Автор: Андрей Шахов
Зареєстрований: 26.07.2010
Останній візит: 26.05.2015
6 грудня 2011 14:02
233

Получили что заслужили

Юрий Сёмин: «Хорошо провели первый тайм, удалось навязать свою игру. Но отрезок второго тайма за счет дальних передач и физического превосходства в воздухе был за соперником».
Огнен Вукоевич: «Группу мы проиграли не сегодня, в Англии, а в Израиле и в Стамбуле».

О ВРЕДЕ КОМФОРТА

В четверг вечером выбрались в Сток. Могу заверить: город не жил футболом. Никого не было в форме «Сток Сити», никто не обсуждал матч с «Динамо», разве единичные болельщики в пабах. Только пара мужиков возле памятника великому Стэнли Мэтьюзу продавала матчевые шарфы (половина в цветах «Стока», половина – в динамовских). Пожалуй, всё. Просили по восемь фунтов за шарф, но сторговались – два за 12. На динамовской половине была старая эмблема. Раритет, однако...
Уж не знаю, отношение ли это к Лиге Европы или просто футбольная пассивность горожан, но уже тогда подумалось: аншлага не будет. Действительно, свободные места зияли не только на секторах, отведенных динамовским фанатам, и в «зоне безопасности», отделяющей гостевых болельщиков от местных, но и на центральных трибунах.
Болельщикам «Динамо» мои комплименты. Вроде бы Стамбул ближе, удобнее и дешевле. Тем не менее, в Сток киевлян прилетело гораздо больше. Говорили о 164-х болельщиках из Киева, плюс местные подъехали к игре. И динамовцы отнюдь не позволяли куда более многочисленным хозяевам себя перекричать.
Вот здесь, конечно, стоит остановиться на британском болении. И, не поверите, покритиковать его новый стиль. В Турции весь стадион стоял, и там украинских фанатов слышно не было. Здесь – всё наоборот.
Изначально нас предупредили, что будет очень жесткий контроль, и выпивших на стадион не будут запускать! Мы, мол, не Италия, и у нас этот номер не пройдет! Я не говорю, что это неправильно, я говорю о строгости нынешних британских порядков.
Во-вторых, перед матчем на табло крутили ролики не столько с голами команды, сколько посвященные борьбе с расизмом – показывали, как белые и черные болельщики целуются, обнимаются, отмечая голы любимой команды, в том числе и на «Британнии». Сток-он-Трент – город небольшой и не особо процветающий, так что черные не очень жалуют этот регион. Тем не менее, на стадионе они были, и в немалом количестве.
В-третьих, никаких ультрас. Многие были в клубных шарфах, в клубных футболках – домашних или гостевых. Но они сидели вразброс по всему стадиону, а не собирались на какой-то одной трибуне, зажигая как-то по-особому и активизируя боление на стадионе в целом. И вот это действительно нехорошо. Во время матча только пару раз болельщикам боковой трибуны удавалось что-то синхронно скандировать, а в основном это был разве что общий свист по поводу несогласия с решением судьи, недовольства симуляциями, во всяком случае, по мнению болельщиков, со стороны игроков «Динамо», или недовольства очередными грубыми ошибками своих игроков.
В-четвертых, все сидят. Если в Турции весь стадион весь матч простоял, то в Сток-он-Тренте весь стадион весь матч просидел! И когда ваш покорный слуга, разместившийся на последнем ряду стадиона, с первых минут решил смотреть за игрой стоя, подошел стюард и вежливо попросил сесть на своё место.
К чему веду. Да всё к тому, что если раньше Англия считалась эталоном умения болеть, сейчас этого сказать не могу. Да, думаю, болельщики разбираются в футболе, понимают нюансы игры. Однако борьба с футбольным хулиганством (опять же ни в коем случае не говорю, что ее не надо было начинать) и улучшение комфортности стадионов, «Британнию» ведь тоже реконструировали, привели к тому, что визит на английский стадион и впрямь больше напоминает поход если не в театр, так на концерт, скачки, теннис. Куда угодно, но не на футбол. И в Израиле, и в Турции болеют гораздо активнее, интереснее. Так что легенда об английской культуре боления постепенно умирает.
Однако, к сожалению, победа на трибунах (не в драке – ни в коем случае, а в активности, единстве и в шумовом оформлении) оказалась единственной победой «Динамо» на «Британнии». Близок был Киев к другой победе, но, увы, ее не удержал.

СТОК-2

Минуте на 70-75-й поймал себя на мысли. Вроде бы после Стамбула обещал извиниться перед Юрием Павловичем на страницах «Футбола» в том случае, если «Динамо» выиграет в Англии. «Динамо» выигрывало, однако извиняться в «Футболе» желания не было. По первому тайму – нет проблем, с радостью, но по второму. Начнем с того, что Пьюлис хоть и обещал выпустить Крауча в основе, оставил его на банке. Тони хоть и обещал выпустить сильнейший состав, поменял в сравнении с основным составом в последнем матче чемпионата Англии, в котором «Стоку» удалось прервать четырехматчевую пораженческую серию, восемь (!) человек, оставив только трех – Хута, Пеннанта и Дилэпа. Ни Шоукросса, ни Крауча, ни Уолтерса, ни Этерингтона – людей, которые определяют игру команды!
Да, можно говорить, что у «Стока» длинная скамейка, и Паласиос, Апсон, Джонс, Джером, Бегович, вышедшие с первых минут против «Динамо», – игроки, достойные стартового состава, что и доказывают периодически. Можно говорить о том, что «скамеечники» более мотивированы, хотя, как по мне, даже сверхмотивированный Кальехон не будет лучше обычного Роналдо.
Короче, факт: середняк чемпионата Англии выпустил практически второй состав, он был вынужден снова увеличить поле, дабы оно соответствовало еврокубковым размерам, его тренер экспериментировал, не стесняясь. Например, вариант на правом фланге с Шоттоном и Пеннантом встретился только второй раз в сезоне! Вариант опорники Паласиос – Диао – второй раз в сезоне!
Можно еще и еще раз говорить о кадровых проблемах «Динамо»: о дисквалификации Гармаша, о травмах Попова и Михалика, о недавней травме и не лучшем состоянии Гусева, об отсутствии игровой практики у Милевского. Однако извините, а кто виноват, что Милевский отсиживает длительную дисквалификацию в чемпионате, кто виноват Гармашу, что он редко какой матч проводит без желтой карточки?!

ПОЧЕМУ ТАК МАЛО?!

Даже по первому тайму к игре «Динамо» можно было предъявить претензии. Их суть элементарна: почему так мало? Оборонялось «Динамо» великолепно. У «Стока» не было ударов, у него не было полу-, даже четвертьмоментов! Вот по атаке имелись замечания: много ошибались в передачах, боялись брать на себя инициативу, идти в обыгрыш, как всегда, плохо использовали Брауна, который первую передачу получил только на 17-й минуте. Могли гораздо чаще ловить соперника на контратаках. Забили только один мяч, да и тот после трех рикошетов. В ходе отменной контры Гусев протащил мяч по центру почти до полукруга и выкатил направо под удар Алиеву. Тот выстрелил, и мяч от Апсона, вратаря, штанги оказался в воротах. По большому счету, забить второй мяч могли только однажды – когда Шевченко отправил снаряд в стойку.
Потенциальных моментов для контратак было много, но все, кроме двух расписанных, уничтожались в зародыше самими же динамовцами. Уничтожались по-разному: то передачами неточными, то слишком долгой обработкой, то пасом назад, то простым ожиданием поддержки и нежеланием идти в обыгрыш. Я не припомню, чтобы динамовцы, лишенные поддержки партнеров, брали инициативу на себя и продолжали движение к воротам – особенно грешил такой пассивностью Ярмоленко. Всё, о чем мы писали и спрашивали Семина на пресс-конференциях еще летом! Продолжается и другая старая болезнь команды: игроки не стремятся использовать лучшие качества Брауна.
И всё-таки первый тайм в исполнении киевлян был хорош. А на фоне второго тайма – просто превосходен, великолепен и так далее. В какой уже раз «Динамо» наступает на одни и те же грабли, переставая играть активно, агрессивно, остро, начиная подолгу держать мяч в середине поля. Зачем? Остроты от этого никакой. «Динамо» – не «Барселона» и вечно держать мяч даже при не очень активном сопротивлении не в состоянии.

ЕСЛИ Б ЗАБИЛИ ВТОРОЙ

Самое странное, что это происходит от игры к игре. Вроде бы всё идет хорошо, а потом – «бац, вторая смена!» Особенно это заметно на чужих полях. В Харькове – играем здорово, ведем 2:0, контролируем ход игры, ничего не позволяем сопернику. А потом берем и садимся, самостоятельно придвигаем игру к своим воротам, полным отсутствием атакующих действий (не дальше полузащитных!) позволяем сопернику атаковать большими силами. Стамбул – схожая картина. Сток – аналогично.
Женя Хачериди, принявший удар на себя на линии ворот при счете 0:1, говорит: «Физически мы готовы хорошо. В первом тайме мы проводили быстрые атаки, хорошо контролировали мяч. Англичане вообще не знали, что на поле делать. А после перерыва начали играть на отбой. Нужно было идти в атаку, создавать моменты и забивать второй мяч. На этом игра была бы сделана. Мы же начали играть в оборонительный футбол».
Огнен Вукоевич продолжает: «Даже не первый тайм, а где-то час игрового времени мы держали игру под контролем. Забил бы Шевченко второй мяч, выиграли б наверняка. У «Стока» не было ничего, а потом мы взяли и отошли назад». Огнен рассказал, что на Хорватию матч показывали в прямом эфире и в пятницу многие друзья ему звонили, в том числе и Модрич из «Тоттенхэма» – недоумевали, что случилось с командой ближе к середине второго тайма?
Юрий Сёмин: «Наверно, нам не хватало второго забитого мяча. Имея в запасе один, сложно было устоять».

ПОНЕСЛАСЬ-1...

Юрий Павлович, может, не надо было стоять, а? Особенно впереди! Понимаете, «МЮ» всех уже достал своими победами по 1:0, но ему вполне хватает одного мяча. Так он выигрывает и его критикуют, а что сказать про «Динамо» с его страстью выпускать и синицу, и журавля из рук из-за собственных ошибок, причем одних и тех же!
Замена Шевченко на Алмейду – нападающего на защитника. Честно говоря, я ее воспринял совершенно нормально. «Сток» выпустил третьего нападающего, наши ответили. Тем более, от Шевченко пользы впереди было не очень много, перед заменой он испортил две потенциально опасные контратаки. Но я думал, что после Харькова эксперимент с тремя защитниками прекращен. Думал, что Алмейда пойдет в центр обороны, что Юссуф передвинется на позицию второго опорного полузащитника, Алиев будет играть в центре атакующего трио «под Брауном» и в итоге «Динамо» перейдет на привычные 4-2-3-1. Нет же, Алмейда пошел пятым защитником и, в конце концов, в обороне возникла неразбериха, Юссуф не прыгнул и не сыграл против Джонса, который и сравнял счет.
У «Динамо» были все шансы загнать «Сток Сити» за Можай на одних только контратаках. Но большинство из них было запорото медлительностью и трусостью команды и отдельных футболистов. Футболистов, которые не лезли на рожон, не шли в обыгрыш, до последнего ждали подкрепление, долго ласкали мяч. «Нам не хватило второго гола», – это говорят все. А что сделал атакующий квинтет, чтобы его забить?
Подобное мы видели не только со «Стоком». С подобным мы сталкивались в очень многих, может, даже в большинстве матчей сезона. И как-то слабо ассоциируется «Динамо» нынешнее, в еврокубках забившее более одного мяча только «Литексу», с «Динамо», которое вынесло «Спартак» в Москве и дома (до сих пор благодарен тренеру за те праздники жизни), громило ПСЖ в Киеве. Много воды утекло? Не спорю. Но ведь тренер тот самый... И в помощниках у него нет только экс-вратаря Сергея Овчинникова, вместо которого появился Борис Игнатьев. Так в чем дело?
В Стамбуле после «Бешикташа» на пресс-конференции Сёмину были заданы только два вопроса, причем не касающиеся толком игры – про Гусева и Шовковского. В Стоке – один. Задал его автор этих строк и звучал он примерно так: «О чем вы сказали в перерыве, что команда перестала атаковать?»
Ответ был таков: «А как вы думаете? Продолжить играть как в первом тайме, прибавить в движении... Но есть и другая команда, которая сумела навязать нам свою борьбу. В какой-то период у нас не получалась комбинационная игра». Юрий Павлович, а что вы как тренер сделали, чтобы комбинационная игра получалась, вернулась? Выпустили Алмейду вместо Шевченко?
Но дело не в том, что Шевченко заменили на Алмейду при счете 1:0 в нашу пользу – повторюсь, как по мне, замена естественна, я писал и пишу об этом. Это ВСЁ. «Динамо» играет в трусливый футбол. В принципе, подобное замечали и во время первого прихода Сёмина. Были матчи в Стамбуле с «Фенербахче», в Париже, в Порту и Лондоне, где команда практически не атаковала. О трусости говорили, когда в перерыве первого полуфинала с «Шахтером» Сёмин выпустил Гиоане вместо Бангура, и игра, которая складывалась великолепно, сломалась. Но тогда подобного было гораздо меньше, чем сейчас – ведь сейчас трусость мы то и дело наблюдаем даже в чемпионате Украины. Повторяю: трусость эта проявилась не в данной замене. На «Британнии» играть трусливо «Динамо» стало задолго до нее! Когда перестало идти вперед, нагнетать. И это с командой, которая демонстрирует весьма специфический футбол, которая внизу комбинирует откровенно плохо!
Я не согласен с Франковым по поводу аутов. Футболисты и тренеры прекрасно знали такую особенность «Сток Сити», как умение Дилэпа и Шоттона далеко вбрасывать мяч из-за боковой. Но они знали и другое: что в этом сезоне после своих знаменитых аутов «Сток» забил только один раз! Знали, потому и не боялись. После многочисленных аутов у ворот Шовковского возник только один голевой момент, когда Хачериди выбил мяч из пустых ворот.

ПОНЕСЛАСЬ-2...

Юссуфа после гола тут же заменили, и он не остался досматривать матч рядом с командой, а пошел в раздевалку. Прекрасно знаю, что подавляющее большинство болельщиков «Динамо» уважают Айилу за то, что он уже сделал для «Динамо», однако этот его выбрык очень неприятно удивил. Как по мне, за такие вещи штрафовать надо, и серьезно! Никакие возможные отговорки – травма, нервы с эмоциями, еще что-то – приниматься не должны. Кто как не Юссуф не удержал Джонса? На кого ему обижаться, если не на самого себя?
И позвольте еще раз вопросить, что за обстановка такая в коллективе, если то один взбрыкнет, то другой? Если игроки взяли за привычку посылать тренера куда подальше! О каком единстве в такой ситуации может идти речь и с кого, как не с главного тренера, спрашивать за такие публичные проявления недисциплинированности? На игроков вообще есть какая-то управа или только на некоторых, послушных? А, Юрий Павлович?
Следующее. А почему Нинкович вышел? Почему не кто-то из нападающих, которые тоже были в резерве? Нет, конечно, огромное спасибо, что не Корреа, но ведь и Нинкович сейчас игрок того же уровня. Когда он последний раз нормально сыграл за «Динамо», когда он реально усилил игру? Юрий Павлович, неужели вы этого не видите? Много ли пользы от этих игроков на поле? Если да, то в чем она проявляется? И есть ли смысл выпускать игрока, который вот-вот уйдет как свободный агент?! (Речь о Корреа) Надеюсь, что с ним не додумаются подписать новый контракт, как сделали не так давно с Нинковичем. Кого по этому поводу попросить обнадежить? Суркиса, Сёмина, Михайличенко, самого Корреа?
Замены, сделанные и не сделанные, тактика, стратегия, дисциплина – везде вопросы, везде проблемы.

ВО ЧТО БУДЕМ ВЕРИТЬ?


Борис Игнатьев и Юрий Семин отвечают критикам, в том числе и мне: мол, мы идем первыми, добиваемся результата, а вы еще хотите, чтобы мы играли, как «Барселона». Попробую ответить. За себя, не за остальных.
Я не хочу, чтобы «Динамо» играло, как «Барселона». Более того, прекрасно понимаю все трудности: многие, кого приглашали, не захотели сюда идти, собрать состав а-ля «Барса» нереально. Но я хочу, чтобы «Динамо» играло как «Динамо»! Хочу, чтобы у команды был стиль и характеризовался он не словом «трусость». Да, «Динамо» лидирует – этого пока что не отнимешь.
Но боюсь, что лидерство в чемпионате многих обманывает. Ибо на данный момент первое место «Динамо» в чемпионате я больше склонен объяснить проблемами «Шахтера». По игре же к «Динамо» масса претензий, и я не вижу у этого «Динамо» запаса прочности.
Можно громить дома «Александрию» и «Зарю» и тешить себя иллюзиями, глядя на число в колонке «забитые мячи». Да, 39, да, больше двух в среднем за игру, да, только «Шахтер» впереди по этому показателю. Более того, почти половина мячей приходится на четыре матча, завершившиеся с крупным счетом: «Оболонь», «Заря», «Александрия», Днепропетровск. На остальные 14 матчей 21 гол. Ровно полтора за игру. Так ли это много, учитывая силу нашего чемпионата?
Я верю, что «Динамо» может стать чемпионом, но не в нынешнем виде. Нужен прогресс в качестве игры, нужно единство, нужна дисциплина, нужно зимнее усиление. Кардинальное и во все линии. Иначе, боюсь, лидерство в чемпионате будет столь же кратковременным, как пребывание «Динамо» в зоне плей-офф Лиги Европы, и столь же дутым, как мечты болельщиков увидеть команду в этом самом плей-офф.
И последнее. Теоретически у «Динамо» есть шансы зацепиться за второе место в группе. Для этого надо выиграть четыре мяча у «Маккаби» и уповать в победу «Стока» над «Бешикташем». Я не верю в такой расклад. И не верю, что «Динамо» вдруг очнется и наколотит израильтянам полную кошелку, а, главное, не верю, что «Сток» вдруг возьмет и обыграет «Бешикташ» в Стамбуле. Но даже если это произойдет, то подобное станет заслугой кого угодно, но отнюдь не команды «Динамо» и не тренерского штаба.
Верим в команду, верим в «Сток Сити»?
Давайте лучше верить в то, что игра команды, её состав, дисциплина и многое другое изменится за время зимней паузы в лучшую сторону.

Эти люди как футболисты умерли после первого матча с Брагой. Исчерпали себя и точка. Весь своей мизерный запас исчерпали. Многие из них и так были безъяйцевыми - под стать президенту, но после того матча закончились все потуги. Кроме Вукоевича и Юссуфа я не знаю людей, которые сцепят зубы и будут драться до последних секунд, которые не пожалеют себя и соперника. Остальные - стадо баранов, бездарей. Палыч, похоже, абсолютно не представляет что делать и не имеет никаких полномочий и рычагов что-то менять. Безъяйцевый игорь менять ничего естественно не будет - у него уже возраст вплотную подступает к старческому слабоумию, которое придет на смену обыкновенному слабоумию. О чем говорить - о чем ?!
Сховати
Я не думаю, что только эти двое - борцы и бойцы. Разве к Михалику когда-то были претензии по самоотдаче, дисциплине, бойцовским качествам?
Сховати
И Михалик не единственный "забытый" Вами пример.
Сховати
Михалик на поле давно не выходит по травме и потому о нем речь не идет. Гусев - человек настроения. Говорить о Шовковском или Шевченко в плане перспективы возможно не совсем уместно.. Дискуссия ведется к вопросу : ,, Вокруг кого команду строить ? Кто здесь боец, кто здесь Мастер ? ,, Вот по Вашему мнению кто ?
Сховати
Ну и что?! Ну травмирован Михалик, но от этого не перестает быть потенциальным лидером команды. И у Гусева есть лидерские задатки, и он боец. Мы ведь говорим, цитирую Вас же, об игроках, "которые сцепят зубы и будут драться до последних секунд". А это и Гусев, и Михалик, и Хачериди...
Сховати
Я бы еще добавил Бетао (пускай и не идет он вперед, не его позиция слева) и Гармаша (да были проблемы с дисциплиной), но, сейчас назвать бойцом я его могу
Сховати
Конечно.
Сховати
Более внимательно перечитал комментарии. Тему лидеров до меня поднял Клод. Именно таких Лидеров, которые схватят недобежавших раздолбаев за уши и силой слова сделают так, что они последующие сто эпизодов добегут. Таких людей, которые обладают данными качествами. Это, например, Вукоевич. Гусев - нет. Михалик - пусть вылечится, потом будет о чем говорить, но да, это боец. Идея в том, что бойцов слишком мало, желающ, их положить здоровье за букву Д еще меньше, Мастеров - нет вообще. В 2002-03 было очевидно - команду впереди можно строить вокруг Ринкона, опираясь на авторитет Хацкевича, Гусева, запал Шацких и т д. Сегодня что имеем ? Потенциально сильный Михалик если выздоровеет ? Это не ответ, Андрей. Это из разряда набирающего форму Алиева, выздоравливающи Кравца и Калитвинцева. Это не факт. Потому, заранее прошу прощение за повторение вопроса : вокруг кого сегодня можно строить команду ? Кто там Лидер и кто там Мастер ?
Не соглашусь по Юсу. Если ты понимаешь, что тренер поступил как идиот, а ты стал отчасти виновником, а отчасти козлом отпущения, то вполне понятны досада и желание поскорее уйти. Может это была альтернатива посыла тренера в пешее эропутешествие... Там вина Юса даже не на 50%. Сначала эта замена, внёсшая неразбериху. Потом посмотри на действия Алмейды и Вуко. Лично у меня нет претензий к Юсу по уходу. К тому же это лишнее подтверждение того, что игроки не понимают тренера, не верят в то, что отыграться могли... Вспомни алиевское "дожали"...
Сховати
Не соглашаться или соглашаться - право любого человека. Юссуф допустил грубейшую ошибку. Он был ближним к сопернику, но даже не прыгнул. Ну а то, что после замены он ушел в раздевалку, не делает ему чести. Ни в первом, ни во втором у меня нет сомнений.
Сховати
Кто ж спорит- совершил, увы. Просто пытаюсь понять причины и ошибки, и ухода. Не красит, но понимаю и не осуждаю.
Сховати
А я - осуждаю и неприемлю.
Андрей, браво, блестящий материал! Диагноз поставлен точно, лечение прописано верное. Жаль, что лечить нашего больного, видимо, никто не будет. И это обидно, потому что я не сомневаюсь, что Игорь Суркис и не глуп (как его многие пытаются изобразить), и действительно желает команде добра, и какие-никакие средства и возможности имеет. Но чем дальше, тем печальнее: клуб продолжает "провисать" во всех своих звеньях - от работы с болельщиками ("задвинули" Несенюка, "выдвинули" Семененко - шило на мыло поменяли) до трансферной политики (единственный трансфер со времен покупки Еременко, за который не стыдно, это приобретение Брауна) и подготовки молодежи (ау, резервисты, где вы?). Нельзя не заметить, что обманывают и обворовывают нашего президента почти на всех участках - это уже стало фирменным стилем клуба и его работников. И в этом свете "хороший" и "желающий клубу добра" Суркис невольно (?) превращается в самое настоящее зло. Если вернуться к Лиге Европы, то приведенные Вами, Андрей, слова Вукоевича совершенно справедливы. Лига проиграна в Тель-Авиве, Стамбуле и, окончательно, в Стоке. Чуть было не проиграли ее раньше, когда вымучали 4 очка дома (а могли и одним еле ограничиться). Все эти поражения и ничьи, равные поражениям, на совести тренера. Точно так же "тренерским" является вылет от Рубина. Ошибочны были и состав, и тактика, и замены - Палыч ухитрился поскользнуться практически везде (пусть в разных матчах и по-разному). А состав? Только слепой не видит, что оба основных (а запасных уже и нет практически, если не считать Бетао) крайних защитника - это не уровень даже Лиги Европы (не говоря уже о Лиге рангом выше), что в ростере банально не хватает еще одного нападающего хорошего уровня, что великий футболист Шевченко уверенно превращается в обузу и не оздоровляет (мягко говоря) командный дух, что нужен центральный атакующий хав, что Гусев и Ярмоленко безальтернативны, а Милевский с Алиевым деградируют... И о перспективах чемпионства. Согласен с Вами и в этом - без серьезных изменений зимой шансов на него немного. Преимущество в 1 очко над Шахтером (даже если мы его сохраним по итогам последнего декабрьского тура) мизерно, а в свете выездного матча в Донецке превращается в -2 (Семин неоднократно доказывал, что там ждать от его команды чудес не приходится). Закончу тем, что, вопреки некоторым болельщикам, никогда не желал и не буду желать поражения своей команде где бы то ни было. "Пусть будет хуже" - это не метод, ведь "лучше" от этого не станет. Изменения к лучшему должны быть осознанной необходимостью, а не судорожными хватательными движениями утопающего по направлению к соломинке. На осознание и уповаем. Как нас приучил любимый клуб в последние годы, без особенной надежды.
Сховати
Спасибо, и я сам совершенно согласен с последним. Ибо даже критикуя Газзаева и желая его отставки, всё равно болел за команду против БАТЭ и Шерифа. И сейчас болею...
Андрей, Ваш ответ Фифану: >>>Fifan Даже не знаю, что должно произойти, чтобы команда вернула себе доверие (хотя, чемпионство меня устроит=) и оправдала себя. ------------------ >>>Андрей Шахов Вот чемпионство и должно произойти! ________________________________________________ Знаете... Становится все больше людей, которые считают, что Динамо НЕОБХОДИМ полный провал и в УПЛ, и в КУ, и в Европе. Мол может только в таком случае что-то начнет меняться в клубе. да, далеко не вариант, мол как можно желать такого родной команде... Но если сработает? Знаете, Андрей, если сравнить наше ВЕЛИКОЕ ДИНАМО с больным человеком, то на ум приходит поговорка... Почему мы не ходим к врачам? Так есть всего две болезни: фигня и пипец (сами понимаете какое там слово было изначально). Фигня пройдет сама, а пипец уже не лечится. У нас - однозначно не фигня, но и самого худшего не хочется :( P.S.: я прошу прощения у всех пользователей за некоторый не литературные словечки. Менял, как мог.
Сховати
И еще: о планах руководства на чемпионство мы узнаем зимой. Качественно усилимся - значит такая задача есть (только не нужно мне напоминать, что Динамо всегда и везде играет на победу). Если нет... Ну... в чемпе мы может и выстоим, продолжая играть на удержание. Но уже по этому сезону видно, что такая игра обречена. В ЛЧ, куда пока рискуем попасть напрямую, нам ой как надают по носу :(((
Сховати
Я уверяю, что есть желание усилиться, но далеко не все хотят сюда. В этом самая большая проблема. К сожалению, теперь мы даже участием в Лиге чемпионов не можем похвастаться.
Сховати
Не хотят идти? А в Анжи вон хотят ;-) Это я к тому, что, во-первых, цена вопроса возможно недостаточна, а, во-вторых, к этому тренеру точно хотят меньше, чем к условному Улье... Смена тренера и финансы снимут легко эти проблемы. И там выше ты говоришь, что нет коллектива и Сёмин не смог его сделать. А в чём причина по-твоему? Такая реакция на поход за акциями? Или фактор Шевы? Ведь ничего не поменялось с первого прихода, кроме этого.
Сховати
Да, в Анжи хотят. Потому что он платит баснословные деньги. И ты считаешь, что Это'О стоит того, что дает ему Анжи?! Ты бы хотел, чтобы в Динамо был такой дисбаланс в зарплатах? Ты заметь, что подобное себе позволяют только выскочки - клубы с победными традициями ведут себя гораздо скромнее.
Сховати
Анжи, как пример абсурда. Но это яркая иллюстрация того, что и ЭтоО можно взять. Но нам не нужен ни ЭтоО, ни Карлос. Нам нужны другие, менее именитые, менее дорогие, просто с другим порядком цифр. И они пойдут на хорошие условия и к авторитетному тренеру. Не все, но пара-тройка найдутся, если искать конечно. А нам больше и не надо. Перекос по зарплатам- это не очень хорошо, но пусть подтягивают и ищут золотую середину. А сейчас его нет? Гусев 1.2, Миля 2, Гадёныш 2.3. Так что "не хотят идти"- это синоним " не хотим брать", "не хотим пытаться", "не хотим стараться"... Есть достаточное количество крепких, не звёздных игроков из хороших чемпионатов не избалованных зарплатой, из которых 2-3 пойдут, если будут понимать к кому и зачем.
Сховати
К сожалению, "не хотят идти"- это не синоним " не хотим брать", "не хотим пытаться", "не хотим стараться". Кардосо, Руис - наверняка бы очень усилили киевское "Динамо", но они (их семьи) не захотели сюда прийти.
Сховати
На них перечень хороших игроков не заканчивается. Кто-то и в Валенсию не хочет, и в Милан, и в Лион... У каждого свои соображения. Конечно нам сложнее заполучить игрока, но не считаю это дело таким уж невозможным и невероятным. Примеры российских клубов, Днепра... У нас просто привыкли оправдывать всё- не хотят... Под Улье разве плохая была закупка? Да хоть и тот же Браун- приехал ведь из ЧФ...
Сховати
А что Днепр или россияне маленькие зарплаты игрокам дают?
Сховати
А что мы маленькие зарплаты платим Миле, Але и т.д.? А зарплаты нинковичей всяких не разумнее пустить на зарплату условного Боатенга? Масса крепких европейских игроков имеют с учётом налогов посредственные лички. Поэтому поднятие в разы для них- это достаточно посильно для нас. Если учесть, что Алиев получает 2 с хвостом, то личка легионера не очень-то и отличалась бы...
Я ответил на вопрос о доверии. Чемпионство доверие, думаю, вернет. Провал - никогда!
Сток был очень неубедителен. Особенно в первом тайме. Стоячая, безыдейная команда. Полурезервный состав. Даже в Киеве они выглядели намного лучше. Надо было умудриться отдать им матч. Но для Семина нет ничего невозможного.
Сховати
И от этого становится вдвойне неприятно.
Абсолютно всё в точку верно подмечено. Как же я надеюсь что Палыч прочитает вашу статью(или что это, ато я не разбираюсь, извините).
Сховати
Не знаю, будет ли он читать. Вы же вчера слышали, что критика игроков несправделива... Но вопрос на пресс-конференции в Стоке он точно услышал.
Когда-то в 85-ом,первыми пропустили в ответке от Утрехта,дык мы чуть ли не обрадовались компанией:"Уж теперь Киев накидает полную авоську!!! Ни на секунду в победе несомневались!Больше того жребий желали потрудней. Как мне объяснить детям,что это все было?!!! ИМС!Как?!! мы могли пропустить,НО МЫ МОГЛИ 100 РАЗ ОТЫГРАТЬСЯ! Сейчас мы-импотенты
Сховати
Вы знаете, а я 85-м не на шутку испугался, когда пропустили. Но испуг длился ровно две минуты. Это было! И я обязательно, когда разгружусь с очередным спецвыпуском, возьму сына и пересмотрю с ним тот матч.
Сховати
И у меня уверенности в 85-м не было. Ход первой игры тому не способствовал - она очень тяжелая была. В ответке после пропущенного мяча было чувство, что первый матч продолжается.
А я,Андрей,этот матч смотрел 4 раза в этом году.Какие же умницы:Яремчук,Яковенко,Беланов.Заваров вообще Бог. После ЧМ-86,Беланов в иностранных СМИ сказал,что Марадона играет,как Заваров!Во были времена!!!Как же я по-доброму завидую жителям столицы за возможность видеть это!Сам-то я тогда был 12 лет от роду-телевизор лучший друг. Тогда,проезжаяя Киев обязательно ходил на Республиканский.Просто стоял и смотрел.Может это мальчишество,незнаю.Очень больно сейчас видеть очередное недоразумение.Суркис врядли смотрел на стадион,аки на пирамиду. И еще хочу добавить.Мне кажется,похожие чувства переживали люди,отдавшие жизнь,здоровье,молодость СССР.Вот период распада,когда они изменить ничего немогли.Боль,пустота,бессмыслие какое-то.Возможно чересчур драматично изложил,но вот как-то так
Сховати
Володя, вряд ли это мальчишество. Я помню, что уже в Нацбанке работал, но любил прийти на НСК, хотя Нацбанк прямо возле "Динамо" находится, и залезть на любимое место под табло. А там мог книжку почитать, "Спорт-Экспресс" или просто смотреть, как траву стригут или легкоатлеты тренируются. Особенно это было перед важными матчами Динамо.
Сховати
И пожалуйста,Андрей,пишите почаще.С учетом проахметовского засилья всюду,непросто найти качественный материал касаемо Динамо.Спасибо
Матч со "Сток Сити" сложился, увы, ожидаемо и полностью предсказуемо. До матча, в принципе, сошлись во мнении, что игра будет "как с Металлистом" (именно игра, а не результат - победы вполне могло бы не быть и в Харькове, так что...). Но, уж слишком, похожи матчи. Андрей, как ты считаешь, почему и Семина в первый раз получилось, а сейчас не получается? Что изменилось? Та же команда (ушел Бангура, пришел Шевченко), тот же тренер (правда, от него слышатся малопонятные для меня слова, что играть "от обороны" - прошлое, и "в команде именно такие тонкие игроки", что надо играть "от атаки"). У меня только тривиальная мысль, что теперь другие лидеры в команде (прежде всего, Милевский и Алиев) - и форма хуже, и мотивация меньше.
Сховати
Андрей, я б твою мысль несколько расширил. Дело, возможно, может быть в том, что как раз лидеров нет. Т.е. аксакалы - Шовковский и Шевченко, те, кто еще помнят, что такое одна пара бутс на сезон - не могут или не хотят взваливать на себя бремя лидерства в коллективе (я не только о поляне, а о жизни коллектива в целом). А их более молодые преемники - Милевский и Алиев - просто не могут быть лидерами, т.к. авторитет на Мазератти не наездишь и матом не нагонишь. Когда в ответ на реплику: - "Шева, подай мне колу", Алиев получает ответ: - "Для тебя я Андрей Николаевич", Шевченко демонстрирует то, что должен демонстрировать лидер коллектива: паритет и четкую грань дозволенного. К сожалению, эта демонстрация дальше банкета не распространяется. Помню, как в середине 90-х, когда в сборной Англии творился бардак и раздрай, волевым решением в обойму был возвращен престарелый Стюарт Пирс! Он тогда с ходу загнал за Можай и Леса Фердинанда и Газзу, после чего приволок в раздевалку муз.центр и диски "Sex Pistols", со словами: - "Вы у меня будете и нормальную музыку слушать!". И никто Пирсу перечить не стал, т.к. стоматологи и в Англии не дешевые :)
Сховати
Пример с Пирсом сразу навел на ассоциацию с Лужным.... хорош был капитан!(((( Жаль как тренер ПОКА не тянет(
Да, я имел в виду именно лидеров в более широком смысле :) Таких как "в раньшее время" Лужный. Сейчас... Скорее всего Вукоевич. И все...
Сховати
Вуко да.... по крайней мере на поле, но боюсь за приделами вряд ли(
"Психо" вообще уникумом был. Но в "Динамо" такого плана игроки тоже были. Вот только боюсь, что последними такими лидерами были Лужный, Хацкевич, Калитвинцев, а после произошел какой-то обвал, и сейчас даже те, кто имеет вес, вполне возможно (не утверждаю), не использует его во благо команды.
Скажу свое мнение. Фарт. Играли также трусливо в ЛЧ, в ЧУ стали чемпионами благодаря кротам. Андрей в точку привел пример с заменой Исмы на Гиоане в выигрышном домашнем матче..
Хоть я и не Андрей(Шахов), но свои пять копеек вставлю:) Уж извините...((( Андрей(Claude), ты сам же ответил на свой вопрос: "ушел Бангура, пришел Шевченко" - этим всё сказано!)))
Сховати
Второе, думаю, гораздо актуальнее. Но не только в этом дело.
Андрей, а помните интервью Суркиса на представлении Газзаева, когда он сказал, что не понимает игры Семина, что это не динамовский футбол.. Вот как после своих же слов возвращать Семина? А Семин, после Рубина сказал что тактика в 5 защитников не имеет перспектив в современном футболе.. И что в итоге?)) Появились перспективы у этой тактики? Печально, что люди просто напросто сами себе противоречат.
Сховати
Есть масса противоречий у Игоря Суркиса и Юрия Семина, но тех слов, на презентации Газзаева, я не помню.
Коллектива нет, думаю, от этого всё исходит. Семину не удалось сделать то, что он наладил во время первого прихода и то, что потом успешно развалил Газзаев.
Что ж Динамо так глубоко в жопе, а? Мне вот, после подвигов Демьяна в ЛЧ, казалось, что глубже впихнуть клуб уже нельзя... наивный. Мудачье в нашем тренерском штабе еще и возмущается, как это болельщики смеют кого-то критиковать, ведь ДК на первом месте! Смеяться или плакать - не знаю. Поведение Суркиса вообще умиляет: раньше после провалов было "Мы трагедии не делаем, будем анализировать", а сейчас просто "Не будем после каждой ничьи посыпать голову пеплом". Ничего не поменяется в лучшую сторону после зимы, потому что у НИХ все хорошо, проблем нету. А если человек не признает проблему, то движения дальше быть не может.
какая поразительная синхронность :) Франков-статья на гл странице Динамомании теперь Вы, Андрей, и Ваш блог это все случайно совпало?:)
Сховати
Коллективная атака))
Сховати
кого атакуют то?))))
Сховати
Самого слабого и беззащитного - Семина)) Прям как в школе, кто добрее всего - тот и получает)))
Мысли под Сток.