Коментарі користувача:
Сховати коментарі
Всього коментарів 645
Касательно "духа футбола"... Странно, что в последней квалификации ЛЧ чемпионы Норвегии, Швециии, Швейцарии играют междусобойчик, а не играют с теми кто выше их по уровню - 4-ми командами Англии, Испании, Германии... Это же неспортивно, противоречит духу футбола... Для информации Копенгаген - участник 1/8 ЛЧ на соплях прошёл в квалифае Русенборг. Что же касается финансовой составляющей Вновь обращусь к первому примеру с тонной муки и 10 кг... Когда ТВ права у нас будут стоять выше прожиточного минимума для клубов, тогда и есть смысл ставить выплату за место, пока ниже - нужно попытаться дать возможность жить максимуму... ЗЫ Сейчас я выскажусь грубо, и твоё право возмущаться моим хамством. Есть иной вариант прочитать, возмутиться, остынуть, ещё раз прочитать, задуматься... По сути наш с тобой спор сводится к тому, что недавно приняли 450 мудаков - Пенсионную реформу... Они не тронули пенсии мудаков а-ля Стельмах в 90 тыс. грн. в месяц, коих порядка 14 тыс. человек... Как же так они занимали высокие посты... А минимальная пенсия, так и осталась ниже прожиточного минимума, а ведь можно ограничить первое и чуточку поднять второе, не до прожиточного минимума, но хоть самую малость. Теперь доехало, что когда приходится выживать в ограниченных ресурсах, нужно иногда ущемлять тех, кто приносит больше ради того, чтобы иметь возможность спасти большее кол-во человек? Спору нет, когда не приходится выживать приоритеты меняются и справедливость обязана востанавливаться... А до тех пор - спортивные принципы идут в жопу, и тем кто не может этого понять пламенный привет...
Показати
Из пенсионной реформы ты взял только те аргументы, которые тебе выгодны в данный момент. На самом деле максимальную пенсию ограничили 10 минимальными, а на случай обращений в КС уже готовы изменения в Налоговый кодекс, для уравнивания налогами. А Приходиться выживать как раз бедным клубам, а богатым пул вообще не нужен... А твоя теория социального равенства и развития как раз идет в то место, что ты указал выше. Динамо без проблем продаст права на трансляцию своих прав гораздо выгоднее чем получило бы с пула, но Волынь, Александрия и т.п. вообще ничего не получат (или копейки). А теперь ты задумайся. Чья позиция ближе к конструктиву? У твоего подхода - ноль шансов быть принятым. Он просто невыгоден самым влиятельным клубам, а с моим выиграли бы многие, бедные получили бы хоть что-то, богатые потеряли бы немного. Путь к общему знаменателю был бы значительно ближе...
А какой аргумент брать инвест. кредит и тратить всю прибыль на % банку... Или ты думаешь, что я типа решил прикинуться мудрым, растекаясь мыслию по монитору о короткой и длинной перспективе... ЗЫ По примеру... В следующий раз пиши чуточку аккуратнее примеры, а не из оперы "сравнить ... с пальцем". Я неплохо вижу взаимосвязи между числами... И если Динамо предлагают 3 дол., то ему по определению не интересен пул в 10 дол на всех, ну если, конечно, первое и второе место получат не менее 30% каждый от общего. А в таком случае я сомневаюсь, что остальные 14 команд согласятся разделить оставшиеся 40% на всех.
Показати
Давай конкретно, Динамо объективно самый популярный клуб в Украине, следом Шахтер. По зрительскому интересу к своим матчам они несравнимо популярнее других. По сути кроме них, отдельным пакетом свои матчи смогут продать лишь несколько клубов, остальные трансляции просто неинтересны ТВ. Очевидно, что в пуле заинтересованы больше маленькие клубы. Сам по себе пул - был бы доброй волей раскрученных клубов, но место того, чтобы уговорить их уступить (они в любом случае проиграют), ты предлагаешь им по сути подарить свои доходы бедным клубам - это не экономика, это утопия.
С 7-го можно достать зону УЕФА... Это раз. ОК, клуб с достаточно неплохим составом (он же не просто так оказался в середине перед сливом) заработает больше денег и сможет потратиться на игроков, что он будет делать в следующем сезоне? Пытаться зацепиться за зону УЕФА и заработать больше за счёт УЕФА, т.к. он не просто так потратился на игроков... Это два. Клуб же который занял 6-ое место будет рисковать потерять зону УЕФА, т.к. его конкуренты укрепились и будет вынужден укрепитсья, чтобы защитить свои доходы. Мне продолжать "это четыре", "это пять"?..
Показати
Ты берешь только случаи, когда появляються средства УЕФА. А я тебе говорю о принципе: Не может занятие более низкого места быть - залогом получения большего дохода - это неспортивно и противоречит духу футбола. Это все равно, что вылетевшие в квалификации Лиги чемпионов, получали бы больше победителя. Ну им же нужнее, они из небольших, небогатых стран ...
Там выше описал. Да, а клубы на самом дне будут думать мы вылетаем и сразу теряем ни хрена себе кусок денег...
Показати
Хорошо. Образно у Суркиса есть предложение на 3 млн. от канала "1+1" на трансляцию всех матчей Динамо. Назови аргументы, убеждающие его, что ему нужен пул условно приносящий 250 тыс. Тебе слово...
ЗЫ Балансировать ради 250 тыс. дол., чтобы из-за завала последних туров рисковать потерять 750? Ты башкой думаешь?
Показати
Не переходи на хамство! Сценарии могут быть разные. Например, набрав безопасное количество очков умышленно скатываться вниз в последних турах для получений бОльших денег. Ведь с турнирной точки зрения, что 7-е место, что 14-е разницы нет.
Да условно, если ТВ права стоят 10 млн. дол., то 4-ре последние команды получат 3. млн. дол. или 1000 тыс. на брата... те, кто над ними 4 - 750... А первые места - получат 250 тыс. на брата... А вот теперь ответь мне на вопрос. На сколько приниципиально для бюджета Динамо получить 1 лям от ТВ прав? А на сколько Волыни? А сомневаюсь, что ради 250 тыс. кто-то будет стремится оказаться слегка над зоной вылета..
Показати
Ты включи другую логику! Зачем по твоей логике занимать 9-е место, например, самым выгодным будет 14-е, и не вылетаешь и максимальный кусок отхватываешь. А ты сам говоришь для бедных клубов это ощутимые деньги. Чем хуже играешь - тем больше получаешь? Так быть не должно!
Ещё раз, если ты ничего не понимаешь в этой сфере не нужно указывать, что делать. В экономике, буся, есть как минимум два "целевых" горизонта - короткий и долгосрочный, иногда выделяют третий промежуточный, но в нашем случае - это лирика. В первом работают законы экономики, известные на уровне простого жителя, во втором - половина из них перестаёт работать. (Именно поэтому, иногда говорят, что дёшевый российский газ для экономики Украины - это плохо, и массу иных странных вещей, слышал такое?) Я не хочу здесь разводить писанину, но если следовать твоей логике, то в гипотетической ситуации: Есть группа из двух заводов - один добывает руду, второй производит из этой руды металлопрокат... И вот тут собственник выиграл в лотерею 1млн. грн. и решил их вложить в бизнес... Если следовать твоей логике, то их стоит вложить в кондиционеры на втором заводе, т.к. там выше рентабельность СК, если следовать моей то их нужно вложить пусть и даже убыточный но первый бизнес, т.к. (!) от него зависит рентабельность второго(!)... Чемпионат Англии/Германии стоит дороже Испании, т.к. низы Англии/Германии посильнее будут. И именно поэтому мы станем дотировать и без того богатые клубы а-ля Динамо и Шахтёр. Блеск... Просто блеск...
Показати
В твоих образах с внедорожниками и навозом хотя бы прослеживалась логика, как мне кажеться, неправильная, но все-таки логика. А сейчас ты исходишь из ощибочных начальных позиций. Например, у тебя заводы взаимозависимы и у них один хозяин, в реальности, Ахметову глубоко по..., где берут финансирование бедные клубы, ведь не секрет, что большинство держат такие же "местные Ахметовы". Финансовое благополучие Волыни не влияет на благосостояние Шахтера. Плюс убиваеться сам стимул побеждать и занимать высокие места - выгодно быть пониже - это противоречит духу соревнований в принципе. Пожалуйста, инвестируйте в клуб в игроков, занимайте высокие места - за это вознаграждение. Какие долгосрочные перспективы!!! По твоей логике в чемпионате выгодно будет балансировать на гране вылета!!!!
Молодца... А лучше всего отталкиваться от сумм, т.е. общая сумма пула делится на кол-во десятков/двадцатков млн. 1. Первые 10 или 20 млн на всех, то низы получают получают больше, верха совсем мало. (Условно: последние 4-ре команды 40%, предпоследние 4-ре команды 30%,... -20%, 1-4-ые места - 10% ) 2. Вторые 10 или 20 млн. на всех, низы получат больше, но уже меньший %. (Условно: последние 4-ре команды 35%, предпоследние 4-ре команды 25%,... -25%, 1-4-ые места - 15%) И так далее... И получится ситуация: Премьер лига зарабатывает мало - всё получают бедные, много - ситуация выравнивается, очень много - богатые/те, кого смотрят.
Показати
Похоже из-за таких подходов как у тебя, переговоры и заходят в тупик. Это бизнес, не коммунизм и не благотворительность. Если условно все матчи и Динамо и Шахтера имеют наивысший ТВ-рейтинги. Зачем им входить в такой пул, чтобы условный Кривбасс или Волынь получала с этого больше денег. Лучше самостоятельно продавать права на матчи своего клуба, и рынок сам определит спрос и цену. Уверен за трансляциями матчей Динамо каналы станут в очередь, а, например, Александрия сможет "впарить" права на свои матчи разве что местным каналам. Вот и все. Я не вижу ни одного экономического аргумента для реализации твоего подхода!!!
Интересная схема у тебя. Богатым придется поначалу потерпеть, но у Чемпионата появится перспектива. Бедным клубам станет немножко легче, появится смысл пробиваться из первой лиги в вышку.
Я что-то недопонял...т.е. при прогнозировано малых доходах, которые будет получать от общего пула ПЛ, по крайней мере первые несколько лет, середнячкам выгоднее будет занимать места пониже - поближе к кормушке??
Abandoned, а ты часом местом не ошибся? подаяния в церкви, а тут как уже тебе не раз сказали бизнес. кстати, до такой бредовой мысли не додумался никто :) у нормального футбольного клуба три графы доходов - реклама, билеты и телеправа. Ailur, у "футбола" вроде как все на много плачевней. в отчете за позапрошлый год втроде как фигурировала сумма 11 млн гривен на всех (т.е на те 11 что в пуле), последний получил где-то 750тыс, первый (кроты) где-то 1.3млн. те кто не в пуле получили примерно одинаково от 1+1, около 8млн каждый. отчет за прошлый пока не видел. возможно его еще нет.
Блин, не лезь в экономику, если вообще далёк от этого. Когда у тебя у тонна муки на год и 20 голодных ртов... То да это работает. Когда у тебя 10 кг муки на год и 20 голодных ртов... То это ни хрена не работает.
Показати
А если 20 голодных кротов?
Да, ты прав, у нас именно так.
Отличная аватарка
Показати
Спасибо!
Автор: Abandoned
22 лютого 2013 15:30
Просто статистика
                  Не думал, что напишу это, но признавать свои ошибки даже на промежуточных этапах стоит....
Автор: Abandoned
1 листопада 2012 13:21
Величайший враг спрячется там, где вы меньше всего будете его искать
            Это просто попытка выговориться за 2 года "гласа вопиющего в пустыне"             Динамо в кризисе, что отрицать на столько же глупо, как и ставить под сомнение текущие результаты клуба...
Автор: Abandoned
16 липня 2012 10:06
Старое знакомое чувство...
               Я не очень люблю описывать впечатления от матча сразу после него - эмоций много, а здравых мыслей мало. Потому отпишусь сейчас.                Мысль первая. А был ли мальчик?....
Автор: Abandoned
14 травня 2012 17:40
Чужой
            Вчера я вернулся в 26 мая 2009 года... Вернулся посмотрев часиков этак в 19-00 текстовую трансляцию Милана с Новарой...
Автор: Abandoned
6 квітня 2012 11:01
Точки над "і".
              Собственно о Леоненко со товарищи...               ...
Автор: Abandoned
11 січня 2012 10:01
Я понимаю только то, что ничего не понимаю...
             "Мехмеди может сыграть на нескольких позициях. В матче сборных Швейцарии и Македонии, например, первый тайм он играл "под нападающими", а во втором — атакующего левого полузащитника...
Автор: Abandoned
8 листопада 2011 14:29
Так просто попытка востановить события...
                 За ранее оговорюсь, что в сложившейся ситуации полностью на стороне ультрас Динамо и понимаю позицию Металлиста...
Автор: Abandoned
28 жовтня 2011 13:49
...very very much
               Настроение в стиле...                Fuck...
Автор: Abandoned
5 вересня 2011 12:53
Соперники украинских клубов в Лиге Европы - взгляд на север.
                  Нынешний групповой этап Лиги Европы для меня представляет куда больший интерес в сравнении с минувшим сезоном в виду появления команд из "моих" чемпионатов...
Автор: Abandoned
31 серпня 2011 15:38
Почему они, но не мы?
                Не о трансферах Динамо, а так мысли в слух...         &nbs...