Александр, Якщо більше двох років тримали такого, як Хац, то можна хоча б до кінця цього сезону дати шанс Вернидубу і порівняти гру команди при одному і при другому. Гірше не буде.
Barvinok, Назовите хоть одного из бывших игроков Динамо (кроме В.В. Лобановского) кто достиг каких-то весомых
результатов будучи тренером. Почему даже у В.В. Лобановского не получилось за рубежом? Да, многие учились у Метра, но никто из грандов мирового футбола не пригласил В.В. Лобановского.
Может потому что те методики уже не работают? Футбол изменился.
Я не хочу сказать, что методики Лобановского плохие. НЕТ. Наоборот. Их используют во всём мире. Только их взяли за основу, доработали, усовершенствовали. А у нас пытаются копировать. Но копия всегда хуже оригинала.
Все же знают как у нас спортсмены (особенно футболисты) в большинстве случаев поступают в институты физкультуры, как там учатся, как потом получают тренерские лицензии. Вы много знаете выпускников тренерских курсов, которые не смогли сдать экзамены и не получили тренерскую лицензию? Думаю, таких не бывает. Вот отсюда и наш профессионализм. Это же не только в спорте.
Александр, тренер - это штучный товар. Он может владеть методикой, но не быть личностью. интеллектуалом, психологом, умеющим внушить свои идеи и убежденность в своей силе. И результата не будет. Если же говорить о бывших игроках "Динамо" (почему только о них?), я не уверен, что тот же Хацкевич или Лужный (при всем моем личном уважении в отличие от многих болельщиков) читали книгу Базилевича. А Вы ее, Александр, читали, прежде чем рассуждать методике? Если да, то что именно в ней устарело и не работает? И разве я призываю что-то копировать. Идеи, изложенные Олегом Петровичем, это основа, на которой тренер "Динамо" должен творчески строить свою работу. А то, что ни один из игроков "Динамо" не достиг вершин Лобановского - тому много причин. Первое. Вы не обращали внимание, что уровень одаренности футболистов трех поколений, с которыми работал мэтр, снижался от первого и до третьего. Процесс продолжается и сейчас. Второе. Выдающиеся игроки редко являются интеллектуалами, как тот же Лобановский. Из его команды я бы отметил лишь двоих, которых можно назвать этим словом: Веремеева и, возможно, Михайличенко. Оба были ближайшими ассистентами Лобановского. Веремеев, похоже, человек без больших тренерских амбиций, удовлетворявшийся своим статусом. А Михайличенко, на которого, видимо, делал ставку Лобановский, производит впечатление слишком мягкого человека. Но, думаю, это сейчас лучший вариант для "Динамо". Равно как Яковенко, у которого, кстати, очень неплохие показатели в работе. Да, и третье. У нас изменились условия в стране, они не способствуют футбольным успехам. А на Западе способствуют. То есть наши тренеры, в том числе бывшие игроки "Динамо", изначально находятся в худшем положении, чем их зарубежные коллеги. Это ответ на Ваш вопрос.
Умник, В целом согласен. Но по росте цены не факт. Всё это правильно при хорошем менеджменте и толковом тренерском штабе. Молодых игроков нужно уметь выращивать. Хацкевич этого не умеет. Он то бросает молодых "под танки" (Супрягу, Русина под Аякс и Лацио) без нормальной подводки к основному состав,у то потом в глубокий запас после их неудачных игр.
Тут надо определяться или доверие молодым или результат, тогда отпускать молодых.
Сколько ошибок допустил де Лигт. Во многом из-за него проиграли Тоттенхэму в полуфинале ЛЧ, из-за его ошибки проиграли Лигу Наций. Да и в сезоне ошибался не мало. Но Аякс видел и видит в нём потенциал, доверяет и дает играть. И он уже один из самых дорогих защитников.
Александр, для достижения результат нужен думающий тренерский состав, который знает как усилить состав при определенной модели игры. Мы делаем ставку на молодых это хорошо, но молодежь даст хороший результат в сплаве с опытными игроками.
Взять тот же Аякс, который вы упоминули, то он все же прикупил Зиеша из Утрехта, Тадича Саутгемптона, вернул из МЮ Дели Блинда, прикупил Тальяфико, имеет в составе играющего Лассу Шоне. Из всех перечисленых все кроме Зиеша уже достаточно возрастные футболисты.
В ДК есть сейчас кучка опытных футболистов, которые могут передать опыт игры молодым? Я таких не вижу. Когда то был Ротань, но его уже давно нет.
Плюс добавим к этому готовы ли селекция и ТШ подбирать возрастного футболиста под свою модель игры если она есть?
В принципе у ХАНа в прошлом году был полноценны трансферный перерыв где набрали бразильцев. Я уверен, что их он перед тем как брать просматривал.... Я надеюсь.
Будеть модель игры, стратегия построения клуба, будут ценить опыт + вкладывать опыт и средства в молодежь и трансферы пусть не с большим бюджетом но в игроков которые подходят под модель игры и стратегию развития клуба, то будет результат и хороший рост цены на молодых игроков. А так топтание на месте., авось игрок подорожает.
Плюс чего греха таить ни ТШ ни менеджмент клуба не выучили хотя бы английский язык это вообще как то дико, с учетом того что футбол сегодня подразумевает общение с игроками с разных стран.
ТО, что Динамо нужен новый тренер - это понятно. ТО. что Хацкевич не умеет работать с молодёжью и ставить тактически грамотную командную игру - тоже понятно. Не умеет использовать сильные качества имеющихся игроков. Хацкевич понимает футбол по-своему и ставит игроков которые, считает, ему подходят. В такой ситуации поиграть в аренде в Днеп-1 очень хороший вариант, лучше только в Европу, если пригласят.
В Динамо в центе достаточная конкуренция (количественная так точно). А утверждать, что он уже сейчас готов вытеснить Бую или Шепелева, да даже Шапаренко, я бы не стал. А если учесть что наш любимый счёт 1:0 и валидольные концовки, то выпускать во втором тайме молодёжь набраться игрового опыта Хацкевич побоиться.
Посмотрим на него в Днепр-1, как он будет на взрослом уровне. Пусть доказывает.
Александр, иностранец потребует нормальных трансферов и не позволит Суркису соваьть нос, куда его не просят. Суркису нужны такие тренеры как Хацкевич - неприхотливые, которыми он может управлять как марионетками. По сути, Суркис тренера Динамо, а Хацкевич нужен для галочки, чтоб формальность соблюсти
Не понимаю Суркиса. Он, что, собирается принимать решение на основе одной беседы с Хацкевичем? Двух сезонов тренерской работы Хацкевича было мало? Я понимаю, если бы Динамо до последнего тура боролось за чемпионство. А тут. Уже зимой нужно было принимать решение (а вернее осенью), и в зимнюю паузу менять тренера. Если собирался менять - давно нужно было искать нового тренера. Или решение о продлении контракта давно принято, осталось его озвучить, или я совершенно не понимаю логики Суркиса.
Александр, Суркис не хочет выставлять себя на посмешеще. Он за последние годы уже столько динамовских сердец сменил, что что с него уже все смеются, поэтому он будет и дальше терпеть Хацкевича. Собственная репутация ему важнее, чем болельщики Динамо и сам клуб
смит Согласен.
Между Хацкевичем и Вернидубом выбор очевиден. Но если мы хотим не просто, лишь бы было лучше чем при Хацкевиче, а потихоньку возвращать утраченные позиции не только в ЧУ но и в Еврокубках - Вернидуба недостаточно. Нужны иностранные специалисты. Не обязательно всё получится с первого раза, но нужно выбрать правильное направление и двигаться постепенно. Даже если с первым иностранным тренером не получится, продолжать двигаться в сторону европейского футбола. Среди украинских тренеров, я таких специалистов не вижу.
Ребров всё делал правильно. Он пытался поменять направление развития клуба, пригласил иностранных тренеров в академию, Рауля Рианчо помощником. Да, с первой командой у него не очень получилось. Но как испанцы подняли академию. Ведь современная молодёжь Динамо - это работа испанских специалистов. И после ухода Реброва Суркису нужно было искать тренера, который бы продолжил развивать команду в избранном направлении, но Суркис отыграл назад и вот имеем сегодняшнюю ситуацию.
Александр, полностью согласен с вашим мнением,особенно по вопросу с иностранным тренером...но, тут такое...хороший специалист - всегда в спроси, без работы он не сидит...был до зимы вариант с Хазенхюттлем, он после Лейпцига около года без работы сидел, но мы фишку не срубили...а переманивать с других клубов, это другой финансовый уровень, и готовы к этому братаны ? я, лично, в этом очень сомневаюсь...
Барвинок, А Беседин или Русин показали скорость и (или)дриблинг?
Пересмотрите видео матчей Динамо с участием Соля. Сколько раз он просил мяч в свободную зону, открывался, делал рывки и не получал мяч. Партнёры его просто не понимали или не привыкли так играть (Хацкевич не научил или не одобряет).
ИМХО, Хацкевич считает основной задачей тренера огласить состав на игру, остальное - дело футболистов. Тактическая гибкость и прочее не для нас.
Русин хорош при передачах с свободную зону, игре на опережение, а ему отдают все мячи в верховую борьбу, да ещё и возмущаются если Русин её проигрывает (с его то антропометрией).
Александр, Беседин не форвард уровня Динамо, но от него прок хоть в борьбе за мяч. Русин пока тоже не блещет, но с учетом статистики всех матчей в сезоне у него показатель лучше, чем у Соля. Но даже если брать официальные матчи, хотел бы я посмотреть статистику ТТД.
Супер установка тренера. Вот и вся тактика и командная игра.
Когда-то Ярмоленко в своем интервью (была смена тренера в Динамо) на вопрос изменились ли требования с приходом нового тренера, ответил, что в целом нет. От него требуют играть активно и обострять впереди.
Вот такая вот у нас тактика.
результатов будучи тренером. Почему даже у В.В. Лобановского не получилось за рубежом? Да, многие учились у Метра, но никто из грандов мирового футбола не пригласил В.В. Лобановского.
Может потому что те методики уже не работают? Футбол изменился.
Я не хочу сказать, что методики Лобановского плохие. НЕТ. Наоборот. Их используют во всём мире. Только их взяли за основу, доработали, усовершенствовали. А у нас пытаются копировать. Но копия всегда хуже оригинала.
Все же знают как у нас спортсмены (особенно футболисты) в большинстве случаев поступают в институты физкультуры, как там учатся, как потом получают тренерские лицензии. Вы много знаете выпускников тренерских курсов, которые не смогли сдать экзамены и не получили тренерскую лицензию? Думаю, таких не бывает. Вот отсюда и наш профессионализм. Это же не только в спорте.
Тут надо определяться или доверие молодым или результат, тогда отпускать молодых.
Сколько ошибок допустил де Лигт. Во многом из-за него проиграли Тоттенхэму в полуфинале ЛЧ, из-за его ошибки проиграли Лигу Наций. Да и в сезоне ошибался не мало. Но Аякс видел и видит в нём потенциал, доверяет и дает играть. И он уже один из самых дорогих защитников.
Взять тот же Аякс, который вы упоминули, то он все же прикупил Зиеша из Утрехта, Тадича Саутгемптона, вернул из МЮ Дели Блинда, прикупил Тальяфико, имеет в составе играющего Лассу Шоне. Из всех перечисленых все кроме Зиеша уже достаточно возрастные футболисты.
В ДК есть сейчас кучка опытных футболистов, которые могут передать опыт игры молодым? Я таких не вижу. Когда то был Ротань, но его уже давно нет.
Плюс добавим к этому готовы ли селекция и ТШ подбирать возрастного футболиста под свою модель игры если она есть?
В принципе у ХАНа в прошлом году был полноценны трансферный перерыв где набрали бразильцев. Я уверен, что их он перед тем как брать просматривал.... Я надеюсь.
Будеть модель игры, стратегия построения клуба, будут ценить опыт + вкладывать опыт и средства в молодежь и трансферы пусть не с большим бюджетом но в игроков которые подходят под модель игры и стратегию развития клуба, то будет результат и хороший рост цены на молодых игроков. А так топтание на месте., авось игрок подорожает.
Плюс чего греха таить ни ТШ ни менеджмент клуба не выучили хотя бы английский язык это вообще как то дико, с учетом того что футбол сегодня подразумевает общение с игроками с разных стран.
В Динамо в центе достаточная конкуренция (количественная так точно). А утверждать, что он уже сейчас готов вытеснить Бую или Шепелева, да даже Шапаренко, я бы не стал. А если учесть что наш любимый счёт 1:0 и валидольные концовки, то выпускать во втором тайме молодёжь набраться игрового опыта Хацкевич побоиться.
Посмотрим на него в Днепр-1, как он будет на взрослом уровне. Пусть доказывает.
смит Согласен.
Между Хацкевичем и Вернидубом выбор очевиден. Но если мы хотим не просто, лишь бы было лучше чем при Хацкевиче, а потихоньку возвращать утраченные позиции не только в ЧУ но и в Еврокубках - Вернидуба недостаточно. Нужны иностранные специалисты. Не обязательно всё получится с первого раза, но нужно выбрать правильное направление и двигаться постепенно. Даже если с первым иностранным тренером не получится, продолжать двигаться в сторону европейского футбола. Среди украинских тренеров, я таких специалистов не вижу.
Ребров всё делал правильно. Он пытался поменять направление развития клуба, пригласил иностранных тренеров в академию, Рауля Рианчо помощником. Да, с первой командой у него не очень получилось. Но как испанцы подняли академию. Ведь современная молодёжь Динамо - это работа испанских специалистов. И после ухода Реброва Суркису нужно было искать тренера, который бы продолжил развивать команду в избранном направлении, но Суркис отыграл назад и вот имеем сегодняшнюю ситуацию.
Пересмотрите видео матчей Динамо с участием Соля. Сколько раз он просил мяч в свободную зону, открывался, делал рывки и не получал мяч. Партнёры его просто не понимали или не привыкли так играть (Хацкевич не научил или не одобряет).
ИМХО, Хацкевич считает основной задачей тренера огласить состав на игру, остальное - дело футболистов. Тактическая гибкость и прочее не для нас.
Русин хорош при передачах с свободную зону, игре на опережение, а ему отдают все мячи в верховую борьбу, да ещё и возмущаются если Русин её проигрывает (с его то антропометрией).
Когда-то Ярмоленко в своем интервью (была смена тренера в Динамо) на вопрос изменились ли требования с приходом нового тренера, ответил, что в целом нет. От него требуют играть активно и обострять впереди.
Вот такая вот у нас тактика.