8 січня 2013 14:14
58
"Арсенал", "Волынь" и "Кривбасс" могут сняться с чемпионата Украины
Из 16-ти команд Премьер-лиги Украины к финишу могут прийти 13. В ближайшие дни решится судьба киевского "Арсенала", луцкой "Волыни" и криворожского "Кривбасса".
Как стало известно "Обозревателю", причиной близкой гибели клубов стала финансовая яма, в которой они оказались после отказа основных спонсоров продолжать вливать в команды денежные средства. Основным футболистам, например, "Арсенала", будет предложен компромисс. В случае, если они согласятся на досрочный разрыв контрактов в обмен на статус "свободных агентов", команда доиграет до конца чемпионата. Если нет – киевский клуб прекратит существование. Собрание в клубе было намечено на сегодня, 8 января, однако в последний момент его перенесли на 10 января.
Такая же участь ожидает и "Волынь". В ситуации с "Кривбассом" не все так трагично, хотя, если криворожский клуб начнет подготовку к весенней части, его финансирование будет существенно сокращено.
Коментарі
По Кривбассу: http://www.0564.ua/article/255573
Идет аЙУХенная закулисная игра!!! Сдается мне чемпионату СНГ быть... Пойдут туда 8 команд, а все остальные усилят 1-ю Лигу. МХ уже сдался...На Коломойского давят и силой хотят туда затащить... Арсенал, Волынь, Кривбас прекратят свое существование :(... Останется 13 клубов, побырику доиграют и в сезоне 2013/2014 будет другой чемпионат. Я этот цирк по другому логически объяснить не могу...
Сховати
З приводу МХ все далеко не так. Курченко якраз провладний гравець, представник так званої Сім*ї, і поки що проектз придбанням ним харківського клубу як на мене виглядає спробою реалізації власних амбіцій і певна конкуренція в футбольному плані з Ахметовим (а певна тяжба з ним на політичній арені давно спостерігається).
Якщо вже така п*янка, то зникнення таких фармів як Кривбас та Арсенал буде не найгіршим варіантом. Правда, якби ще й арендовець з зорею пішли в небуття в їх теперішньому вигляді - було б супер.
Справа лише в тому, що нікому це не вигідно, в плані підняття суперництва і кучності клубів не на верху, а саме в середині турнірної таблиці. Так як середній клас характеризує суспільство, так клас середняків характеризує чемпіонат. Навіть формат чемпіонату з 12 команд дав би потужний поштовх всім, навіть кротам, ні на мить не розслаблювати булки. А розширити ПЛ можна завжди. Якщо навіть і постане питання скорочення чемпіонату через зникнення 2-3 клубів, я буду цілком задоволений. Просто для клубів прем*єр-ліги треба висунути вимоги:
1) Стадіон мінімум тисяч 12, котрий відповідає мінімальним вимогам УЄФА по технічним аспектам і комфорту для вболівальників.
2) Тренувальна база з усім необхідним для тренування і проживання гравців і персоналу.
3) Гарантії інвесторів та акціонерів по мінімальній сумі бюджету на сезон (ну в нинішніх реаліях мінімум 10 млн. євро).
4) Власна футбольна академія з визначеним числом випускників щороку з їх обов*язковим загранням в структурі головної команди, молодіжки і дубля.
5) Наявність комплексної програми фінансового, маркетингового розвитку, стратегія роботи з вболівальниками (котрі мають відноситись асоційовано до клубу).
Перше питання: кому це треба?! А найперше це треба ПЛУ, яка позиціонує себе як комерційна структура, котра покликана зароблять гроші на футболі, не тільки як видовищі, а і як на бізнесі.
Хай буде навіть 10 клубів: Динамо, кроти, мкг, Дніпро, Чорноморець, Ворскла, Таврія, Карпати, та ж сама Волинь ну і якась зоря/мд/кривбас, якщо потягнуть.
Виграє найперше наш футбол, рівень чемпіонату, а як резултат - і Збірна. Хто з першої ліги виконає такі вимоги - будь ласка, можна розширюватись.
Сховати
ну вообще-то не совсем правильно относить мд к тем клубам которые без сдаионов баз и тд...может вам напомнить на чьей базе в донецке базировалась если я не ошибаюсь именно наша сборная? очень достойная база+хорошее финансирование+стадион вроде как не самый плохой... вообщем я б не списывал просто так их. тут больше вопросов по Волыни чем по Металлургу)
Сховати
Ні, ну по стадіону-то якраз-таки і питання :) 5 тисяч, вічно незаповнених, це не рівень взагалі :)
Думаю і Волинь і Кривбас усе нормально. а от арсеналу схоже гаплик і Рабинович говорить про це..(((
Явно рука Донецких. Скоро Динамо и Днерп будут играть против всех кротячих команд,а кроты будут весь чемпионат отдыхать.Единственные команды которые могли дать кротам бой ито снимут.ЭТО УЖЕ БУДЕТ НЕ ЧЕМПИОНАТ УКРАИНЫ ПО ФУТБОЛУ А ХРЕН ЗНАЕТ ЧТО.
мда,жесть, но в принципе этого и следовало ожидать давно. Нечего финансировать 3-4 команды,ахметка у власти ему проще , но и ему рано или поздно придется уступить)).А реально, как ни странно соглашусь с постом Dexter от 08 января 2013 16:12.)))Редчайший случай.
У меня одна надежда, что все это преувеличение или перекручивание фактов. Может быть мы рано паникуем. Если нет, конкуренция в чемпионате окончательно умрет, а значит его уровень будет снижаться, снизится уровень посещения и интереса со стороны болельщиков. Это будет убийство единственного более менее развитого вида спорта в стране. Хотя тех, кто заварил эту кашу, все это вряд ли сильно волнует. Настанет ли когда-нибудь такое время, когда хотя бы футбол оставят в покое и он будет вне политики?
Сховати
Какая конкуренция?)
Чемпион уже известен. За 2-4 места борются всего 3 команды. 2 команды уже "отмучились". 8 команд ни на что не претендует. 2 команды вылетят в квалификации к ЛЕ след. осенью.
Какая посещаемость?)
Ну кроме 4-ки еще у Черноморца, Зари приличная посещаемость. У остальных - 5-7 тысяч.
Зато есть и такие перлы:
У МетаДона - 2889.
У Кривбасса 3603 зрителей в среднем (вместимость - 29800).
У Арсенала - 4703 (вместимость - 16873).
У Ворсклы - 5800 (вместимость - 25000).
У Таврии - 5978 (вместимость - 19978).
Сховати
По поводу конкуренции спорить не стану, потому как про кротовские фарм-клубы только глухой не слышал, но питаю надежду, что эти времена мы переживем, их власть не вечна, все течет, все меняется.
А с посещаемостью раньше было хуже, по многим причинам, так что растем!) Думаю это не предел, в следующем чемпионате обновим рекорды, как уже обновили на старте сезона)
почему такая посещаемость?
Страна отстойно живет,вот почему,потому что слесарь за тыщу вкалывает и он даже не имеет возможности ити на футбол.
Посещаемость в Арсенале? Да на Динамо не много ходит,но будет Динамо показывать футбол будут приходить как в Донецка на Шахтер.
А что Метадон? там все ясно,все на Шахтер идут.
Кривбасс Ворскла Таврия Говерла и другие - это клубы где в которых их городах нищита и большинство людей просто не имеют возможности прийти на футбол,да и он им не нужен.
Сховати
Ну не настолько же все плохо, чтобы 100-300 грн. на годовой абонемент стало такой проблемой?) Это стоимость пары бутылок выпитого пива в месяц...
Сховати
Как по мне, то 2-3 бутылки пива куда привлекательнее просмотра таких "принципиальных битв", как Волынь-Ворскла, Заря-Ильичевец или Говерла-Кривбасс. Такую печаль не то что пивом - водкой не зальеш...
Так что дело вряд ли только в тотальной бедности.
Что-то эта инфа не внушает доверия.
За всех говорить не буду, но в Волыни еще неделю назад все было хорошо и даже никаких слухов по этому поводу между работниками клуба не было.
То что прижали Колому вполне возможно, вот только к Волыни он в реальности никакого прямого отношения не имел. Косвенное? Возможно, но и только.
Потому если Палица не бросил команду, то думаю волноваться лучанам нечего. Поживем увидим.
Ахах,и главное,все 3 команды с пула Коломойского.Ниразу не подозрительно(
Даешь чемпионат СНГ ???
Сховати
Нет. Даешь УПЛ с 10 командами в 4 круга)
Сховати
И что в этом будет хорошего? Интерес для инвесторов и телевидения в нашей стране представляет только Премьер лига. Клубы уровня Говерлы и МЗ имеют в ней шанс найти спонсора и пытаются расти, тянуться за флагманами чемпионата. Ограничивая число команд в элите, мы увеличиваем число брошенных, никому не нужных клубов. Следуя вашей логике, что играть между собой должны сильнейшие, только чаще, мы приходим опять к идее чемпионата СНГ. Футбол на Украине это не только большие клубы, зачем ломать устойчивую систему которая складывалась годами.
Сховати
А что сейчас хорошего?
Это то же самое, что песня о патриотизме и лимите.
Был бы от лимита толк (результаты сборной, большое количество новых украинских звезд и т.д.) - я бы даже не заикался.
Было бы много толковых украинских футболистов - было бы глупо заикаться о натурализации.
==============
"Интерес для инвесторов и телевидения в нашей стране представляет только Премьер лига."
===
Ну и где все это время были все эти инвесторы?
Арсенал вроде давно в УПЛ играет, но стадиона своего нет, а задолженность перед игроками есть. В чем беда?
Выстрелила ли хоть одна команда из ПерДива в УПЛ за последние годы? Нет.
От того, что половина команд без цели из года в год топчутся в середине или на дне таблицы и открещиваются от еврокубков по-моему не делает наш чемпионат сильнее...
Большинство команд у нас сразу же вылетают или через сезон. Тут ТВ-трансляции ничем не помогут.
==========
"Клубы уровня Говерлы и МЗ имеют в ней шанс найти спонсора и пытаются расти, тянуться за флагманами чемпионата."
===
Ты сам веришь хоть в это?)
У нас развивается 4 команды. Еще 2-3 пытаются потихоньку это делать. Другие просто существуют.
===========
"Ограничивая число команд в элите, мы увеличиваем число брошенных, никому не нужных клубов"
===
Если бы они сейчас нужны были своим владельцам сейчас, мы бы видели картину как в РПЛ (где сейчас 7 сильных команд и еще пару приличных, где приличное финансирование и составы у большинства команд), а не как у нас: 4 сильных и пару приличных...
============
"Следуя вашей логике, что играть между собой должны сильнейшие, только чаще, мы приходим опять к идее чемпионата СНГ."
===
На не нужен тут никакой чемпионат СНГ. Но и этот цирк тоже не радует.
============
"Футбол на Украине это не только большие клубы, зачем ломать устойчивую систему которая складывалась годами."
===
Какую систему? Систему 4-х команд, к которым раз в пару лет еще кто-то безуспешно "пытается" примкнуть?)
Металл тоже не так давно совсем не блестал, но с нормальным руководством поднялся.
А если для большинства руководителей клубов УПЛ их команды - только "тимчасовi забавки" или средство для отмывания средств, то такая система мне не по нраву)
"Человек без цели что птица без крыльев" - то же самое касается и команд. А так мы имеем:
- у 4-х команд реальные амбиции;
- у 4-5 только одна мысль - избежать вылета и роспуска команды;
- еще у 4-5 их вообще нет;
- у пары - 2-4 матча квалификации в ЛЕ.
Что в этом хорошего? Я чего-то не понимаю, наверное...
Сховати
Сохранение статус-кво в данной ситуации считаю "меньшим из зол". Тут стоит думать не столько о каком то развитии, сколько о сохранении того положительного что есть в нашем футболе, хотя его и немного. Не согласен с вами и теми, кто утверждает, что УПЛ говно, уровень чемпионата не такой уж и низкий, смотря с чем сравнивать.
Что вы думали о высшей лиге в конце 90-ых? Полагаю вы были о ней невысокого мнения. С тех пор произошел качественный скачек. Формат проведения чемпионата с того времени не изменился, почему же вы думаете, что в этих условиях выход на новый уровень не возможен? Мы потихоньку, очень медленно растем, это эволюция, а вы предлагаете революцию. Мы все разрушим, мы новый чемп построим...! Ваше право так думать, пойдет ли это на пользу украинскому футболу, сильно сомневаюсь.
Деньги от спонсоров и телевидения в командах-аутсайдерах раньше тоже крутились совсем другие. Клубные бюджеты также значительно выросли. Вы предлагаете вернуть их в нищее прошлое?
Все проблемы в нашем чемпионате имеют две причины:
1.Политическая борьба олигархов переносится на футбол. Тут уж мы никак повлиять не можем.
2.Подготовка футболистов. Но вы очень редко упоминаете эту проблему, наверное потому, что эта тема вам не слишком интересна. Вы любите уже готовый продукт. Об этом вы можете говорить долго, информировано и с интересом.
Если вы так хотите реформ, если вас не устраивает существующий формат соревнования, то не разумней ли начинать с низов. Например обращать внимание на то, что творится в ДЮСШ? Если к примеру убрать коррупцию и кумовство из детского футбола, тогда в команды УПЛ будет пробиваться больше талантливых игроков, соответственно будет рости уровень и снижаться затраты, клубы смогут зарабатывать на продаже футболистов.
Скажу алегорически:"Зачем переделывать крышу дома, когда нужно укрепить фундамент?"
Сховати
"Не согласен с вами и теми, кто утверждает, что УПЛ говно, уровень чемпионата не такой уж и низкий, смотря с чем сравнивать."
===
А какой же он у нас?)
4 команды приличного европейского уровня и все.
Легче всего определить силу чемпионата по выступлениям ее представителей в Европе, частоте смены команд, становящимися призерами и борющимися за Европу.
С этим у нас очень туго. Всю погоду делают(-ли) 4-о богачей, команды которых ни в чем не нуждаются и за счет этого прилично выглядят в Европе.
Ничего хорошего в этом не вижу:
12/13 11/12 10/11 09/10 08/09 07/08 06/07 05/06 04/05 03/04 02/03
Шахтер 1 1 1 1 2 1 2 1 2 2 2
Динамо 3 2 2 2 1 2 1 2 1 1 1
Металлист 4 3 3 3 3 3 3 5 11 - 16
Днепр 2 4 4 4 6 4 4 6 4 3 4
===============
"Что вы думали о высшей лиге в конце 90-ых? Полагаю вы были о ней невысокого мнения."
===
Самое смешное, что Динамо тогда порой гремело в Европе, а в Чемпионате за 2-4 места в 90-е боролись не 3 команды, а скажем 4-5...
===============
"С тех пор произошел качественный скачек."
===
Для 3-х команд (Шахтер, Металл и Днепр).
Динамо даже сдало, а остальные "все так же в болоте"...
===============
"Клубные бюджеты также значительно выросли. Вы предлагаете вернуть их в нищее прошлое?"
===
У кого кроме 4-ки? Почему тогда УПЛ переполнена второсортными латиносами/балканцами/африканцами, большинство клубов если и подписывает "игроков с именем", то лишь в 30+ лет или после того, как они стали невостребованными на Западе? Почему у нас и дальше существуют Арендовцы, почему существуют задолженности по зарплате?
==============
"Подготовка футболистов. Но вы очень редко упоминаете эту проблему, наверное потому, что эта тема вам не слишком интересна. Вы любите уже готовый продукт. Об этом вы можете говорить долго, информировано и с интересом."
===
)))
Ну почему же? Давайте поговорим. Только как можно говорить о том, чего нету?)
Динамо и Шахта готовит игроков для болота, Днепр - для Кривбасса, Запорожье - для грандов. Металл что-то пытается родить, но пока танцует самбу. Карпаты вроде что-то выдают время от времени, но эти птенцы вперемешку с третьесортными каказками и испанцами ничего толкового не достигли в большом футболе...
На эту тему с тобой мне нет смысл обсуждать, т.к. все упрется в вопрос легионеров)
Говорил же уже: кто молодым украинцам доктор, если большинство из них предпочитает пожизненную банку в грандах вперемешку с арендами в болото?)
Месси и Роналду выбрали футбол, а Артемка - тусовки и отдых.
Я был бы рад, если бы в заявке Динамо были одни украинцы и они блистали бы в Европе, но к сожалению этого похожу никогда не будет...
А сделать хорошие школы никто не мешает - лучше бы Динамо потратило просаживаемые на контракты тепличных футболистов миллионы, скажем, на голландских детских тренеров, которые даже из нашего "материала" лет через 5-10 наверняка пополнили бы основу Динамо качественными футболистами...
Сховати
А сделать хорошие школы никто не мешает - лучше бы Динамо потратило просаживаемые на контракты тепличных футболистов миллионы, скажем, на голландских детских тренеров, которые даже из нашего "материала" лет через 5-10 наверняка пополнили бы основу Динамо качественными футболистами...
-------------------------------------------------------------------------------------
В этом вы полностью правы. Не знаю, что мешает ИМС воплотить это в жизнь, наверное есть какие то причины, о которых мы не знаем.
По сравнению с чемпионатом 15-ти летней давности уровень почти всех команд, кроме к сожалению Динамо, вырос. Более того поменялось мышление в этих клубах. Вспомните, как выходили играть команды из "болота" против Динамо, а частенько и против Днепра с Шахтером: сплошные выносы мяча, игра на отбой, только бы не пропустить. А сейчас даже Говерла пытается играть в футбол, вспомните их атаки на Олимпийском. Разве вы не видите разницу между тем как было и как стало?
Вы верно подметили недостатки нашего чемпионата, но на мой взгляд, вы их очень сильно преувеличили. Видно, что вы равняетесь на лучших(и это правильно) и хотите видеть в Украине хороший футбол, однако вы слишком торопитесь. Не бывает все и сразу, вы хотите получить результат быстрее, чем это возможно.
Я во многом с вами согласен, а спорю только потому, что вы нередко спешите с выводами и преувеличиваете недостатки. Это лишь мое мнение, ваше право с ним не согласиться.
Можно играть хоть в 24 круга, но если все 10 клубов будут фактически принадлежать одному хозяину то:
" Это не чемпионат, а пародия..."(с)
Сховати
Ну тогда можно сниматься с Чемпионата - ведь "Рыжый все купил"...
Вот только Кривбасс вряд ли Динамо большой помощник в борьбе с Шахтой:
10 последних матчей проиграли Шахте со счетом 0-25.
С Динамо же за эти годы наиграли на 1 победу и разницу 3-18.
По Волыни:
С Шахтой 0-0-10 7-29.
С Динамо 0-0-10 7-31.
Вряд-ли Шахта "наконец-то начнет дышать спокойно в их отсутствии"...
Арсенал - да, мальца Шахту потягал.
Но это аналог Арендовца только наоборот: с Шахтой иногда получается побороться, а с Динамо - нет...
Сховати
Если Коломойского принудят "потерять интерес" не только к своим "пасынкам" но и к Днепру(что в свете последних событий относительно его активов в Украине выглядит не таким уж и нереальным), то мы вернемся к ЧУ образца середины 90-х, только с "вечным" чемпионом не Динамо а Шахтером.Потому что Суркис без такого союзника как Беня сейчас ничего противопоставить не сможет.А там - сниматься, не сниматься, но чемпионат в любом формате совсем потеряет смысл...
Уже 100500 раз писал, что нет у нас 16 команд нормального уровня финансирования, у которых была бы нормальная своя инфраструктура и болельщики...
Ну нет их.
Зачем в УПЛ нужны Арендовец (ну тут все всем по-моему давно ясно), Кривбасс (который сначала набирает 31 очко в 19 матчах, а в оставшихся 11 - лишь 2, на матч которого против Волыни пришло 985 зрителей), Металлург Запорожье (который уже побил все антирекорды), Говерла и Арсенал с их задолженностями? Этот список легко можно дополнить еще минимум 5-ю командами без турнирных целей/болельщиков/нормальных финансов.
Это не чемпионат, а пародия...
Сховати
Все потому, что эти 16 субъектов фактически инвестируются исключительно двумя финансовыми группами.Баланс правда был несколько неуравновешенным в силу неравенства ресурсных баз, но все же.
А судя по всему, если брать во внимание данную новость, дело идет к тому, что даже этот шаткий баланс будет разрушен.
Правда "в бой" возможно вступает новая сила, но возникают два вопроса:
1) насколько серьезны ее намерения касающиеся дел непосредственно относящихся к футболу?
2) если ответ на первый вопрос положительный, то вступит ли она как сила новая, или же намерена занять место вытесненной старой?
Сховати
О какой новой мифической силе речь? Было две силы, остается, судя по всему, одна.
Dexter Я не розумію причому тут Металург З, так - він побив всі антирекорди УПЛ, але ж річ йде не про результати, а про фінансуванная. У кожній лізі є свій лузер, так що тепер через відсутність результату зніматися з чемпіонату? Ваш коментар є дещо необгрунтованим.
Сховати
Я не писал, что им нужно сниматься. Я сказал, что им в УПЛ просто не место, т.к. они к ее уровню не дотягивают. На хороших легионеров денег нету, а талантливую молодежь быстро продают. Какое у них будущее? Какие у них цели?
Касательно "У кожній лізі є свій лузер" - таких лузеров в приличных Европейских лигах просто нет...
3 очка в 18 матчах, разница мячей 5-46 (-41) - это вообще ни в какие рамки не лезет...
за Ворсклу например я рад...
вот так и должно быть,талантливые игроки есть в стране просто нужно поискать. Вот у Ворсклы купили сейчас двух игроков в сильный клуб и они получили деньги за них,для того что б еще и еще находить и растить таких футболистов,я думаю здесь просто надо поставить по строже лимит на лег. и как то ограничить покупки игроков изза границы.
Многие владельцы(типа ярославского и тп) приходят в футбол ради бизнеса,они вкладывают бабло в бразилию и аргентину,да с помощью их клуб делает себе имя в Европе,но все не вечно. я считаю почему бы например не покупать лидеров с низших клубов,почему тот Бутко до сих пор в иличевце или в зоре не помню,балашов в черноморце,в арсенале вообще было пару не плохих игроков которые доросли до более высшего уровня.Какого хрена покупать того дуду если есть кобахидзе в Арсенале.Таких примеров еще хватает.
Сховати
А чем молодой БРАЗИЛЕЦ Дуду как трансфер уступает более возрастному ГРУЗИНУ Кобахидзе?)
ребят так всегда
кто то становиться сильнее ,кто то слабее.
Шахтер Днепр Динамо Металлист эти клубы переворачивают в Европе многих сейчас,хотя 10 лет назад этого не было,эти клубы держаться за счет денег.Да сейчас все за счет денег.
Но откуда у Ахметова Ярославского Суркиса Коломойского столько денег ,где они их берут для содержания и вкладов в свои клубы???