Автор: Roman-Cherneckij
Зареєстрований: 27.12.2009
Останній візит: 27.01.2014
7 серпня 2011 22:24
285

Вернёмся к вопросу милиции на стадионе... (Обновлено)

Матч 5-го тура украинской Премьер-лиги между киевским "Динамо" и львовскими "Карпатами" был омрачен неприятным инцидентом. На 65-й минуте поединка, который проходил на стадионе им. Валерия Лобановского, прямо на беговых дорожках случилась серьезная потасовка между болельщиками. В результате один мужчина угодил в больницу с подозрением на перелом шейных позвонков. Федерация футбола Украины тем временем в очередной раз озадачилась вопросом: может, стоит возвращать на стадионы "Беркут"?

А все произошло так. Фанаты "Карпат" развернули в своем секторе несколько флагов с изображением Романа Шухевича и Степана Бандеры. К львовскому сектору подбежал неизвестный мужчина лет 45. Недолго думая он схватил флаг и начал тянуть его вниз. О чем впоследствии пожалел - реакция последовала молниеносно.


- Из львовского сектора выбежали несколько человек и набросились на инициатора потасовки с кулаками, - рассказывают очевидцы. - На подмогу львовским фанам сбежались болельщики "Динамо". Хорошенько проучив провокатора, все быстро разошлись по своим секторам, оставив мужчину лежать на беговой дорожке.



Неизвестно, сколько бы еще он "отдыхал" под сектором, если бы не сербский легионер "Динамо" Милош Нинкович, который вместе со стюардами начал звать докторов. Через несколько минут к избитому подбежал и Артем Милевский. Пока врачи колдовали над жертвой, фанаты "Карпат" громко скандировали "Комуняку на гиляку!".

После осмотра врач вынес неутешительный вердикт: подозрение на перелом шейных позвонков. Пострадавшему наложили шину на шею, погрузили на носилки и на реанимобиле отправили в больницу.

По предварительной информации избитый мужчина работал в структуре клуба. А порвать флаг он решился по своей инициативе.

В то же время болельщики уверены, таким образом их пытаются дискредитировать перед руководством "Динамо".

- Это была чистой воды провокация. Тот, кто это затеял, прекрасно знал, что фанаты не смогут спокойно смотреть на беспредел и выбегут на подмогу, - говорит болельщик Роман. - А теперь, когда все произошло, можно дискредитировать фанатов. Мол, они же могли и на поле выбежать, сорвать матч и вообще им главное подраться, а не футбол. Все это сделано для того, чтобы уничтожить фан-сектор.


ОФИЦИАЛЬНО

Как сообщил "КП" анонимный источник в киевском "Динамо", пострадавший был водителем клуба, который находился на стадионе в нерабочее время не при исполнении служебных обязанностей.

- Конфликт он спровоцировал по своей личной инициативе. Он негативно относится к Шухевичу и националистической символике. Когда он увидел подобные флаги на трибуне "Карпат", попытался их сорвать. За что и поплатился. К счастью, нам удалось успокоить болельщиков. За свое хамское поведение сотрудник клуба уже уволен. Диагноз "перелом позвоночника" не подтвердился. У него сотрясение и многочисленные ссадины.

КОММЕНТАРИЙ МИЛИЦИИ

- Порядок на матчах обеспечивают стюарды. Потому комментировать что-либо по этому инциденту мы не можем. В милицию никто не обращался, заявления не поступали, - сообщили "КП" в пресс-службе УМВД в Киеве.

 

Текстовая часть блога взята тут: http://kp.ua/daily/083611/294858/

а теперь Моё скромное мнение:

1. Провокатор - человек, который пронёс изображение довольно неоднозначного персонажа истории, заранее понимая, что он никакого отношения к футболу не имеет и может вызвать недовольство как минимум половины присутствующих??? Представьте я на матч Львов-Таврия приеду и буду размахивать изображение скажем... Сталина...представили? что со мной будет??? В лучшем случае поступят также как и тот избитый - попробуют забрать, а скорей всего поступят также как поступили с тем парнем... спросите причём тут Сталин? А причём Тут шухевичи и бандеры? Приносите на футбол то, что связано с футболом и не будет подобных инцидентов!!!

2. Речь зашла о праве собственности...Что же наши патриоты не вспоминали об этом, когда срывали вместе с клочьями одежды Георгиевские ленты у ветеранов на 9 мая??? или им можно??? А в чём разница??? да ни в чём...просто у них одно мировоззрение, у вас своё, но зачем же так тупо реагировать? Вы защищаете честь псевдогероев, считаете, что вы делаете что-то полезное для Украины? нет вы позорите страну!!!

3. Можно защищая свою собственность ударить оппонента, всё таки вы встали на защиту своей собственности...зачем же избивать до полусмерти??? и потом вы говорите о несуществующем порядке на ваших секторах? Мы неоднократно видели ваши порядки!!! следите за тем чтобы не плевали семки...зато устраиваете массовые и очень резонансные беспорядки!!! Что хуже, избивать толпой одного человека, опозорить клуб или плевать семки???

4. Почему вы так против милиции на стадионе??? чем они обычным законопослушным болельщикам могут помешать??? Чем??? значит вы изначально знаете, что порядком у вас и не пахнет, а милиция только будет мешать избивать стюардов, а что ещё хуже будет избивать вас!

Моё мнение такое, пока будут быдлогопники на стадионе, которые считают нормальным избить до полусмерти человека, то милиция НУЖНА!!! Опять таки кто-то посягнул на вашу собственность, тут же можно получить помощь милиции и решить всё цивилизовано!!! Стадион - массовое скопление людей, которые друг-друга провоцируют, эмоции которых перехлёстывают, такое событие как футбольный матч которое не должно проходить без милиции!!!

===

А вот и пояснения пострадавшего:

По словам Саламатова, он находился на матче в роли стюарда. На 60-й минуте матча он предупредил львовских болельщиков о недопустимости использования на спортивных мероприятиях флагов с изображением Степана Бандеры и Романа Шухевича.

«Я их предупредил согласно пункту 4.5 правил поведения болельщиков на стадионе, утвержденных Президиумом ФФУ, и предусматривающих запрет на использование политической пропаганды. Реакции не последовало, в ответ мне нахамили», – объяснил Саламатов.

В дальнейшем Саламатов принял единоличное решение убрать вышеупомянутые баннеры.

«На 65-й минуте матча я спустился вниз и сорвал флаг с изображением Бандеры, – объяснил он. – На беговую дорожку ко мне подскочили пятеро львовских фанов, но драки между нами не произошло. Я сказал, мол, что предупреждал, и прошел мимо них. Удар получил от фанатов «Динамо», три десятка которых выпрыгнули из 20-го сектора ультрас. Как меня избивали – не помню, поскольку потерял сознание».

«Я сознательно совершил то, что совершил, – говорит пострадавший. – Считаю, что стадион неприемлемо превращать в площадку для политической агитации. К тому же, роль правоохранительных органов на спортивных мероприятиях мне не понятна – они практически никогда не реагируют на нарушения, потасовки и драки. Считаю, в канун Евро-2012 подход к решению этой проблемы должен быть обстоятельным».

===

ну и в завершение хочу добавить ещё одну ссылку: http://www.fpl.ua/ukr/news/news_fpl/3149/

Действия болельщиков киевского «Динамо» в матче 5-го тура Эпицентр Чемпионата Украины с львовскими «Карпатами» вызвали огромный резонанс в футбольном сообществе страны. С просьбой прокомментировать возникшую ситуацию пресс-служба ПРЕМЬЕР-ЛИГИ обратилась к генеральному директору ПЛ Александру Ефремову:

− Поведение болельщиков «Динамо», которые избили человека, скандировали нецензурные речевки и массово жгли пиротехнику − это вопиющий случай и резонанс действительно громадный. Что касается действий Премьер-лиги, то они обусловлены Уставом нашей организации и Регламентом соревнований. Сейчас сотрудники собирают необходимые по процедуре документы. Получен рапорт делегата, выясняются дополнительные сведения у клуба. Данный вопрос будет вынесен на очередное заседание Дисциплинарного комитета ПЛ, которое состоится в четверг. К сожалению, этот орган спортивного правосудия уже огромное количество раз сталкивался с неподобающим поведением болельщиков «Динамо», и наиболее резонансными были события прошлого сезона, когда в кубковом матче «Динамо» - «Арсенал» фанаты «бело-синих» применили физическую силу и сбросили с сектора восьмерых стюардов. Сейчас уже новый инцидент. И, уверен, реакция Дисциплинарного комитета будет адекватной.

− Какие санкции могут быть применены к клубу «Динамо»?
− Существуют Дисциплинарные правила ФФУ, в которых оговорены санкции за такого рода нарушения. Но хочу подчеркнуть − этот вопрос находится в исключительной компетенции Дисциплинарного комитета, в который входят представители всех клубов. Давайте дождемся их решения.
 ===

Реакция клуба:

10 августа 2011 17:20
ЗАЯВЛЕНИЕ ПРЕСС-СЛУЖБЫ ФК "ДИНАМО" (КИЕВ)

7-го августа на стадионе «Динамо» имени Валерия Лобановского во время матча между «Динамо» и «Карпатами» отдельными группами болельщиков были допущены противоправные действия, которые поставили под угрозу проведение матча, жизнь и безопасность присутствующих на стадионе. В добавок к этому звучали призывы откровенно хулиганского содержания. Все это может негативно отобразиться на репутации футбола Украины, которой в 2012-м году доверено принимать чемпионат Европы.

Футбольный клуб «Динамо» высоко ценит поддержку, которую обеспечивают команде ее верные болельщики. К сожалению, к их числу приобщилась группка экстремистов, которая презирает все возможные нормы морали и угрожает нормальному проведению футбольных матчей.

Футбольный клуб «Динамо» заявляет, что сделает все от него зависящее для того, чтобы очистить трибуны стадиона от провокаторов и хулиганов. Время безнаказанности прошло. Таких действий от нас требуют все те, кто приходит на стадион ради того, чтобы наслаждаться футболом и поддерживать участников соревнований.

Пресс-служба ФК «Динамо» (Киев)

Источник: Официальный сайт "Динамо" Киев

===

Вы этого хотели??? Получите и распишитесь, теперь скорее всего из-за Вас паострадает клуб!!!

Если в данном случае кто-то и являлся провокатором, то этот вопрос можно было решить очень просто: вышли бы пару дюжих молодцов, скрутили бы провокатора и увели в подсобное помещение. Всё, вопрос был бы закрыт! А вам же(ультрас) абы был повод, шоб только морды кому-то понабивать. Это ещё хорошо, что если только морды слегка кому-то помнёте, а не покалечить или не прибьёте...((( Если честно, то мне уже давным-давно надоели все эти ваши пустые балачки о белости и пушистости ультрас(((((
Сховати
Разе речь идёт о "белых и пушистых"? Просто, как правильно написали на дружественном ресурсе: "Не надо на день ВДВ ходить в чалме и кричать "ВДВ гавно" перед толпой десантников. Не надо в Мекке во время хаджа кричать гадости про Аллаха и рвать Коран. Не надо в Израиле ходить с портретом Арафата и надувной бомбой. Не надо на матче Динамо - Карпаты трогать флаги львовян. Потому что в этих случаях (а также во многих других) есть вероятность получить шишку на лбу"(с)
Сховати
Ты смотришь на ситуацию однобоко... Допустим на следующий матч вокруг вас выставят 2 сектора Беркута... И аналогично твоему подходу, не надо перед Беркутом, кричать кричалки и нервировать их... Не надо смотреть в их сторону... Не надо одеваться в бело-синие цвета... Это все может негативно сказаться на хрупкой психике Беркута... Могут случайно и шишек на лбу понаставить... Как видишь выглядит глупо, но ведь согласись, подход тот-же самый... просто с другой стороны...
Сховати
Не совсем верная аналогия) Чего действительно не стоит делать- так это не стоит кричать Беркутам "менты- тридварасы" и швырять в них стульчиками :) Можем смело добавить к тому списку. Но "речёвки" тут причём? Согласитесь, несколько странно ставить знак равенства между речёвкой и кражей ценной вещи (а банер как раз является огромной ценностью для фанатов).
Сховати
Не надо в Израиле ходить с портретом Арафата и надувной бомбой = Кричалки во время просмотра матча в непосредственной близости от Беркута!!! Опять же... Если кто-то сможет доказать, что баннер должен был быть украден, то я пожму ему руку. Допустим он только хотел снять его и после матча вернуть!!! Но ведь ты заходя в музей, в котором нельзя фотографировать и в котором у тебя забирают фотокамеру на время посещения музея не избиваешь за это сотрудника музея!!! Вобщем, щас можно строить какие угодно доводы, но факт остается фактом, даже если и было совершено нарушение закона, это не дает права, реагировать на него ответным нарушением!!!
Сховати
Бессмысленный спор. Если Вы спокойно ожидаете милиции после того, как у Вас выхватили мобильный на улице- Вы чертовски спокойный человек. Увы, не все на трибунах до такой степени сдержаны в своих порывах- и человек, пытавшийся сорвать флаг должен был это понимать.
Сховати
Я так и написал, что спор бессмысленный, но реагировать надо адекватно!!! Если у меня кто-то вырвал телефон, я его могу догнать и отобрать, можно дать по башке, что впредь не повадно было... Это адекватная реакция и ее можно объяснить... Другое дело, если я его догоню и убью!!! По сути та же реакция на его действие, но уже неадекватная!!! Я понимаю, что каждое действие порождает противодействие, но противодействие должно быть соразмерно действию!!! Ну и про ценности фанатов!!! "Но "речёвки" тут причём? Согласитесь, несколько странно ставить знак равенства между речёвкой и кражей ценной вещи (а банер как раз является огромной ценностью для фанатов)." Опять же ситуация рассмотрена однобоко, возможно беркут не любит, когда при нем орут слишком громко и его(беркута) собственное спокойствие для него является оооочень большой ценностью!!!
Сховати
А кто Вам сказал что его убили? Где подтверждение новости о сломанной шее (опровержение было тут в каментах, кстати)? Его именно догнали и надавали по шее, флаг вернулся на трибуны.
Сховати
Я бы это полностью поддержал, если бы ему надавал по шее один человек, а не толпой, как это было сделано!!! То что здесь было опровержение, тоже не является официальной инфой!!! Вобщем, итог таков, что наши ультрас, пытаясь копировать иностранных перенимают у них, только самые негативные вещи!!! Хотя стоило бы начать с более правильных вещей, глядишь и к вам бы потянулись люди!!!
Сховати
Просто любопытно- как Вы себе это представляете? Вот стадион, игра...тут некий гражданин пытается спереть у ультрасов флаг. Ультраса собирают комиссию по защите флага, выдвигают кандидатуры на чесный бой (один на один) с зарвавшимся подонком. Потом согласовывают выдвинутые кандидатуры с дружественным динамовским сектором (там тоже немало желающих расправиться с негодяем), проводят голосование. Наконец демократически избранный Защитник Флага отправляется на поиски негодяя. Но- о ужас! Матч давно закончился, и флаг с похитителем растворился в голубой дали. Мне кажется такой сценарий не слишком привлекательным...
Сховати
Зачем утрировать??? Ну подбежала к нему толпа, начал один давать по башке, почему бы остальным не остановиться??? Вы знаете, я учился в Турции и там было много студентов из постсоветских республик... Понятное дело, межнациональные стычки имели место... Но даже если собиралась масса народа, то это не переходило сразу в толпа на толпу... Изначально были какие-то одиночные стычки, один на один и только если все понимали, что таким образом разобраться не получится, шли стенка на стенку... Это все отмазки, что нельзя было в тот момент поступить по другому!!! Можно, но или Вы не хотели или у Вас никчемные лидеры!!! Увы!!!
Сховати
Ну вот я привёл альтернативный вариант развития событий. Приведите и Вы свой- посмеёмся вместе :)
Сховати
Получается что ответить нечем... Бруно, у меня нет претензий к Вам лично, быдлом Вас, я тоже не считаю, чему подтверждение столь длительная переписка!!!! Но бывают случаи, когда надо признать вину и сделать из этого выводы, только таким образом, можно достигнуть какого-то прогресса и количественного и качественного!!! Отрицая все, вы только провоцируете против себя очередные волны негодования!!! И двигаясь таким путем Вы добьетесь того, что вместо осуждения действий Беркута, как это было после событий на Олимпийском, в следующий раз, все будут поддерживать их говоря, что с Вами, только так и надо поступать!!! Надо ли оно Вам???!!! Если да, то Вы не те ультрас, с которыми хотите, чтоб ВАС ассоциировали!!!
Сховати
Гм...видать, мы не очень понимаем друг друга, и я както постепенно утратил нить дискуссии. Разве я отрицаю, что выскочившие на защиту флага ультраса несколько перегнули палку? Но разве возможен был другой вариант развития ситуации (при полном бездействии стюартов, не попытавшихся почемуто остановить вора)? Я не вижу- потому и предложил Вас описать как всё должно было происходить по Вашему мнению. Вы же почемуто это посчитали уходом от ответа... ну как вам будет угодно(
Сховати
Я описал это выше, выскочили толпой, окружите чтоб не убежал, но бьет пусть один и не до тех пор, пока он не сможет встать!!! Всему должна быть мера!!! Неужели это так сложно было сделать??? Нет!!! Поэтому, вместо того, чтоб спорить, можно было просто написать обращение от ультрас... Переборщили мол, но и нас тоже можно понять, хотели не дать уйти с флагом и все такое, постараемся впредь быть более адекватными... Поверь, многие после такого, по другому бы отнеслись к произошедшему!!!
Сховати
Корсар, Вы ужасные вещи пишите, на секундочку. Призыв к избиению до потери памяти - это Вам не это. такие вот как Вы любители насилия доведут нас до плохого! ((((
Сховати
Уважаемый... ты сам понял, что написал??? Да и вообще, пообщайся с кем-нибудь другим... Мне с тобой общаться лень...
В целом, позиция Ваша мне ясна. Если я правильно понял, Вы предлагаете фактически мой вариант альтернативного развития событий (приведённый как заведомо бредовый)- но только с предварительным "окружением" злоумышленника некоей группой быстрого реагирования. Но, предполагая, что сделать это "проще простого", Вы несколько льстите ультрасам- откуда у простых болельщиков (да, несколько более организованных, чем "кузьма") возьмётся слаженность действий милицейских спецподразделений (тем более, что и от милиции я подобной слаженности не припомню чтото)? Кто будет тот "единственный", кто "накажет" негодяя? Поймите же- ерунду пишете, уж простите. Часть выскочивших на дорожки как раз и постаралась успокоить увлёкшихся самосудом коллег (что, возможно, уберегло провокатора от несколько более серьёзных травм)- но самосуд "одиночного представителя" фанатских секторов над вором- это уж совсем из области фантастики :) Ультраса- это не милиция, не армия- это просто группа людей с общими интересами. Не ждите от них "спецопераций".
Сховати
Ну тогда и говорить не о чем, если гопота собирающаяся в определенных секторах и таким образом самоутверждающаяся, гордо именует себя ультрас, то они обязаны соответствовать этому названию, иначе не стоит марать имя... Ультрас, это ОРГАНИЗОВАННОЕ фанатское движение, организованное не от понятия официальный фан-клуб, а организованное изнутри!!! Там каждый четко понимает когда, что и почему он должен делать... Есть лидеры, слова которых достаточно, чтоб направить остальных в ту или иную сторону... Говорю это все, потому что я видел это все на стадионах Турции, поверь там умеют поддерживать свой клуб!!! И там я видел, как целые трибуны управляются одним только человеком, которого называют Амиго...
Уже каменты не влазят в колонку, ну да ладно. Гопота так гопота, Вас не переспоришь. Пойду куплю семак и отожму барсетку у кого-нибудь)
Бруно, вы забыли еще один важный пункт - после утверждения кандидатур флагозащитников нужно еще согласовать План Мероприятий по Честному Возвращению Банера законным владельцам. План должен быть завизирован Комитетом Честной Игры.
Сховати
чёрт, вот это я облажался((( действительно- как же защищать то флаг без визы Комитета Чесной Игры!
Сховати
Осознали всю глубину наших глубин? Уверен, что Суркис должен извиниться перед Ахметовым за эту безобразную выходку.
Бруно, его именно что убили и сьели. Даже если дадут опровержение, пафос ультрасоразоблачителей не снизится ни на градус. Ложки, как говорится, нашлись, а осадочек-то остался.
На том же дружественном ресурсе написали еще следующую вещь: "- служба безопасности РАЗРЕШИЛА повесить банер; - служба безопасности пролюбила выходку своего коллеги, который этот банер попытался сорвать; - служба безопасности ДОЛЖНА БЫЛА скрутить своего коллегу раньше спрыгнувших с сектора фанатов, защитив его от самосуда, а на следующий день опубликовать о том какие санкции применены к данному сотруднику за провокационные действия и опорочивание в глазах общественности службы безопасности"(с) конец цитаты имхо, тема исчерпана более чем полностью.
Сховати
Та еслибы. Прогнозирую тут ещё с полсотни постов наподобии "вернуть Беркут на стадио! К ногтю быдлофанатов!"((( хомячки- такие хомячки, им всю ветку читать сложно- проще выступить со своим свежим и оригинальным неодобрямсом.
Сховати
Ага. Прочесть тремя строками выше про горе-банерокрада, который жив-здоров как-то не с руки. Ну и особенно умиляют запилы "КАК????? теперь ходить на стадион с детьми, если там Эти Звери".
Сховати
Получается, что верхний пост в блогах- о якобы сломанной шее. Нужно опровержение в заголовках, а не в каментах- ато ультраса проигрывают информационную войну так же, как во всеукраинском масштабе её проиграло Динамо :(
Сховати
А зачем опровергать? Ведь согласись - "сотня фанатов Динамо сломала шею своему стюарту" звучит гораздо лучше, чем "неудачливый банерокрад получил по мордульке от ультрасов Карпат". Ну а если факты противоречат красивой теории - то к черту такие факты.
А КАК? Вот поставьте себя на мое место: пришел бы я с 10-летним сыном. Для него ДК овеяно детской романтичностью. Он, когда по телеку смотрит футбол - поем "бело-синий - самый сильный"! И, если бы он меня спросил, а что эти 20-30 дядь делают с тем, лежащим дядей? Что я ему должен был бы ответить? Что тот дядя, которого бьют наши ультрас, хоть и лежит неподвижно уже пару минут - но он плохой, он - провокатор?!! Что он - безголовый охранник, который, не важно, выполнял ли он приказ или по собственной иннициативе, пытался выполнить свой долг и убрать запрещенную УЕФА политическую рекламу??!! Нет уж... Пусть смотрит футбол дома, пока не подрастет, или пока вокруг секторов Ультрас не построят клетку, как в Англии или Германии... Динамо Киев - это последняя иллюзия, которая у него осталась после того, как он перестал верить в Деда Мороза!
Сховати
Сергей, периодически вожу сына уже несколько лет. Жив-здоров, успеваемость - великолепная. А если бы он вдруг увидел вчерашнюю сценку, то я бы ему объяснил, что красть чужое - очень плохо, причем, сынок, это как раз тот случай, когда категория "плохо" очень стремительно переходит из гипотетической в очень даже неиллюзорную. Обрастает, т.с. конкретикой. Поэтому, сынок, никогда не пытайся отобрать у чужих людей то, что тебе не принадлежит.
Сховати
Кстати, самое смешное, что мальчик уже был на стадионе в Англии. И четко видел, что там никаких клеток НЕТ. А также видел, КАК в Англии общаются с болельщиками охрана стадиона. И, кстати, именно после посещения стадиона в Англии снизило его активность в посещении домашних чудо-арен.
"Ну и чтобы два раза не вставать"(с)анекдот про Брежнева на похоронах - Символы, запрещенные УЕФА. Ссылка http://korn-nf.livejournal.com/61191.html Вчерашнего банера там нет.
Сховати
Да ведь дело не в том, кому! Дело в том - кто! И за что! Уж не буду говорить о том, что мужик - работник стадиона. И, возможно, просто исполнял свой долг. И размазывать сопли по поводу того, что "флаг футбольного фаната" - святыня, за которую надо догнать и убить - тоже не буду. Глупо это. И недостойно! Шухевич (Ковалець, Бандера) на флаге - это не футбол! Это - политика! 20-30 молодцов, догоняющих "пузатого дядьку" и избивающих его так, что он несколько минут лежит без движения - это скотство. Достойное возвращения Беркута на стадион! И кстати. Прекрасно, что Ваш сын путешествует по миру. Точно могу сказать - на Гудисон Парке в Ливерпуле и на Олимпикштадионе в Мюнхене (на Альянз Анере не был пока) есть усиленные ограждения фанатских секторов. То есть, со стороны поля это - высокое ограждение. Такое, что через него не перелезешь. А между секторами - банальная клетка! По крайней мере, так было несколько лет назад!
Сховати
Сергей, спасибо за поддержку усилий по воспитанию отрока. Так вот, из посещения этой весной Эмиретйс Стадиума дите вынесло не только футболку из магазина и полную флешку фоток, но и понимание того, КАК должны относиться службы правопорядка и обслуживающий персонал к болельщику. Там болельщик - ключевая фигура мероприятия, все крутится вокруг него. Именно за счет денег болельщика все происходит и поэтому в Англии никогда какое-то пузатое чмо не будет лезть отнимать банер только потому, что ему под кепку пришла дурная мысль.
Сховати
И Сергей, сделайте еще раз усилие и прочтите список запрещенных уефой изображений. Там нет ни Бандеры, ни Коновальца, ни Натальи Михайловны Витренко. А то, что не запрещено....
Вот и я о том же! Не надо приходить на спортивные соревнования с политической атрибутикой!!!! И вообще, не надо привозить в Киев изображения подобных "героев Украины", к которым здесь неоднозначное отношение!
Сховати
Вадим, вот Вы все знаете. Можно задать вам пару вопросов, которые очень меня беспокоят?
То есть Вы полагаете, что это был некий герой-одиночка, ненавидящий Шухевича до такой степени, что решил пожертвовать здоровьем (а может быть и жизнью) выступив в одиночку против целого сектора фанатов? 0_0 Да вы романтик :)
Ни разу не являясь ультрасом, хочу заметить, что на каждого ультраса приходится по паре-тройке горе-экспертов, которые знают, как нужно правильно болеть, как рисовать банеры, как их охранять и как жене щи варить. Впрочем, эти же эксперты знают, как тренировать команду, кого ставить и кого не ставить. Страна советов, угар НЭПа.
Сховати
Не разу на являясь журналистом, хочу заметить, что на каждого журналиста приходится по паре-тройке горе-экспертов, которые знают, как надо правильно играть той или иной команде, знают кого купят те или иные клубы, они даже знают как лучше вскрыть насыщенную оборону противника, знают как раздуть скандал на ровном месте и сделать из игрока звезду за пару миниут, а потом при его ошибках поливать говном. Впрочем, эти журналисты знают толк в фанатстве, и без ихних советов ультрасам не обойтись.
Сховати
Журналист-журналист, что ж ты бросил коня(с)
Сховати
Как я могу всё знать?((( Я что, господь Бог? А вопросы задавай. Если смогу - отвечу.
Сховати
Собственно, вопросов всего два: 1)Почему в продаже нет животного масла? 2)Еврей ли вы?(с) Заранее спасибо за ответ.
Сховати
......
Стало точно известно что провокатором оказался работник службы безопасности стадиона "Динамо". Сейчас с ним все в порядке, никаких серьезных и угрожающий здоровью повреждений.
Сховати
Провокаторами оказались болельщики Карпат, которые вывесили тряпку с националистом.
Сховати
++++++!!!!!
Вывешивание "тряпок" не является нарушением закона. Явное хищение чужого имущества, совершённое открыто, то есть в присутствии владельца вещи является нарушением закона. Неудачливого грабителя следует немедленно отдать под суд.
Сховати
Нарушением закона - нет. Но нарушением правил УЕФА, запрещающих политическую рекламу - является!
вы про ультрас молчите, сами разберутся, и без ваших слов про беркут и прочую лабуду. Вы бы свои действия вспомнил на браге с криками "судья тридвараз" и выбрасываные флашки, которые вам раздал наш любимый президент.Или киданье стульев в фанатов Бешикташа с криками" шаурма, чурки " Запустить бы в 24 сектор беркут тогда, что бы показал Вам как стульчиками бросаться и снежками в невинных людей, толпой притом ! мне, с телевизора все было четко видно и слышно. Все мы, фанатаы, не без греха. будь то ультрас или кузьма. но в отличии от кузьмы, ультрас сам решит конфликт с руководством клуба. а вы, будете дальше семки щелкать.
Сховати
да вы уже нарешали, ага... боюсь таки лопнет терпение у руководства клуба и вам снова зверинник устроят на секторах...
Сховати
ультрас Динамо Киев на 9 секторе. если что.
не окружайте их сектора клеткой, просто выделите на два сектора отдельный отряд беркута. и пусть тогда поскидывают стюардов с трибун, повыбегают на поле, про флаги по рассказывают, про провокации что-то пробурчат... а я послушаю нытье избитых беркутом ультрас и спокойные объяснения беркута про каких то там провокаторов...
Сховати
Почему ты против клеток? сам всегда ею окружен ?(:
Сховати
ну зачем же клетки? омон веселее как-то будет...
Сховати
Думаешь он будет бить всех на лево и на право ? (: Ошибаешься (: 1 скандал с участием беркута и то, как они избили фанатов, сразу же его уберут со всех стадио которые есть в Украине. Фанатов Зенита избили, и где теперь омон у них ? (: правильно-пропал. вот, последний тур, в Химках, не было не одного работника беркута. лично видел.
Сховати
видимо очень уж короткая память у тебя... ну, с таким вашим поведением, думаю она очень быстро освежится...
Сховати
ты действительно странный или такой наивный чтоб перед евро иностраныне СМИ раздували сканадал про беркут на стадионах и с заголовками газет"Украина отстала от цивилизации-на стадионе работники полиции" о_О
Сховати
а как тебе скандал такой - ультрас избивают кого-то? по твоему такой скандал нужен в преддверии евро?
Для УЕФА гораздо понятнее Беркут на стадионе, чем избитый работник стадиона! К тому же, как выясняется, выполнявший свой долг - пресекал незаконную политическую рекламу.
что может быть страшнее глупых малолеток? только толпа глупых малолеток. никакой отбор флага не оправдывает избиение толпой. не рассказывайте про 10 человек, разнимающих драку. с моего сектора было неплохо видно, ультрас было мин. человек 30-40, мужчина по видимому реально лежал минут 10-15, потому что повторное шевеление в том месте было где-то через такой промежуток. не рассказывайте мне про то, что вы лучшие болельщики. кузьма на трибунах ведет себя гораздо достойнее вас. пока вы не обзаведетесь хотя бы небольшим кол-вом мозгов грош вам цена. зы флаги с бандерой на футболе вообще считаю муда...ом, хотите себе героев создать - создавайте и верьте в своем ограниченном мирке, провоцировать (намеренно провоцировать) людей не самый умный поступок. ззы ультрас, прекратите себя называть лицом команды. после ваших поступков за такое лицо стыдно (стюарды на трибунах, вот этот парень, выбегание на поле... и т.д.), вы не лицо, вы другое место с обратной стороны и чуть пониже...
Сховати
Если бы только малолеток, но ведь там еще и мужиков в приличном возрасте хватает, которые по идее должны бы пресечь на корню подобные действия. Где мозги? Печально все.
Сховати
в толпе мозги (даже если они есть) отключаются. а по тем ультрас, которых я наблюдал, там у большинства их от рождения нет. прикольно в молодости почувствовать силу (а толпа такое заблуждение создает) и безнаказанность (не зря же они ратуют за стюардов, это позволяет им чувствовать себя хозяевами стадиона), но вот только на каждую силу может найтись еще большая сила...
Не оправдовую "бiйцiв". Але, якщо тобi так хочеться мати прапор (чи будь-яку iншу рiч), то постарайся його придбати бiльщ цивiлiзованими методами (способами). Красти чужi речi негарно. Там бiльше, такi дii пiдпадають пiд статтi Кримiнального кодексу. Щось менi пiдказуе, що на нашому стадiонi останнiм часом занадто багато провокацiй з'являеться. Вам так не видаеться?
Сховати
Провокации всегда проводят в благодатной для них среде!!! Если бы у ультрас было бы больше мозгов и они могли адекватнее отвечать на провокации, их бы никто и не проводил!!! Терялся бы смысл провокаций... А так, грех не воспользоваться...
Сховати
На жаль, в нашiй "правовiй" державi незабаром всi кофлiкти будуть вирiшувась саме так...
Вообще-то это стадный инстинкт, ещё в психологии называется инстинктом толпы. Один человек дал бы, оплеуху, двое, оттолкнули или погнали назад. Десять начали бы избиение. Двадцать убили. Тридцать убили и повесели на трибуне. Сорок ещё бы и сожрали. Агрессия увеличивается прямо пропорционально количеству человек участвующем в инциденте. И кстати, поверьте мне, тут далеко не все участвующие в этом могут вспомнить почему и как они это сделали. Нужна лишь точка отсчета. Один человек, и вся толпа вспыхнет. Нас в учебке учили управлению толпой, в условиях города очень важная вещь, самое главное вычислить Лидера, так называемую точку отсчета, при устранении Лидера толпа распадается и поддается рассредоточению по полю боевых действий для дальнейшей нейтрализации. Так что называть всех их зверями - неправильно, зверь там один, остальное инстинкт толпы которым каждый из них подвержен на протяжении долгого времени.
Сховати
Конечно же инстинкт толпы никто не отменял, первобытный "набор выживания", который зовется инстинктами, дремлет в каждом человеке, в ожидании своего часа, и в определенной ситуации любой может превратиться в зверя, который буквально готов перегрызть глотку другому. Я не этим возмущен. Я в шоке от попытки ОПРАВДАНИЯ подобных действий уже после матча. Должны же быть какие-то нормы.
Сховати
А тут не может быть оправдания. Инцидент с избиением произошел, произошел, что ещё надо?:)
Надеюсь Беркут вернут на трибуны.
Ультрас, я не буду спорить с тем, что флаг или баннер на секторе для вас самое ценное, но разве он стоит того, чтоб за него убивали??? То что этот человек не умер, не говорит о том, что его не могли убить... одно неверное попадание и все!!! Вы можете сколько угодно рассказывать, что это провокация, но ведь она для того и существует, чтоб на нее велись люди не способные этого понять!!! Говоря о провокации, вы подписываетесь о том что вы без мозгов, задумайтесь!!! Выше читал о двойных стандартах, но разве не двойные стандарты ваше мнение по поводу избиения беркутом ультрас и ультрасами того чувака??? И там и там виновная сторона говорит о провокациях!!! Вы хотите, чтоб вас считали нормальными, ну так ведите себя нормально, вышел бы один кто-то и по мужски объяснил, что не стоит срывать то, что тебе не принадлежит... а толпой на одного, удел слабых!!! Вашу бы энергию да на благие дела... Чтож вы в субботу никак не отметились, на открытой тренировке??? Почему не пообщались с игроками и тренером??? Слабо???
Сховати
2500!!!
есть большое подозрение, что сия провокация была запланирована. почитайте как львовяне добирались: http://fckarpaty.lviv.ua/ua/news/6989/page.html