Дід Панас, Словану прислать другу команду не допомогло. Цікаво подивитись, як для них звучала мотиваційна частина УЄФА - що не були готові прислать третю команду чи як?))
Формально нам сказали звісно не швейцарці, але саме швейцарці відправили на карантин всю нашу команду. І далі все пішло для швейцарців по накатаній. Без закриття на карантин цілої команди, де по факту було тільки двоє хворих, все б вирішувалось на полі.
З тими ж німцями - була точно така ж ситуація, у нас виявили хворих перед матчем, але дозволили повторні тести і провели матч.
Чим ситуація з німцями відрізняється від ситуації зі швейцарями? Тільки рішенням місцевого лікаря-чиновника.
juice, законами стран. Видимо в Германии не такие жесткие меры по карантину и ограничениям, как в Швейцарии. Поэтому в Германии и не ограничивали наших игроков. Понятно, что Швейцария могла действовать себе в выгоду, но они просто воспользовались законом и закрыли на карантин всех контактных, как постановила правительство. А теперь цитата протокола УЕФА: "если по решению уполномоченных государственных или местных властей группа футболистов или команда помещается в обязательный карантин или самоизоляцию, матч проходит по расписанию, если в команде набирается минимум 13 футболистов, включая одного вратаря". Это не просто доктор решил, а давайте закроем потому что так захотелось, они выполнили государственный закон, используя норму в регламенте, где они это могли сделать. И уж явно закон принимали не для нашего матча, а намного раньше. То что они хорошо воспользовались - да, но если в Германии не так жестко и таких ограничений нет, то немецкий врач никак не мог закрыть нашу сборную. В этом и вся разница, во внутренних законах стран. Вон в Китае вообще из-за одного зараженного закрыли на карантин целый миллионный квартал города. Ну вот такие правила в стране и ограничения. Так и Швейцария просто мастерски воспользовалась своими, но ничего не нарушила, просто потому что по закону кантона имела права это сделать с контактирующими людьми, а наша федерация попалась. Потому что дальше написано "если национальная ассоциация не может выставить на игру команду с соблюдением указанного выше критерия (то есть 13 футболистов, включая минимум одного вратаря), то матч, если возможно, переносится на выбранную администрацией УЕФА дату. Администрация УЕФА перенесла матч на 1 или даже 2 дня, в разных источниках, не совсем я понял, но наши сказали что игроков не будет. И это был финиш с очевидным результатом, швейцарцы нашу федерацию вчистую переиграли. А мы ничего не можем взамен сделать, у нас такого закона нет, поэтому мы условный Ференцварош так закрыть не можем, это будет самоуправство без законных оснований и технарь будет опять таки нам)) Это ж очевидные вещи, я удивлен что должен так это расписывать.
Дід Панас, хоч так, хоч сяк - ситуація була патова. Питання було лише в тому, чи погоджуємося ми з ультиматумом і програємо на полі дефакто (чим повністю легалізуємо ситуацію), чи не погоджуємось і йдемо в суд Лозанни, хай навіть знаючи, що рішення все одно буде на нашу користь.
При цьому я все ще не впевнений, що ми сформувати адекватну збірну навіть за 48 години. Чи ви хотіли, щоб на поле за Україну вийшли хлопці з двору?
Я вважаю, що стратегічно рішення було вибрано правильним.
І коли я кажу про прецедент, то я маю на увазі і клуб, і збірну. Зараз використовуючи його, можна влаштовувать будь-якій команді під егідою УЄФА технічну поразку. Що заважає?
juice, да с чего б это мы однозначно проиграли? Это ж не Испания с Германией, а убогая Швейцария. Отстоять ничью можно и без самого сильного состава. Я не понимаю чего такая неуверенность в своих силах, я выше написал какие у нас игроки были, это не парни со двора. Явно больше шансов, чем добиться результата в судах.
Дід Панас, а якщо все-таки не виходить зі своїх мєстячкових інтересів, а подивитись ширше на проблему і об"єктивніше оцінить? По факту порушені базові принципи fair play. Замість того , щоб вирішувать це питання за спортивними принципами на полі, українській команді був поставлений штучно ультиматум - за 24 години забезпечити абсолютно нову команду. Ви дійсно вважаєте, що з Швейцарією мала грать яка-небудь Десна з Буяльским, як каже Франков? Швейцарці звичайно знали на що йшли, вони добре розуміли, що шанси у них майже 100-процентні, зважаючи на те, де УЕФА і де лозанський суд.
Але це прецедент. І якщо ми не останні дурні, то в майбутньому треба такий прецедент використовувать на свою користь.
juice, какие интересы, я ж не Франков, который хотел технаря, я до последнего надеялся что у нас в федерации не лохи и понимают, что если они отказываются от условий УЕФА и не предоставляют команду, то у них есть железобетонные аргументы, а не просто потому что они не хотят. Это не клуб, это сборная, тут заявка не 13 человек, а 40 миллионов и отмазаться сложно, поэтому на клубном уровне этот прецедент нельзя использовать. Да, была бы не основная команда, да шансов немного было бы. Но в любом случае больше, чем просто в наглую заявить УЕФА, что мы не пришлем команду потому что не захотим. Да и кроме Буяльского там было уже ряд выздоровевших динамовцев, Миколенко, Бущан, Караваев, Леднев, Супряга, добавляем Безуса, Чигринского, игроков Десны, Зари, в молодеже те кто не провел полный матч и можно было отстоять ничью всеми правдами и неправдами. Ну или хоть попытаться. А так выходит, что команду мы не пришлем, но мы не виноваты. Ну этот технарь был настолько очевидным, что это было чистой воды самоубийство отказывать УЕФА. Как-будто специально это сделали, понимая чем закончится, чтоб снять с себя вину в случае поражения.
Achido, Лозанна - остання інстанція в таких випадках. На жаль, все шито білими нитками. Протидія проста в такій ситуації - наступного разу поступать так само, як поступили з нами. На тестування команду-суперника - позитивні тести - карантин і ультиматум нова команда за 24 години.
dmitrydvk, тобто по вашій аналогії гравці Динамо - це водії, яких посадили в запорожці? Розтолкуйте, будь-ласка, бо без 50 грам не розібратись. І хто тоді той запорожець? Суркіс? :)
juice, может, накатите 50,и поймете? Любая машина — некий набор, как то — двигатель, трансмиссия, салон. Все это в целом определяет класс машины. Кого и кем назвать — сами придумайте.
Факт заражения ковидом уже давно приняли, как естественный процесс. Суть в другом, а именно обеспечение жёстких карантинных мер для больных игроков и здоровых. С этим у нас огромные проблемы.
А скільки червоних в свій час отримав Степаненко в команді Луческу...Опорник реально ключова фігура в схемах Луческу і на ньому багато роботи. Сидорчук був заряджений на боротьбу, але в конкретному епізоді просто не встиг. Не треба з нього робить єдиного цапа-відбувайла.
З тими ж німцями - була точно така ж ситуація, у нас виявили хворих перед матчем, але дозволили повторні тести і провели матч.
Чим ситуація з німцями відрізняється від ситуації зі швейцарями? Тільки рішенням місцевого лікаря-чиновника.
При цьому я все ще не впевнений, що ми сформувати адекватну збірну навіть за 48 години. Чи ви хотіли, щоб на поле за Україну вийшли хлопці з двору?
Я вважаю, що стратегічно рішення було вибрано правильним.
І коли я кажу про прецедент, то я маю на увазі і клуб, і збірну. Зараз використовуючи його, можна влаштовувать будь-якій команді під егідою УЄФА технічну поразку. Що заважає?
Але це прецедент. І якщо ми не останні дурні, то в майбутньому треба такий прецедент використовувать на свою користь.
А так одни факи...