чемпионатах? Россию не называть! Там тоже, что и в Украине. Закончится бабло - не будет футбола... Хотя, судя по сборной, там его и сейчас уже нет. Как и у нас...
Сховати
"Да что там говорить - мы надеемся только на РАСПАД Шахтера, а не на формирование сильного коллектива в Динамо!"
Это уже выработанная специфика сознания болельщиков, от сплошных неудач.
Это уже выработанная специфика сознания болельщиков, от сплошных неудач.
на самом деле, в "конспекты Лобановского" больше всех верит именно Игорек, отсюда и попытки сделать тренером упорно ставя на бывших игроков Динамо. плюс, как он посчитал, он сделал то, что просили от него болельщики - пригласил иностранных тренеров (таковыми он посчитал Семина и Газзаева), и якобы показал всем, вот мол, смотрите - у них ничего не получилось, вновь вернувшись к назначению своих, родных. осмелюсь предположить, что ССР будет всеми силами удерживаться до тех пор, пока не удастся договориться с Шевой, да-да. свой, родной, тесно работавший с ВВЛ, имеющий опыт заграницей, и вроде бы как пока успешно тренирующий сборную. идеальный вариант для Суркиса! так что - чекайте...