Автор: Андрей Шахов
Зареєстрований: 26.07.2010
Останній візит: 26.05.2015
10 квітня 2012 01:52
195
Поражение в Закулисье
"Динамо" снова проиграло "Шахтеру". Не на поле - в хитром, коварном и грязном месте под названием "закулисье".
Я не говорю, что в равных составах "Динамо" непременно выиграло бы или непременно сыграло вничью - игра шла равная, интересная, обоюдоострая и исход мог повернуться в любую сторону. В равных составах "Динамо" имело шансы, в неравных - практически нет.
Но скажите, положа руку на сердце, вы удивлены такому повороту? Я - нет. Удивлен разве что цинизму, с каким это было сделано. Вакс увидел, что Семин готов заменить Гармаша, как обычно, горячего, несдержанного, и решил использовать единственный шанс опередить событие...
Но цинизм не только в этом.
Шурик Гапоненко говорит, что в Донецке искренне уверены до сих пор: все судьи, мол, куплены Суркисом, и порядочные и честные дончане ничего не могут с этим поделать! В то же время игроки говорят о том, что, наконец, нас нормально судили, эксперты ставят высший балл арбитру за смелость и обвиняют Гармаша в незнании правил, чуть ли не задавая вопросы Блохину: а нужен ли такой в сборной?!
А может лучше спросить Коллину: нужен ли нам такой судья?
"Динамо" проигрывает "Шахтеру" во многих компонентах. Оно уступает в финансовых возможностях, в политических раскладах, а футбол у нас, к глубочайшему сожалению, продолжение политики и неотъемлем от нее, и даже в пропаганде. Посмотрите, как умело Донецк переключился от судейского вопроса к вопросам неэтичного поведения динамовцев от Семина и до Алиева транзитом через Шовковского. Будто это самое страшное, что произошло в прошлую субботу!
В одно хочу верить: что за "Динамо" болеют гораздо больше настоящих, преданных болельщиков, которые с командой и в радости, и в тяготы, а не глорихантеров, которые метаются, от команды в команду, поддерживая тех, кто сильнее. И сотня тысяч таких болельщиков ценнее трофея. А нас, верю, не одна сотня тысяч!
Будет и на нашей улице праздник! Будет, но пока мне очень противно от того, во что превратился наш футбол.
Вместо эпилога.
1. Меньше всего хочется, чтобы сейчас все проблемы киевского "Динамо" были списаны на судейство.
2. Какой же грязный у нас чемпионат! Как Вы считаете, такой слив лидера может послужить популяризации этой игры?
3. Те, кто ратовал за ранний вылет "Динамо" из еврокубков, скажите, не лучше ли было во что-то верить в относительно честном турнире под названием "Лига Европы"?
Коментарі
На карте Украины выросла злокачественная опухоль под названием донбас.
Сховати
Срочно требуется радикальная операция с удалением регионарных лимфоузлов!
Сховати
Сами, братцы, выбрали. Да и нет альтернативы, увы...(((
Сховати
Котовский, кто их выбирал то?
Сховати
Ну как минимум 50 % наших с тобой сограждан. Моя совесть чиста, думаю как и 95 % болельщиков Динамо, но факт есть факт. Донбас при власти. Недаром ведь бытует мнение, что власть такая, какую заслуживает народ. Честно говоря, я настолько апполитичен, что мне глубоко плевать на януковичей, тимошенок и прочих тварей, но когда лезут в футбол и трогают мой любимый клуб, то тут уже и я взбеленился. Не ходил на выборы со времен СССР, но теперь пойду. Пойду и нарисую большую дулю!!!
Меня уже давно одна крамола свербит: имея в своем составе донбасс и прочие крымы, никогда Украина не будет европейской страной. Так может, пожертвовав частью, можно будет наладить жизнь в оставшейся Украине?
Сховати
Так может отрезав ноги и руки оздоровить оставшуюся, с позволения сказать, часть тела?
Более нелепую мысль и представить себе тяжело.
Сховати
Нелепой эта мысль мне казалась 8 лет назад. Сейчас - вполне дискуссионной.
:) Поддерживаю!
Сховати
Когда я в 1988 году говорил всем своим знакомым, что Союзу осталось недолго жить - все на меня смотрели как на идиота. Предлагаю лет через 5 вспомнить написанное сегодня.
Сховати
Ну тогда, очень боюсь, нужно готовиться к гражданской войне! Надеюсь, что Вы всё-таки ошибетесь и до неедело не дойдет.
Successor(а) поддерживаю
Мне кажется, принимая участие в ЛЕ, Динамо до матча с шахтером без очковых потерь бы не добралось.
Я бы выразился по другому.На Донбассе есть кучка людишек,которая своими действиями выставляет в плохом свете весь Донбасский регион.
Вот зачем весь регион оскорблять? Есть кучка бандитов, которые сейчас подмяли под себя страну, зазомбировав Донбасс в первую очередь.
У нас, к сожалению, ни один чемпионат не обходится без парочки громких скандалов( И, увы, я не вижу каких-то изменений для того, чтобы это прекратилось... Нас и дальше будут поливать грязью, обвинять во всех мировых грехах, планомерно уничтожать репутацию нашего клуба и от этого так мерзко на душе...
Признаюсь честно: не удивлен удалению и тому, какой поток грязи про-шахтеровские издания стали лить на нас. Бьют по психике игроков( Дескать, вот вы все какие нехорошие. Чемпионства вам не видать, правил вы не знаете, матами нас обкладываете. Как это может на состояние наших ребят сказаться? Ой, не думаю, что очень позитивно.
Сейчас игрокам важно сконцентрироваться, наплевать на все это и выиграть все оставшиеся матчи! А там, дай Бог, и золотой матч будет. А уж в нем, как-нибудь, да постараемся победить (абы очередной Вакс не попался)!
Вакса, я думаю, никто от судейства не отстранит (максимум - пару матчей пропустит, или конец чемпионата). Не пойдет на это Коллина, как бы нам такого исхода не хотелось бы...
А нам остается только надеяться на то, что команда не подведет и покажет всем, что над Украиной горит только одна звезда, и это звезда киевского "Динамо"! =)
Сховати
Две звезды, Витя, две! И обе - наши!
Несогласен.Одно дело Зоря,Волынь и др. совсем др. Динамо ето имя.Не забывай Заваров,Суркис старший это не пустой звук в Европе.Я думаю они смогут обьяснить кому надо сложившуюся ситуацию в Украине.У меня сложилось мнение что ахметка выпустил нити игры из своих рук и тепер машет ими стараясь их поймать,сдесь и эпизод Суркис-Козлина,заявление рахитского и много другой грязи.
Может в Чемпионат России перейдем?:)
Закинуть инфу такую ведь можно, понятно что не пройдет, но поиздеваться чуток.
Сховати
А чего в чемп России? Может лучше Испании?
Сховати
Лучше в чемпионат Беларуси, вот БАТЭ офигеет ))
А чем Вас ЧР не устраивает в качестве альтернативного?
Не такой уж и плохой турнир, ка может казаться со стороны.
Да ради того только перейти чтобы Цыганика с Денисовым не слышать :)) а смотреть передачи вроде 90минут.
Сховати
А в ЧР судьи будут к нам лояльны? Медвепуты, на минутку, за Зенит глорят
Дело в том что я говорю о так называемой медиа-войне.
Представьте заявление Динамо Киев.
"В связи со сложившейся ситуацией в ЧУ, а именно отсутствием конкурентной борьбы, наличием нескольких клубов от одного хозяина, постоянными ошибками судей с целью обеспечение результата определенной команде, и прочее бла-бла-бла, Динамо Киев будет рассматривать возможность заявки в Чемпионат России. В связи с этим клуб подготовил все необходимые документы для обращение в соответствующие инстанции для рассмотрения этого вопроса в УЭФА и РФС.
Добавить еще прочей лирики и выбросить в интернет.
Думаю резонанс будет тот что нужен.:)
Вы не думайте что я такой наивный и верю в возможность заявки в ЧР.
Нет. Но поднять волну в интернете Европы можно думаю не слабо.
Сховати
Согласен.Если результатом этой волны будет нормальное судейство в золотом матче - уже неплохо.
Сховати
Enver, Вы всерьез в это верите? Я убежден, что донецкие считают, что Вакс абсолютно прав, и это Киев бесится, сваливая на чужие плечи свои проблемы. Вы ж высказывания игроков слышали. Там, видимо, как считают: если "Шахтеру" помогли - нормальное судейство, если "Шахтеру" не помогали - значит, засудили, ну а если "Шахтер" засудили... Впрочем, это из области фантастики!
Сховати
Кроме того... "Они" уверены в том, что это и есть некая высшая справедливость, т.к. их ТАК судят все последние 10 лет (ну, или там... с тех еще времен, когда эта команда носила славное имя "Стахановец"). Я и слышал, и читал такое.
Думаю будет достаточным даже отказа от "золотого".Пусть сборники лишнюю недельку отдохнут.И Блохину будет легче.Нечего играть в азартные игры с шуллерами.
Сховати
Так что вничью с Полтавой играем, или как? Не говорите глупости! Надо, если уж дойдем до золотого матча, играть его! И выиграть, несмотря на всякие судейские происки! А если опять Ваксы начудят, так пусть вся Восточная Европа видит то, что творится в нашем футболе. Польские комментаторы просто вссыкались с это решения! Им-то пофиг, кто чемпионом станет.
Сховати
Ты сам в это веришь? Где основания?
Андрей, за всеми действиями кротов стоит хорошая режиссура, думаю ты согласишься. В этом плане профессионализм, хоть и специфический "па-данецки", у них на высоком уровне. Тренер, игроки, подконтрольные СМИ заточены на давление на судей. Началось это активно ещё при Шустере. Вот ягодки стали появляться. На твой взгляд, почему Суркис продолжает жить, как в другом измерении? Ты общаешься иногда, может донесёшь мысль ему, что добро должно быть с кулаками или его мысль по этому поводу нам? Не пора ли ему что-то предпринимать в этом плане, только не по сценарию какого-нибудь бездельника, ворующего деньги в клубе...
Лично ты, не считаешь ли, что позиция и материалы "Футбола" должны стать более агрессивными? По сути ведь "Футбол"- это единственный печатный ресурс, который способен мощно стать на защиту Динамо ( на защиту футбола, против кротизации футбола- называйте, как хотите).
Сховати
Верю во что? В то, что есть примеры, когда засуживаемая команда побеждает. Есть! Но для этого она действительно должна быть намного сильнее соперника.
Ты спрашиваешь: "Лично ты, не считаешь ли, что позиция и материалы "Футбола" должны стать более агрессивными? По сути ведь "Футбол"- это единственный печатный ресурс, который способен мощно стать на защиту Динамо ( на защиту футбола, против кротизации футбола- называйте, как хотите)".
Отвечаю: Нет, я так не считаю. "Футбол" издание украинское, а не киевское, и то, что в нем собрались люди, не болеющие за Шахтер, не повод не давать слово представителям другого лагеря. Мы сами зарабатываем деньги и не имеем подпитки из карманов Суркиса, Ахметова, Ярославского, Коломойского или кого бы то ни было.
Сховати
Примеры есть. Но вряд ли есть примеры такого цинизма. Если эти ... такое утворили, то не довести до конечной цели для них западло и они не остановятся ни перед чем. Поэтому шансов нет. Более того, думаю, что кроты постараются избежать ЗМ, чтобы не переходить к крайностям ( но если нужно- и глазом не моргнут) и оформят нам ничейку. Возможно с той же Ворсклой.
По "Футболу" в ответе не сомневался. Каналы "Футбол" и "Украина" тоже обще... Но это им не мешает, а даже помогает.
К тому же не знаю, считал ли кто-то финансовую составляющую при увеличении резкости? Кстати, я не говорил, что "не давать слово..." На канале ведь дают, но специфически и с комментариями.
И простит ли себе коллектив, "не болеющий за Шахтёр", когда Динамо загонят до уровня Оболони или Арсенала, не став на защиту? Кстати там на выбор формулировки были, политкорректные, без упоминания Динамо.
Вы что, всерьез верите в возможность такого?
Вы думаете, что в чемпионате России дерьма нет?
Сховати
Полным-полно (а в низших лигах так и ничего нет, кроме того самого дерьма)... Но есть некая система противовесов. Ну, или не система, а хотя бы вторая сила, третья (хотя они и будут послабее первой)...
Это я не к тому, чтобы Динамо играло в чемп России (я этого не хочу). Просто констатация непреложного факта.
Сховати
Вот и я о том же.
Простите что влез в ваш диалог ,но в чемпионате России такая точно история ,как у нас только с зенитом Федун постоянно бочку катит на Питер только у федуна денг больше чем у нас а оно всё одно не может управу найти на питер.
Я знаю что в ЧР полно дерьма, я за ним слежу больше чем за нашим.
Да и знаком как по жж так и по фейсбуку с основными его обозревателями.
Но я не говорил о реальном переходе туда.
Я говорил о создании необходимого резонанса для соблюдения более-менее адекватного судейства в золотом матче, если он кстати будет.
Сейчас читая новости они просто смеются, ну подумаешь хохлы срутся.
А вот обсуждение вопроса перехода и причин такового это уже более интересно и требует подхода более серьезного.
Согласитесь каждый вброс обьединения чемпионатов это как минимум пару дней обсуждения на всех русскоязычных и украинских порталах, здесь важна причина по которой Динамо это видите ли хочет.
К тому же как не пираился Шахтер в России и заграницей, а он это делает довольно сильно, в том же ТоталФутбол постоянно, Динамо Киев это еще Динамо Киев и о этом клубе в России в отличии от Шахтера в другом ракурсе.
Самое главное что я понимаю нереальность перехода, нам нужен резонанс - мы его получим.
Андрей, имхо, самое важное, что вы написали - это пункт 1 эпилога. Соглашусь также со Стасом, SHASH1954 и другими, высказавшимися в сходном ключе. Тему судейства нужно закрыть, повозмущались, записали в свои блокноты для памяти и хватит. У нас нечемпионская команда (это между нами динамовцами): ни по духу, ни по взаимоотношениям в коллективе, ни по составу, необходимость усиления которого вопит о себе уже не первый сезон. Про остальные проблемы, включая проблему №1 - нашего ненаглядного президента я не буду, ладно?
А чтобы не чувствовать себя самыми обиженными в УПЛ, вспомните Днепр - их регулярно засуживают, но ничего, так куется метал, так рождаются чемпионы.
Сховати
1. А вчера Днепр тоже засудили? 2. И когда Днепр чемпионом станет? Пока что он уже шесть лет Металлисту даже третье место уступает.
Готов согласиться со Стасом, что нам срочно нужно усиление по некоторым позициям. Аруна, Попов, Силва, Нинкович явно не класса Динамо Киев! Т.о. нам минимум необходимы крайние защитники, плюс 1-2 игрока в средину и один хороший нападающий (со скоростью и умением играть головой). Знаю, что предпринимались усилия по покупке игроков таких амплуа, но не срослось. Значит нужно срочно все возобновить по новой, для того чтобы побеждать. Но не согласен, что матч шахте мы бы все равно проиграли. Как-то из логики игры до 41 минуты это не вырисовывалось, а после той злополучной минуты анализировать уже было нечего - уже был другой футбол. Вот вдесятером мы точно слабее их суперпуперклуба...
И все же следует тщательно проанализировать игру команды в обороне и при стандартах в частности. Численное неравенство не объясняет мне, почему наши ворота в упор растреливают НИКЕМ не прикрытые защитники (!!!) соперника. Ведь при стандарте без сумотохи можно всех спокойно разобрать! Это же не атака сходу. Т.е. опять можно вернуться к тому, с чего начал (кадры).
Сховати
В первую очередь нужно усиливать тренерскую позицию, а еще лучше усилить позицию президента клуба!!!
Сховати
Только помните, что позицию президента клуба без желания самого президента клуба не усилить никак!
Сховати
Безумовно. Тому журналістам, для яких "Динамо" - насправді рідна команда, в кожну свою публікацію слід вставляти звернення із вимогами до президента звільнити президента. Зрозуміло, що навіть і після тисячі таких звернень звільняти себе самого президент не буде. Проте автори таких звернень матимуть змогу із чистим сумлінням - і тут, на "Динамоманії", і будь-де, - розповідати про свою любов до "Динамо", велику та щиру.
Думаю Вы согласить что в сильные годы в Динамо была сильной средина поля с хорошим распасником которого сейчас очень не хватает.Вспомним игру Буряка ,Веремеева,Колотова,Заварова,Реброва.А нападающие хорошие рождаются не каждый год.В те годы забивали все ,не только Беланов,Блохин противник тогда терялся потомушто забить мог любой игрок у которого позиция была лучше.Ни Алиев,Аруна,Нинкович пока не могут быть диспетчером.Хорошая средина это контроль ситуации и возможность нахождений перспективных направлений развития атак.
Дуже не терпиться дочекатись коментарів Колліни. Хоча, питання про першу жовту Гармашу та про підкат проти Хюбшмана(як на мене – чистий) журналісти, скоріш за все, не зададуть. А шкода, розбір кожного з них один за одним справив би непогане враження)))
Ну а що ми можемо? Тільки прийти на матч з "Ворсклою" і перекричати їх на трибунах, поки динамівці переграють(маю надію, і за грою, і за рахунком) полтавчан на полі. Але кількість глядачів на матчі з "Чорноморцем" не вселяє оптимізму... (
Грязная страна, грязные люди, грязный футбол.
Спасибо жителям Донбасса.
Андрей,я в прошлой статье вашей под названием "Тотус" прогнозировал именно такой исход событий.Если не верите,то вернитесь к этой статье...Да,арбитр матча убил на прочь игру на Донбас арене.С этим врят ли кто спорит.Как и с зомбированием вместо знаний правил некоторых болельщиков Шахтёра...Надо отметить с пропагандой в этом клубе всё хорошо.Даже если эта пропаганда откровенно бредовая...
Но я сейчас не об этом.Думаю что проиграли бы мы в этой игре всё равно.Проиграли бы потому как просто слабее на день сегодняшний.Как наверное уже давно слабее Шахтёра.Надо опять говорить о том что в команде есть высокооплачиваемые игроки которые уже клубу ДК на сегодняшний день ничего в игровом плане дать не могут!
Для того чтобы на равных бороться с Шахтёром в нынешнем его статусе! нам просто нужно усиливать наши слабые позиции хорошими игроками,а не поповыми и силвами с алиевыми!Другово выхода просто нет.Если нету на это средств то нужно продавать клуб тем кто способен обеспечить сие.И кто не зависим от украинского бизнеса с его реалиями.Кто не зависим от украинских властей...
Сховати
если б все было так просто, согласен ,если б у нас душман какойто был владелец то возможно Ахметов бы чегото боялся, а так...
Не согласен что мы бы всеравно проиграли, до убийства в конце первого тайма совершенно равная игра была, с учетом того что нас ввесь тайм на свисток посадили, а если б по чесному? То 100% пенальти на Бетао и 1-0, а так контратаки и 0-2 как тебе такое развитие событий?
Сховати
Kova,проиграли бы...Не было там 100%-тного пенальти.Это на мой взгляд.Вэход один команду нужно очень конкретно усиливать.Если и дальше будут только разговоры,то через год бужем уже бороться с Днепром за третье место...
Сховати
Спор на тему, "что было бы если бы...", по-моему, не несет в себе ни малейшего смысла.
Сховати
Андрей,нет.Имеет смысл об этом говорить.Я предугадал счёт как этого матча,так и игры с Брагой,так и матча со Стоком.Последний даже не то что угадал,полностью описал события этой игры заранее.Тут есть Kova,и если что он не даст мне соврать.Всё это очень и очень прогнозируемо, однако.На сегодняшний день команда ДК не имеет ни хорошей атаки,ни хорошей средней линии.Это факт для меня Андрей.И такая игра трусливая абы чего не сталось и будет,потому как если играть от себя,то результат будет хуже в разы!И тренера меняться будут с очень большой частотой.Но ведь не в тренерах дело,понимаете?!Ты не сможешь испечь яблочный пирог, если у тебя под рукой нету муки!Каким поваром первоклассным ты ни был бы!
Сховати
Стас, Вы можете угадывать сколько угодно счетов и исходить, сделать банкротами несколько букмекерских контор, но даже в этом случае "если бы" остается сослагательным наклонением. И это перестает быть недоказуемо. Вы считаете, что сыграли бы так, а я считаю, что обернуться могло по-всякому. И никто никого не убедит. Потому и спор, считаю, бесполезен.
Стас, я всё помню, но не соглашусь в другом. Усиливаться, конечно, надо, но мы и без усиления в Донецке на равных играли. Пока составы были равными.
Сховати
Это потому что Шахтер мертвый, ЛЧ все показала, а вот как мы будем в ЛЧ играть, если станем чемпионами - вот вопрос? Не боитесь повторения 2006/2007 и 2007/2008? Я, с такой игрой, боюсь.
Не соглашусь с Вами.Мы играли ровно до первого гола в наши ворота.Это билет в один конец Андрей!
Сховати
Левейшее удаление подбило команду психологически. Я не удивлюсь, если ребята подумали: мол, этот тип не даст нам отыграться ни при каких раскладах. Но по сути Вы правы: "Динамо" играло на равных до первого гола. То, что я написал выше, проблемы "Динамо". Но, если я прав в своих догадках, то как же я этих ребят понимаю!
Сховати
Андрей,вся штуковина в том.что большинство наших игр с Шахтёром у него дома проходит по одному и тому же сценарию.Плюс минус какие-то особенности.Это то что я называю билет в один конец.Самый яркий представитель этого игра под руководством Лужного опосля отставки Газзаева...Всё конечно можна свернуть на опыт или отсутствие такового плохую физ подготовку...Но я скажу так это билет в один конец.Пропустил первым-проиграл.И дело тут не совсем в тренрах.Дело в комплектации команды.Команды которая не готова на сегодняшний день соперничать с шахтёром один в один.
Сховати
Нюансы разные. Команда, которую принял Лужный, была совершенно в разобранном состоянии и действительно не могла соперничать с Шахтером. Нынешнее "Динамо"? Для меня вопрос так и остался открытым.
Подписываюсь под каждым словом сказанным Семиным и Шовковским в микст зонах или туннелях выхода к стидиону!
Мрази и подонки!
О футболе даже сказать нечего, если охарактеризовать в двух словах матч Шлюхтера и Динамо то для меня он характеризуется следующим - Юрий Палыч ( которого я не побоюсь этого слова с дерьмом мешал) буцает со всей силы бутылку, разворачивается к тренерской лавочке Шлюхтера и произносит то пресловутое слово с которым теперь НАВСЕГДА у меня будет асоциироваться Шлюхтер - П И Д А Р А С Ы!
Прошу понять меня адекватно, но это нецензурное слово лучше всего подходит к тому что творит эта мразь с украинским футболом.
Но спустя уже два дня я прочитал интервью нашего президента и мне грустно стало...мы опять прогнулись...
Стыдно за такое поведение президента, но его наверное тоже понять можно, щяс эта банда дорвалась до власти и просто страшно уже даже не за бизнес а за жизнь...
Андрей вы не в курсе, работаете ж в этом кодле, что на самом деле там Григорий Михалыч сказал Коллине, что у того аж глаза на лоб повылазили, если не можете сказать по понятным причинам конфиденциальности то пожалуйста хоть намекните это както связано с матчем будущим Шлюхтера и ДК или нет?
Сховати
А я подписываюсь под твоими словами...
Нет, я не в курсе.
Думаю Палыч о лавке расказал чуть позже когда подскочил пердон.Гдето проскакивала хронология тех событий примерно так:Палыч поле бутылки начал просить 4 арб подсказать баксу об его ошибке ,тот ноль реакции.И вот здесь подскочил пердон и начал толкатся ну Палыч тогда и высказал свои мысли вслух.Вот почему нам показали уже Алиева-хулигана обидившего тренера.
Мне понравилась реакция многих болельщиков и их понимание ситуации. Не было криков мол нужно гнать Семина и т.д. и т.п. как у нас любят делать. В нашей ситуации не нужно вешать нос, а продолжать бороться, есть ли смысл - это уже другой вопрос, но верить в команду и отстаивать свои права просто обязаны. А по поводу игры даже не хочется ничего говорить ибо надоело уже, нервы не железные...((